петрпетрович

307. Дизель. Расход топлива.

В теме 386 сообщений

Как ты сам считал?

2 программы стоят на моб.+ сам прикидывал  по одометру. Расчёты мои и программ совпадают

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выше 8 литров это уже не хорошо. Паспортные данные 7,2 по городу.

Ошибок БК никаких не бьёт, (дымности с выхлопной тоже нет). Что беспокоит - при более резком трогании вибрация - видимо доходит маховик. Но приловчился, трогаюсь плавно. 

Определить тут походу без РР ничего не удастся, из-за чего такой расход может быть?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну кто так меряет? Полный бак выезжаешь, приносишь сюда цифру с одометра. Замеры по 5, 10, 20 литров - ерунда. 

 

Боюсь даже представить, что там у вас с моторами и с другими системами, влияющими на расход. У самого 2 тонны минивен, 2,2д, расход 6,8-7 литров.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Выше 8 литров это уже не хорошо. Паспортные данные 7,2 по городу.

Ошибок БК никаких не бьёт, (дымности с выхлопной тоже нет). Что беспокоит - при более резком трогании вибрация - видимо доходит маховик. Но приловчился, трогаюсь плавно. 

Определить тут походу без РР ничего не удастся, из-за чего такой расход может быть?

 

По поводу вибрации, тяги реактивные особо нижнюю давно смотрел? А что тебе РР покажет?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу вибрации, тяги реактивные особо нижнюю давно смотрел? А что тебе РР покажет?

 

 

В нижнюю реактивную тягу (поперечная которая) за 6 лет вообще не лазил. А вибрации идут в таком случае: при полной машине людей под горку трогаюсь; шлифануть с места не могу ( вибрация по всему кузову будто); при резком сбрасывании газа при переключении на 2ю передачу; на второй передаче резкий разгон = вибрация...(пока мысли на маховик...) Подушки все смотрели, всё ок..Что интересно, вибрация не прекращается пока давишь в темпе на гашетку..пока не начнешь плавно разгоняться.

Не знаю, скажет ли РР что по расходу... Но сегодня товарищ предложил изменить манеру переключения передач..сказал, что я переключаюсь как АКПП. Обычно я переключаюсь на 2000-2200 об/м. (3я передача на 40км/ч, 4-я - 60-70км/ч, 5-я - от 90 км\ч). Было предложено для меня на 70км/ч включать 5ю. Отсюда выходит, что на 5й передаче на 70км/ч будет только 1400 об/м.... Коробку я такой ездой не усажу?? (при этом на 30км/ч включать 3ю, на 50 км/ч - 4ю передачу..). Может с передачами и глупые вопросы....Но всё же... :blush:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Двигатель усадишь, а не коробку.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Боюсь даже представить, что там у вас с моторами .....

 

Двигатель усадишь, а не коробку.

С мотором всё окей.. А усаживать не стоит..лучше буду переключаться на 2000об/м..) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не на 2 тысячах переключаться, а что бы после переключения было 2 тысячи.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

tirlik-91, кто-то кого -то не понял. На подушках двигатель стоит (коробка скорее висит). А от проворачивания двигатель удерживают реактивные тяги (они потому так и называются) одна верхняя, вторая нижняя. Верхняя всегда на виду, да и условия у нее лучше. Потому я писал про нижнюю, полагая что верхняя под присмотром. На приводных валах создается крутящий момент, действующий на двигатель (через коленвал) в противоположном направлении. Чтобы двигатель не проворачивался и стоят реактивные тяги (от слова реакция на перемещение). Двигатель, особенно под нагрузкой всегда вибрирует и если резинки на концах реактивных тяг разбиты, вибрация усиливается и передается кузову.

Маховик, даже двухмасовый, на вибрацию вряд-ли влияет. То что у меня маховик не в лучшем виде я увидел когда снял сцепление по причине обрезанных шлицов на диске. Демфирующая часть маховика имела слишком большой люфт в осевом направлении и шлицы сработались по краями а после и вовсе слизались. А вибрации при этом никакой не было.

По поводу какие обороты держать; мое мнение, в пределах максимального крутящего момента. Смотри характеристики своего двигателя (обороты при максимальном не зря указывают) и пользуйся, для того и стоит тахометр.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

tirlik-91, кто-то кого -то не понял. На подушках двигатель стоит (коробка скорее висит). А от проворачивания двигатель удерживают реактивные тяги (они потому так и называются) одна верхняя, вторая нижняя. Верхняя всегда на виду, да и условия у нее лучше. Потому я писал про нижнюю, полагая что верхняя под присмотром. На приводных валах создается крутящий момент, действующий на двигатель (через коленвал) в противоположном направлении. Чтобы двигатель не проворачивался и стоят реактивные тяги (от слова реакция на перемещение). Двигатель, особенно под нагрузкой всегда вибрирует и если резинки на концах реактивных тяг разбиты.......

По поводу какие обороты держать; мое мнение, в пределах максимального крутящего момента. Смотри характеристики своего двигателя (обороты при максимальном не зря указывают) и пользуйся, для того и стоит тахометр.

