Автор punk2904 в Peugeot 5008 1.5 BlueHDi 130 ps 8АКПП

[Marta]

5 минут назад, Ректор сказал:

А почему нет?

На причину отключения УЗО это не влияет. Единственно, надо проверять подключение рабочих и защитных нулей ( нельзя их объединять и соединять вместе: т.е N -проводник это рабочий ноль, а  PEN-проводник это защитный ноль (желто-зелёный)

[Ректор]

стандартная индукционная панель идёт на 7квт. на 7квт она и куплена.

заказчиком было поставлено условие поставить 32 автомат и 6кв кабель до плиты, а от щитка до квартиры 10кв кабель. 

уже согласно этим данным можем судить о том, что вся электрика сделана не верно. 

но при этом он всех заверил что для индукции 16 ампер хватит.

может и хватит на одну комфорку без буста, хз. кострюль на объекте у заказчика нет.

 

а всплыло это только  из-за того, что ему захотелось достать вилку с розетки.

в данном случае неправильные автоматы и возможно проводка не влияют на падение дифа, но при начале эксплуатации это вылезет сразу.

 

[Evgen_Avd]

3 часа назад, Ректор сказал:

1. я один вижу провода 6 4 и 2,5(или даже 1,5) квадрата приходящие на автоматы.

ну возможно это искажение фото, но что-то мне подсказывает что никакой 10-и тут вовсе нет

2. номиналы автоматов согласно сечению или условию не смущают?

3. поясните мне, накой чёрт там было впиливать двухполюсные автоматы?

4. гребёнка из проводов, какая-то дичь без обжимной клеммы.

5. внешняя розетка для плиты в вырезанном подрозетнике?  да ещё и от общества слепых.

1. 10 мм кв там и не будет, т.к. этажник собран по типовому проекту: перед счетчиком ВН на 40А, после диф на 40А - плита; пара розеток диф 16А и т.д. - и на счетчик и после - заложено 6 квадрат (потому что у проектантов колхозное понятие ДДТ кабеля. и они на 1,5 квадрата лепят С16)

2. Если это электрика от застройщика, никогда ты не увидишь АВ на 16А для защиты кабеля 2,5, и АВ на 10А - для 1,5 (понятия проектанты не имеют как выбирают АВ)

3. "я его слепила из того, что было")

4.культура производства - халтура.
5. равшан джамшутович собирал/монтировал

 

Ничего удивительного, абсолютно ничего удивительного. 
Народ хочет подешевле - получает на выходе то, что мы видим.
Правильная и грамотная электрика стоит денег...

[Ректор]

вот такую картину увидел у соседей на сухарево

[Daiver]

Если место контакта не светится значит всё под контролем

[Ректор]

Купил я себе значит проточник на 6кВт., или 27А. проводка у меня 4мм², по факту площпдь провода 3,14м². Дифавтомат на 20А.

Работает 12 минут и отключается.

По таблице ПУЭ 1,3,4 4мм² выдерживает длительный ток 27а.

Автомат же выключится при нагрузке 1,13 до 1,45 до часу, т.е. до 29А будет дердать от нескольких минут до часа.

 

Вопрос, что нагрелось первым и что меняем, или менять всё.

По умолчанию температура такая, на клеммах проточника 26.

[maxad]

Греются контакты на дифе. Диф меняем

[Ректор]

13 минут назад, maxad сказал:

Греются контакты на дифе. Диф меняем

а провод?

[maxad]

Выдержит!!!

[патроль]

Если читаешь ПУЭ, то зачем задаешь вопросы. В нем есть допустимая длительная температура нагрева проводника и контактов. И какое это имеет отношение к токовой вставке?

[Ректор]

6 минут назад, патроль сказал:

Если читаешь ПУЭ, то зачем задаешь вопросы. В нем есть допустимая длительная температура нагрева проводника и контактов. И какое это имеет отношение к токовой вставке?

так расскажи мне где ошибка)

[патроль]

Автомат ниже номинала. Если их у тебя несколько, запитай в параллель. Исходи из того что от к.з. они всегда сработают.

У меня три фазы, стоит советский АП50 на 25А. Такой ток для меня немыслим. Но коротнешь по нечайке, идешь включать.

[Marta]

Надо поддержать здоровое стремление Ректора к самоанализу. Недавно сбросили менеджеры АВВ, типа в помощь при выборе. И хотя рекламная составляющая налицо, всё же для наглядности выкладываю.

Каталог_проектировщика_ABB-free@home_10052018.xlsx

[Ректор]

@Marta цены жесть, квартира понтостудия какая-то.

блок домофона 450$ ))))

при всём при этом я не нашёл там автоматов.

[maxad]

Это в белках или в российской валюте?

[Ректор]

россия

[Ректор]

итак. продолжаем.

20А автомат как было выяснено дествительно выдерживает свои 29а, но недолго.

12 минут и отключается.

температура окружающей среды 24, клемма в состоянии покоя 25

 

в процессе работы автомат нагрелся до 70 градусов, когда кабель всего 38 на автомате, а на проточнике 40.

Т.е. автомат не подходит, кабелю норм.

 

[Ректор]

Был куплен новый автомат на 25А, который по ТТХ не отключится до 28А.

тест, длился 40 минут, автомат так и не отключился

Кабель нагрелся до 39 градуса на автомате, автомат до 51. на проточнике 41.

 

[Димыч.]

@Ректор почему было не поставить автомат с номиналом 30А? В случае КЗ выбъет его в любом случае мгновенно. 20А это, конечно, жёстко было, весьма рискованно. С автоматом 25А риск снизился, но грелка в щитке осталась. Нагрев может привести к оплавлению внутренностей и вероятному отказу автомата. Решать тебе, что ставить, но ИМХО, при номинальном токе 27-28А ставится автомат 30А. Всякие таблицы, указывающие, какие токи, при каких температурах и времени - байки...

[патроль]

Димыч прав: если длительная нагрузка 27А, то контактная группа расчитана должна быть на ток равный или выше. Будь то старые АП, им пофиг, и 50 холодным будет.

Но, Димыч, нагрев проводов от мощности автомата не зависит.

И, Ректор, нельзя ли подробнее, что в автомате греется; контакты или пины?

И еще, когда то у электриков были специальные парафиновые свечи, для определения нагрева контактов (в местах соединения) и только при их плавлении, считалось надо зачищать и поджимать. Нынешние ждут свечения. И в щитовых, даже зимой жарко.

Но дома такое не желательно.

[Димыч.]

Понятно, что по проводке запаса никакого, работает почти на пределе, но вроде как пытается выдерживать. В идеале проложить от 4 мм² (по факту), но это уже большой ремонт.

[Ректор]

что то вы тут не правы походу

ГОСТ Р 51778-2001 Щитки распределительные для производственных и общественных зданий. Общие технические условия

как видим из госта и таблицы нормативов, мой кабель и автомат находятся даже не в зоне риска, а работают на нормальных рабочих для них температурах

 

 

30 ампер? развет такие бывают автоматы?

32 ампера следующий, и кабель пока он сработает успеет в уголёк превратиться.

таблицы же не дураки придумывали, они же не из воздуха значения брали. 

 

 

 

[maxad]

Если проводка не нагревается, то поставить больше автомат, при этом автомате будет все плавится от жары. Включая кабель на входе в автомат

[патроль]

6 часов назад, maxad сказал:

Если проводка не нагревается, то поставить больше автомат, при этом автомате будет все плавится от жары. Включая кабель на входе в автомат

Ты никак электрик.

 

7 часов назад, Ректор сказал:

32 ампера следующий, и кабель пока он сработает успеет в уголёк превратиться.

Автомат не считывает температуру кабеля.

Ты смотрю соображаешь, зачем вопросы задаешь?

К слову про допустимый нагрев и пр. дребедень. Все это допустимо и никто ничего не оспаривал. И свечение контактов на пускателях и автоматах, это не бред а факт эксплуатации по русски.

А теперь о нагреве. Ты слышал о таком понятии как потери электроэнергии. И почему так много подстанций вокруг, тянули бы 380 по городу и не заморачивались. Японцы не дураки, у них на каждом доме трансформатор, а к дому 10кВ.

 Так читани физику, подумай чего после счетчика твой нагрев будет для тебя, можешь даже рассчитать, есть метод расчета потерь, и делай как хочешь. У меня дома, провода и контакты не греются.

И еще, по поводу подбора автомата, на деревне две лампочки и телевизор с холодильником. На сколько ампер автомат поставишь?

[Ректор]

я за вас переживаю))

хочу чтобы и вы поняли что делать нельзя, но пока плохо получается.

а по поводу деревни, я бы поставил согласно номинала кабеля.

[Audiomax]

Ну, в Японии не 10 кВ, это описка, кВт ). В городе у нас тянут 0.4 кВ, дальше понижайки в будках. 

[Audiomax]

11 минут назад, патроль сказал:

10 киловольт или 10 тысяч вольт. Трансформатор на вводе. Это не я придумал.

Пардон, неправильно понял, подумал, что от понижайки 10 кВ. 

Далее, конечно, всё это красиво на фотках, куча проводов к каждому потребителю, на каждый провод автомат и т.д.... Но как же раньше люди жили, да и продолжают жить, где на трёху в щитке стоИт три автомата, из которых два по 16 на розетки и на свет, и один на 40 на электроплиту? И всё это на люминьке? 

[Ректор]

1 час назад, патроль сказал:

Напрасно, я предпочитаю медь. Дороже, но со временем окупится. Вот ты кинул бы на свой нагреватель 4, а то и 2.5 медь, и ничего бы не грел. Раньше частный дом на 1.5 квадрата медь и вся арифметика.

Оказывается ты головоломку задумал чтобы спасти мир от ошибок.

Ты про меня пишешь?

Я не много не понял про какие 2.5-4 квадрата и какую медь с люминием пишешь

[Ректор]

[victor3gomel]

Так в чем проблема поставить автомат на 30-32, вроде же проводка пока держит