Спасибо! Чего то я не знаю. Буду ближе к ночи мучать elcats,искать их положение.А если вам удастся,скиньте,пожалуйста,схемку..

На счет оборотов еще поизучаю инфу, но как пишет НФС, что бы на включенной передаче было 2000об/м, что то тут не то. То есть переключаться надо на 2800об/м и выше ..(тестил сегодня на 2й передаче). А тут пахнет явным пережогом ДТ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну можешь и 1800 держать, если это крейсерские обороты. В повседневной езде я переключаюсь на трёх тысячах и никаких пережогов не наблюдаю. Я так понимаю, ты новичок и на дизеле в первый раз. Странно, как ты определяешь, есть пережог или нет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Внизу и сзади двигателя, рядом с промежуточной опорой правого приводного вала, стоит труба (миллиметров 200 длиной) на концах ее в проушинах резиновые втулки. Одним концом крепится болтом к кронштейну двигателя, другим к подрамнику.

По поводу переключений: у меня RHZ, переключаюсь в спокойной обстановке при 2000-2200. Когда нужно удрать, и до 4000 раскручиваешь, но это же кратковременно и не часто. Вибрация под нагрузкой тоже появилась, кратковременная, но я вижу состояние реактивных тяг и планирую их замену.

 По поводу пережога НФС прав. Вопрос в том за какое время ты достигнешь этих оборотов (даже 3000). На второй передаче по асфальту это 1-3 сек. И тем меньше это время, тем выше ускорение. На 3-ей по городу этих оборотов можешь и не достичь (не обращал внимания но думаю скорость за 70. Считается что, чем меньше времени ты тратишь на разгон до постоянной скорости, тем меньше расходуешь топлива. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Получается, ты разгон на следующей передаче начинаешь на 1400? Бедняга твой двигатель.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Получается, ты разгон на следующей передаче начинаешь на 1400? Бедняга твой двигатель.

Я рассуждаю только..(может где то я не прав, хочу разобраться). Нет,не новичок, у меня этот автомобиль 6лет. О пережоге на больших оборотах-предположения. Вообще моя манера езды- 2200-2400об/м и следующая передача. При переключении становится не 1400, а 1600-1700об и поднимаю до крейсерских 1800-2000об/м. Что бы двигатель захлебывался или не тянул при этом - нет такого. Возможно, если бы жил в Минске, где требуются быстрые старты, то обороты и доходили бы до 3000. Еще более мне не ясным становится, что вы разгоняете до 3000об/м и при этом расход хороший..(круто).

А вообще сам люблю и до 4000 подкинуть..)) но пока с вибрацией не разобрался, стараюсь тише ездить.

Внизу и сзади двигателя, рядом с промежуточной опорой правого приводного вала, стоит труба (миллиметров 200 длиной) на концах ее в проушинах резиновые втулки. Одним концом крепится болтом к кронштейну двигателя, другим к подрамнику.

По поводу переключений: у меня RHZ, переключаюсь в спокойной обстановке при 2000-2200. Когда нужно удрать, и до 4000 раскручиваешь, но это же кратковременно и не часто. Вибрация под нагрузкой тоже появилась, кратковременная, но я вижу состояние реактивных тяг и планирую их замену.

Спасибо, посмотрю у себя их,поищу,обязательно отпишусь)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем так не угодил дизель, что не даёте ему нормально работать? На холостых ещё ездите)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем так не угодил дизель, что не даёте ему нормально работать? На холостых ещё ездите)

Всем угодил! И я доволен!)пару постов выше писал, что человек мне посоветовал снизить рабочие обороты, а я обратился за вашим мнением, стоит ли это делать и какая зависимость к расходу. Все понятно, нефиг душить двигло, пусть лишний раз "просрется"..^^

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если палка в мой огород, то не 1400, а 1700. Потом мой двигатель будет бедным если машина движется с замедлением или с постоянной скоростью. Но так может только женщины переключаются. Для двигателя и 1400 не будет плохо, если машина движется с достаточным ускорением. Потому и пишу автору (не призывая его тапку в пол, с дизелем или больным бензиновым в опасной ситуации это может быть чревато) что время движения на низких передачах должно быть как можно меньше. Смысл в максимальном ускорении до достижения постоянной скорости. Надеюсь скорость км в час от ускорения метр в секунду за секунду ты различаешь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дизель всё стерпит, правильно) хоть и без смазки, но должен).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем так не угодил дизель, что не даёте ему нормально работать? На холостых ещё ездите)

Вот о чем ты пишешь. Ты может на своей и постоянно на 3000 едешь. И никто не станет этого оспаривать, не зная передаточного числа твоей коробки. Я на 3000 ехать никак не могу, во первых не уютно, во вторых можно только на 4-й. На пятой это под 140

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не езжу на 3 тысячах, я езжу на 2. Первую и вторую можно крутить как угодно, они не напрягают двигатель даже на низах. Но уже повыше передачи напрягают, и не только сам двигатель, но и всё, что с ним связано. Передаточные самые простые, при 2 тысячах, соответственно: 3 - 50, 4 - 70, 5 - 90.

Как бы я не старался, в городе включить пятую просто невозможно.

Идеальным разгоном (медленным, быстрым, без разницы) считаю такой, при котором после переключения имею 2 тысячи оборотов. Крутятся передачи 1 - 3200, 2 - 3000, 3 - 2800, 4 - 2500.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не езжу на 3 тысячах, я езжу на 2. Первую и вторую можно крутить как угодно, они не напрягают двигатель даже на низах. Но уже повыше передачи напрягают, и не только сам двигатель, но и всё, что с ним связано. Передаточные самые простые, при 2 тысячах, соответственно: 3 - 50, 4 - 70, 5 - 90.

Как бы я не старался, в городе включить пятую просто невозможно.

Идеальным разгоном (медленным, быстрым, без разницы) считаю такой, при котором после переключения имею 2 тысячи оборотов. Крутятся передачи 1 - 3200, 2 - 3000, 3 - 2800, 4 - 2500.

Так я и не понял. Что ты пытался доказать?  Я всегда говорил и говорю, двигатель должен работать в границах оборотов при максимальном крутящем. У тебя диапазон этих оборотов куда шире моего (если не изменяет память 2.2 и турбина с изменяемой геометрией) И передаточное главной передачи наверняка иное.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Внизу и сзади двигателя, рядом с промежуточной опорой правого приводного вала, стоит труба (миллиметров 200 длиной) на концах ее в проушинах резиновые втулки. Одним концом крепится болтом к кронштейну двигателя, другим к подрамнику.

Не могу найти по схемам (elcats :read: ) эти реактивные тяги, да и не припомню, что бы что-то похожее видел я у себя.. Может их на моем 307 нет? (смотрю у вас в подписи 406й, скорее отличие в конструкциях?). :bn: Извиняюсь, что не по теме..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На 307 отдельно верхнего реактивного кронштейна нет, он интегрирован в гидравлическую подушку двигателя. Нижний присутствует.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На 307 отдельно верхнего реактивного кронштейна нет, он интегрирован в гидравлическую подушку двигателя. Нижний присутствует.

Вероятно, вибрация может быть из-за этого кронштейна(крепление к подрамнику),что держит нижнию опору?post-24249-0-19756100-1479703115_thumb.p

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотреть нужно вот эту деталь. Но источником вибраций может быть совсем другое.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подшипник правой полуоси не гудит? от него будет вибрация

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подшипник правой полуоси не гудит? от него будет вибрация

Гула нет. И на скорости 120км/ч гула нет,ни вибраций. Лишь при резком ускорении на 1,2 передаче... Подушки визуально целые, нижнюю опору тоже смотрели. Вот хочу посмотреть сайлентблок самого кронштейна, что соединяет нижнюю опору с подрамником...(фото выше).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Подшипник правой полуоси не гудит? от него будет вибрация

Гула нет. И на скорости 120км/ч гула нет,ни вибраций. Лишь при резком ускорении на 1,2 передаче... Подушки визуально целые, нижнюю опору тоже смотрели. Вот хочу посмотреть сайлентблок самого кронштейна, что соединяет нижнюю опору с подрамником...(фото выше).

 

Я тебе про них и писал. Особенно большой, который запресован в кронштейн двигателя. Его то и заменить не просто. Готовлюсь на весну.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажиие, если стучит гидрокомпенсатор, может ли он существинно влиять на расход

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как определил, что гидрик стучит?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не я, а комонрэйл сервис, ремонтировал форсунки, сказали и про эту беду

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 18 ноября 2016 г. в 21:39, Maiklos сказал:

Что то я не пойму - кому верить? :ck: Бортовой показыват средний расход 7.2л. Когда стал считать сам - то получается 11.6-12.4л.

Может ли из подклинивших направляющих суппортов так увеличиваться расход? Давечеб ковырялся , чистил, смазывал и разрабатывал направляющие. Подклинившие или туго ходящие было 4 штуки. Конкретно туго вращалось заднее правое колесо. Апосля машинко было не узнать-быстрее разгоняется и катится накатом дольше.
 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так сам сейчас и проверишь. А вот разница показаний бортового и по факту, это уже форсунки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но простояв на ручнике всего 1 ночь показалось что опять подклинивают. Установил пружинки суппорта 1ко615296 и 1ко615295. Проблема исчезла с подклиниванием. Также были нерабочие 2свечи-заменил все. Заменил передние пружины-были убиты в хлам. Может из-за этого и рулевая рейка начала стучать на ямках. Может это всё так сильно влиять на расход?


 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подклинивающий ручник и неправильное схождение спереди. Больше ничего не повлияет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
47 минут назад, Maiklos сказал:

Но простояв на ручнике всего 1 ночь показалось что опять подклинивают. Установил пружинки суппорта 1ко615296 и 1ко615295. Проблема исчезла с подклиниванием. Также были нерабочие 2свечи-заменил все. Заменил передние пружины-были убиты в хлам. Может из-за этого и рулевая рейка начала стучать на ямках. Может это всё так сильно влиять на расход?


 

"Но простояв на ручнике всего 1 ночь" зимой старайся так не делать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу