Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

607. Глюки электроники


Сообщений в теме: 808

#561 Шура 406

Шура 406

    Частый гость

  • Members
  • 118 сообщений

Отправлено 02 June 2013 - 14:23

Уже умерла. Постоянно горит приборка. Массу проверил на движке и на кузове есть. Замок зажигания тоже откидывал фишки накидывал клему на акум и сразу загораеться приборка. Навсякий случай разобрал кантактную группу все бесполезно. У кого какие варианты?

Сообщение отредактировал Шура 406: 02 June 2013 - 19:37

  • 0

#562 Алеся

Алеся

    Новичок

  • Members
  • 1 сообщений

Отправлено 14 June 2013 - 14:30

Такая ерунда творится с машиной загораются ошибки (подушка, моторчик) и иногда сома по себе срабатывает сигналка что это значит? может где то коротит, не знаем что и думать, может у кого есть идеи?
  • 0

#563 Дмитрий.

Дмитрий.

    Пыжеразговорчивый

  • Members
  • 1329 сообщений

Отправлено 14 June 2013 - 15:37

может аккум сел
  • 0

#564 Jigar

Jigar

    Пыжеразговорчивый

  • Members
  • 2307 сообщений

Отправлено 14 June 2013 - 15:40

может аккум сел

99,9% что сервисный акум издох
  • 0

#565 vanya-ja

vanya-ja

    Частый гость

  • Members
  • 197 сообщений

Отправлено 17 June 2013 - 11:01

При открывании машины с ключа двигается правое боковое зеркало( сам зеркальный элемент)?
  • 0

#566 Алеся

Алеся

    Новичок

  • Members
  • 1 сообщений

Отправлено 17 June 2013 - 11:42

может аккум сел

99,9% что сервисный акум издох

а где он находится?
  • 0

#567 Дмитрий.

Дмитрий.

    Пыжеразговорчивый

  • Members
  • 1329 сообщений

Отправлено 17 June 2013 - 11:43

блок управленя в водительской двери там где кноки стеклоподъемников
  • 0

#568 Алеся

Алеся

    Новичок

  • Members
  • 1 сообщений

Отправлено 17 June 2013 - 11:47

Посмотрели - нету у нас второго аккумулятора 2000 г.в. 3.0
  • 0

#569 Алеся

Алеся

    Новичок

  • Members
  • 1 сообщений

Отправлено 17 June 2013 - 11:53

Моторчик уже пропал пишет пока только Airbag deeffective, и про низкий уровень тормозной жидкости(с ней разобрались, залит дот 3 вместо 4, скоро поменяем томозуху)
  • 0

#570 vanya-ja

vanya-ja

    Частый гость

  • Members
  • 197 сообщений

Отправлено 17 June 2013 - 18:13

блок управленя в водительской двери там где кноки стеклоподъемников

Это на мой вопрос ответ. Если да, а что в этом блоке не так?
  • 0

#571 Дмитрий.

Дмитрий.

    Пыжеразговорчивый

  • Members
  • 1329 сообщений

Отправлено 17 June 2013 - 18:26

блок управленя в водительской двери там где кноки стеклоподъемников

Это на мой вопрос ответ. Если да, а что в этом блоке не так?

что там ломается вопрос интересный, можно попробовать подкинуть другой блок управления
  • 0

#572 Дмитрий.

Дмитрий.

    Пыжеразговорчивый

  • Members
  • 1329 сообщений

Отправлено 03 August 2013 - 10:48

вчера наблюдал такую картину на своей машине: сидел в машине, играла музыка и горели габариты, потом вкл. эконом режим и все потухло, посидел еще немного и уже нужно было ехать, завел машину и началось... Даже когда невключен свет (габариты, ближний, противотуманки, дальний - неважно) начитает работать ближний как стробоскопы, т.к. включиться - выключиться и так очень часто, потом вкл. габариты - ничего неменяется, вкл. ближний перестает моргать, но это нерешает проблему, т.к. если вкл. противотуманки или дальний то моргает дальний с противотуманками а ближний горит нормально. Когда выключаеш свет то он все равно моргает. Приехал домой заглушил машину, а всет все равно моргает, так продолжалось пару минут потом глюк пропал и непроявлялся. Кто с таким сталкивался? Машина 2001 г.в., стоит заколхоженный ксенон который подключался к проводке через реле. Но тут как мне думается дело не в заколхоженном ксеноне, т.к. моргают и противотуманки, есть подозрения на блок управления светом который возле салонного фильтра или глючность прошивки из-за вкл. света при переходе в режим экономии?
  • 0

#573 Александр_

Александр_

    Частый гость

  • Members
  • 184 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 03 August 2013 - 11:48

вчера наблюдал такую картину на своей машине: сидел в машине, играла музыка и горели габариты, потом вкл. эконом режим и все потухло, посидел еще немного и уже нужно было ехать, завел машину и началось... Даже когда невключен свет (габариты, ближний, противотуманки, дальний - неважно) начитает работать ближний как стробоскопы, т.к. включиться - выключиться и так очень часто, потом вкл. габариты - ничего неменяется, вкл. ближний перестает моргать, но это нерешает проблему, т.к. если вкл. противотуманки или дальний то моргает дальний с противотуманками а ближний горит нормально. Когда выключаеш свет то он все равно моргает. Приехал домой заглушил машину, а всет все равно моргает, так продолжалось пару минут потом глюк пропал и непроявлялся. Кто с таким сталкивался? Машина 2001 г.в., стоит заколхоженный ксенон который подключался к проводке через реле. Но тут как мне думается дело не в заколхоженном ксеноне, т.к. моргают и противотуманки, есть подозрения на блок управления светом который возле салонного фильтра или глючность прошивки из-за вкл. света при переходе в режим экономии?

1. Отключить функцию работы фар по датчику света. 2. Замерить насколько дико шумит блок розжига ксенона в бортовую сеть и поставить нормальный фильтр помех. В дешевеньких версиях (до200$) никто фильтр не ставит а отсюда куча проблем с остальной электроникой машины.
  • 0

#574 DPH159

DPH159

    Частый гость

  • Members
  • 113 сообщений

Отправлено 06 August 2013 - 07:38

Проблема в магнитоле. Точнее эффект-"холодная пайка", он же -"кольцевые трещины". Вскрываем магнитолу и пропаиваем всю плату.

Доброе утро, Снял магнитолу с той-же целью. Может есть информация, какие элементы пропаять? По идее дефект у всех одинаковый - "болячка". Магнитола pu-1662. И, может, на схему магнитолы кто богат? Готов заплатить разумную сумму. Спасибо,
  • 0

#575 msk

msk

    Электрика Диагностика

  • Members
  • 1548 сообщений

Отправлено 06 August 2013 - 09:26


Проблема в магнитоле. Точнее эффект-"холодная пайка", он же -"кольцевые трещины".
Вскрываем магнитолу и пропаиваем всю плату.

Доброе утро,
Снял магнитолу с той-же целью. Может есть информация, какие элементы пропаять?

написано же всю плату зачем потом еще раз вскрывать из за того что снова отвалится и не было пропаяно...???
  • 0

Компьютерная диагностика, Электрика, Электроника сюда ссылка => https://peugeot-club.by/board/index.php?/topic/24223-kompjuternaja-diagnostika-remont-alektriki-al/


#576 DPH159

DPH159

    Частый гость

  • Members
  • 113 сообщений

Отправлено 06 August 2013 - 11:51

msk,Это крайний случай. И то не всю плату, а только усилитель и коммутатор аудиосигнала.P.S. Вопрос остается актуальным
  • 0

#577 Дмитрий.

Дмитрий.

    Пыжеразговорчивый

  • Members
  • 1329 сообщений

Отправлено 06 August 2013 - 16:58

у меня нужно было пропаять только одну ножку от блока в который разъемы вставляются, я видимо когда отключал магнитолу выдрал силой фишки.
  • 0

#578 DPH159

DPH159

    Частый гость

  • Members
  • 113 сообщений

Отправлено 07 August 2013 - 09:58

Спасибо, Дмитрий.
С этой платки и начну. Вчера уже освободил подступы к ней. Если всё получится-выложу фотоотчет после выходных.

Итак, всё получилось. Всё по-порядку. Выстрелы в динамики на кочках были больше двух лет, но не часто- поэтому и не пытался найти причину. Пару недель назад поехал особо пакостной дорогой- на этот раз выстрелило в динамики несколько раз подряд и звук пропал вообще. Остался фон с помехами и на заднем плане прослушивалась работа какого-то цифрового устройства. Магнитола была извлечена, матчасть изучена. Итак, как ремонтируем:

1. Разбираем магнитолу, чтоб освободить доступ к проблемному месту со всех сторон: снимаем верхнюю и нижнюю крышки (по 2 болтика, фигурная отвертка). Снимаем заднюю панель (2 болтика + 1 запайка в основную плату). Демонтируем кассетный блок- откручиваем четыре болта и без перекосов тянем вверх. Далее самое тяжелое - снять металлическую перегородку. Она крепится на двух болтах и трех запайках в плату (выделены синим цветом). Если взять паяльник ватт на 40, то проблем не будет (у меня 25, поэтому мучился долго). Откручиваем болтики, отпаиваем некий элемент, похожий на резистор (Рис.1. Тестер показал его нулевое сопротивление), припаянный между перегородкой и радиоблоком и начинаем выпаивать перегородку из платы. Спешить не нужно, чтоб не повредить дорожки. Нагреваем точку 2, тянем вверх. Нагреваем точку 3, тянем вверх. Нагреваем точку 4, тянем вверх. И так по кругу, пока перегородка не останется в руках. Всё, основное сделано- чистим отверстия паяльником и иголкой, чтоб облегчить обратную установку (тоже геморно).
2. Итак, доступ есть. Теперь берем паяльник поменьше и пропаиваем всё, что обведено красной линией на фотографиях.
3. Собираем всё в обратной последовательности.
После обратной установки магнитола заработала сразу. Перепрописка, ввод кода и т.п. не потребовались.



Рис.1 После разборки. Проблемный блок выделен сиреневым цветом. Синим- сопротивление, которое отпаивается.



Рис.2 С обратной стороны платы. Синим выделены запайки перегородки (2-4) и задней стенки (1). Красным- то, что надо пропаять.



Рис.3 Перегородка, которую надо снять.



Рис.4 Вот он- проблемный блок. То, что красным- пропаять.

Может кому пригодится. Всё можно сделать часа за два.

Сообщение отредактировал DPH159: 11 August 2013 - 16:59

  • 1

#579 DPH159

DPH159

    Частый гость

  • Members
  • 113 сообщений

Отправлено 11 August 2013 - 17:00

del

Сообщение отредактировал DPH159: 11 August 2013 - 17:01

  • 0

#580 Barbarossa

Barbarossa

    Частый гость

  • Members
  • 102 сообщений

Отправлено 19 August 2013 - 21:58

Сегодня внезапно при попытке завестись машина умерла. Сначала включил зажигание, заиграла музыка, потом при попытке завести мотор все огни погасли, стрелки приборов упали, было пару щелчков реле и машина сдохла. Ни на какие действия не реагирует, при выключении зажигания на несколько секунд загорается дисплей магнитолы, звука нет, дата на часах сбросилась.Кое-как закрыл машину на ЦЗ (ключом не закрывается, тяга слетела), что теперь с ней делать, куда копать в первую очередь? Предохранители? Какой проверять в первую очередь? С акумом раньше проблем не было.
  • 0

#581 Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Moderators
  • 10339 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 19 August 2013 - 22:37

АКБ, клеммы... Начинай с них.
  • 0

#582 BitBull

BitBull

    Новичок

  • Members
  • 26 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 29 August 2013 - 20:31

Здравствуйте! Сегодня приключился со мной, точнее с моей машиной, загадочный случай! Вышел из машины, собираюсь ее закрывать кнопкой с пульта, но тут обнаруживаю, что горит левая передняя фара (габариты и ближний свет (заводской ксенон))! Вернулся в машину проверить все ли выключено - все выключено! Попробовал включить-выключить фары - правая загорается и выключается, а левая продолжает гореть, поворотником пощелкал с включенным зажиганием и выключенным - ничего не помогает, левая передняя фара продолжает гореть! Заводил машину, глушил - ничего не помогает! Уже начал думать искать предохранитель или отключать аккумулятор, т. к. фару никак не удавалось отключить, а стекло ее уже хорошо нагрелось! И тут она сама отключилась! После этого попробовал включить и выключить фары - включились и выключились обе! Что это такое могло быть? :blink:
  • 0

#583 T_Sergey

T_Sergey

    Пежон

  • Members
  • 207 сообщений

Отправлено 29 August 2013 - 20:57

Плохой контакт на массу. Ищи... Неисправность повториться.
  • 0

#584 Citrin

Citrin

    Диагностика

  • Moderators
  • 11999 сообщений

Отправлено 29 August 2013 - 21:07

Может быть проблема с блоком управления светом( стоит под лобовым стеклом, под пластмассой, возле салонного фильтра). Его частенько заливает водой.
  • 0

#585 SHervuD

SHervuD

    Новичок

  • Members
  • 19 сообщений

Отправлено 29 August 2013 - 23:28

Всем привет! :) А у меня на моей 607 проблемка вот какая. Ездил ездл я, зимой раза 3 была ошибка ESP/ASR. Вот в июле на ручную мойку съездил, диски с пистолета помыли - как новенькие :) А как сел и опять ошибка ESP/ASR , я сразу подумал, что хороший напор воды куда-то попал на датчик может. Как все высохло ошибка исчезла. Но потом опять стала иногда появляться, а еще в конце июля я начал менять рулевые тяги и стойки стабилизатора сначала правую а через пару дней левую ну и без развала поездил этих пару дней. Ошибка у меня постоянно висит ESP/ASR. Ребята, подскажите, я так понимаю мне или датчик накрылся ABS или мне просто выставить нужно угол поворота руля? Если угол поворота, то это только в Peugeot Planet можно? Спасибо :)

Сообщение отредактировал SHervuD: 29 August 2013 - 23:30

  • 0

#586 Citrin

Citrin

    Диагностика

  • Moderators
  • 11999 сообщений

Отправлено 29 August 2013 - 23:43

А может все-таки на диагностику съездить? А то гадать можно до утра.
  • 0

#587 ПодлецЪ

ПодлецЪ

    Подлый

  • Members
  • 636 сообщений

Отправлено 29 August 2013 - 23:44

del

Сообщение отредактировал ПодлецЪ: 29 August 2013 - 23:52

  • 0

#588 BitBull

BitBull

    Новичок

  • Members
  • 26 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 30 August 2013 - 15:55

Всем привет! :) А у меня на моей 607 проблемка вот какая. Ездил ездл я, зимой раза 3 была ошибка ESP/ASR. Вот в июле на ручную мойку съездил, диски с пистолета помыли - как новенькие :) А как сел и опять ошибка ESP/ASR , я сразу подумал, что хороший напор воды куда-то попал на датчик может. Как все высохло ошибка исчезла. Но потом опять стала иногда появляться, а еще в конце июля я начал менять рулевые тяги и стойки стабилизатора сначала правую а через пару дней левую ну и без развала поездил этих пару дней. Ошибка у меня постоянно висит ESP/ASR. Ребята, подскажите, я так понимаю мне или датчик накрылся ABS или мне просто выставить нужно угол поворота руля? Если угол поворота, то это только в Peugeot Planet можно? Спасибо :)

А зубчатые венцы на ШРУСах для датчиков ABS все есть, никакой не потерялся?
  • 0

#589 Ректор

Ректор

    Тёмный рыцарь клуба

  • Members
  • 5208 сообщений

Отправлено 30 August 2013 - 21:49

Вот мне чудо мастера поменяли маховикик. Чуть до крыма доехал.Забрал машину, стучала как барабан, даже работу бросил чтоб найти этот стук, в итоге амортизатор не прикрутили.На границе начинает пикать антифриз, доехал до дома в киеве, долил пол литра, все равно пикает. Вынял датчик прочистил. Все равно пикает иногда.Забил. Катался по киеву, опять ошибка антифриза и сразу вывыливается ошибка по акб. Накидываю тестер. А там 11.4 вольт на заведенной машине.Приезжаю домой. Не заводится. Не щелкает. Вообще ноль эмоций. 19 вечера,день украины, все выходные, завтра с утра на крым, что делать, куда тянуть....Достаю чемодан из багажника и по путям горе мастеров разбираю машину.В итоге они массу не прикрутили. Ах да. Еще в минске вывалилась ошибка есп/аср. пока сам искал стук на эстакаде нашёл не подключенный датчик абс.сто раз пожалел, что машину делал не сам.

Сообщение отредактировал Ректор: 30 August 2013 - 21:57

  • 0

Есть легенда, что звук работы дизельного двигателя на холостых оборотах совпадает по частоте с мурлыканьем кота. 
Этот звук не только успокаивает человека, но и обладает целебными свойствами. 


#590 Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Moderators
  • 10339 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 30 August 2013 - 22:19

Здравствуйте! Сегодня приключился со мной, точнее с моей машиной, загадочный случай! Вышел из машины, собираюсь ее закрывать кнопкой с пульта, но тут обнаруживаю, что горит левая передняя фара (габариты и ближний свет (заводской ксенон))! Вернулся в машину проверить все ли выключено - все выключено! Попробовал включить-выключить фары - правая загорается и выключается, а левая продолжает гореть, поворотником пощелкал с включенным зажиганием и выключенным - ничего не помогает, левая передняя фара продолжает гореть! Заводил машину, глушил - ничего не помогает! Уже начал думать искать предохранитель или отключать аккумулятор, т. к. фару никак не удавалось отключить, а стекло ее уже хорошо нагрелось! И тут она сама отключилась! После этого попробовал включить и выключить фары - включились и выключились обе! Что это такое могло быть? :blink:

Да, да. Блок управления светом :) Была такая же хрень. Блок лопнул и в него попадала вода. Его нужно окончательно вскрыть, вычистить и залить герметиком. Мой так уже 2 года работает, проблема больше не повторялась.
  • 0

#591 BitBull

BitBull

    Новичок

  • Members
  • 26 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 31 August 2013 - 11:45

Здравствуйте! Сегодня приключился со мной, точнее с моей машиной, загадочный случай! Вышел из машины, собираюсь ее закрывать кнопкой с пульта, но тут обнаруживаю, что горит левая передняя фара (габариты и ближний свет (заводской ксенон))! Вернулся в машину проверить все ли выключено - все выключено! Попробовал включить-выключить фары - правая загорается и выключается, а левая продолжает гореть, поворотником пощелкал с включенным зажиганием и выключенным - ничего не помогает, левая передняя фара продолжает гореть! Заводил машину, глушил - ничего не помогает! Уже начал думать искать предохранитель или отключать аккумулятор, т. к. фару никак не удавалось отключить, а стекло ее уже хорошо нагрелось! И тут она сама отключилась! После этого попробовал включить и выключить фары - включились и выключились обе! Что это такое могло быть? :blink:

Да, да. Блок управления светом :) Была такая же хрень. Блок лопнул и в него попадала вода. Его нужно окончательно вскрыть, вычистить и залить герметиком. Мой так уже 2 года работает, проблема больше не повторялась.

Спасибо! Буду смотреть блок!
  • 0

#592 Jigar

Jigar

    Пыжеразговорчивый

  • Members
  • 2307 сообщений

Отправлено 02 September 2013 - 08:45

Вот мне чудо мастера поменяли маховикик. Чуть до крыма доехал. Забрал машину, стучала как барабан, даже работу бросил чтоб найти этот стук, в итоге амортизатор не прикрутили. На границе начинает пикать антифриз, доехал до дома в киеве, долил пол литра, все равно пикает. Вынял датчик прочистил. Все равно пикает иногда. Забил. Катался по киеву, опять ошибка антифриза и сразу вывыливается ошибка по акб. Накидываю тестер. А там 11.4 вольт на заведенной машине. Приезжаю домой. Не заводится. Не щелкает. Вообще ноль эмоций. 19 вечера,день украины, все выходные, завтра с утра на крым, что делать, куда тянуть.... Достаю чемодан из багажника и по путям горе мастеров разбираю машину. В итоге они массу не прикрутили. Ах да. Еще в минске вывалилась ошибка есп/аср. пока сам искал стук на эстакаде нашёл не подключенный датчик абс. сто раз пожалел, что машину делал не сам.

Ну ты, Ректор, и рисковый парень, после таких работ на дальняк ехать :wacko:
  • 0

#593 vanya-ja

vanya-ja

    Частый гость

  • Members
  • 197 сообщений

Отправлено 26 September 2013 - 17:09

Такие вот проблемы. 1.Когда заводишь машину иногда гаснет цветной дисплей и при этом происходит кратковременно перепад напряжения, а иногда не гаснет и не происходит перепада. В чем может быть проблема? 2. При закрывании или открывании бывает не открывается задняя правая дверь. Но после того как ее принудительно откроешь и закроешь, то потом открывается и закрывается с ключа нормально. Но потом приходишь через некоторое время и ситуация может повторится, а может и нет.
  • 0

#594 T_Sergey

T_Sergey

    Пежон

  • Members
  • 207 сообщений

Отправлено 26 September 2013 - 18:34

Скорее всего причиной является плохой (окисленный) контакт электропроводки. Где это, сказать сложно.
  • 0

#595 Citrin

Citrin

    Диагностика

  • Moderators
  • 11999 сообщений

Отправлено 26 September 2013 - 18:42

Аккумулятор задний поменяй
  • 0

#596 vanya-ja

vanya-ja

    Частый гость

  • Members
  • 197 сообщений

Отправлено 27 September 2013 - 12:50

Аккумулятор задний поменяй

У меня его нет.
  • 0

#597 Jigar

Jigar

    Пыжеразговорчивый

  • Members
  • 2307 сообщений

Отправлено 27 September 2013 - 14:02

У меня его нет.

вот в этом и причина, надо поставить :D
  • 0

#598 vanya-ja

vanya-ja

    Частый гость

  • Members
  • 197 сообщений

Отправлено 27 September 2013 - 22:42

У меня его нет.

вот в этом и причина, надо поставить :D

А должен ли он вообще в моей машине стоять с завода?
  • 0

#599 vanya-ja

vanya-ja

    Частый гость

  • Members
  • 197 сообщений

Отправлено 29 September 2013 - 07:48

У меня его нет с завода я смотрел в багажнике. Из-за чего еще может это происходить?
  • 0

#600 Citrin

Citrin

    Диагностика

  • Moderators
  • 11999 сообщений

Отправлено 29 September 2013 - 09:35

Какого года машина?Номер кузова дай
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ПыжеЧат Открыть чат во всплывающем окне

Добро пожаловать. Будьте вежливыми и ведите себя воспитанно.
@  aleks-li : (11 October 2014 - 16:07) _ .. .... _ _ _
@  audiomax : (11 October 2014 - 16:15) Чо..
@  Leonevich : (11 October 2014 - 16:15) День уже не новый, но свежесть не потерял пока)))
@  aleks-li : (11 October 2014 - 16:25) да ни чё :blink:
@  aleks-li : (11 October 2014 - 16:25) а чё?
@  aleks-li : (11 October 2014 - 16:25) Андрей дома?
@  aleks-li : (11 October 2014 - 16:25) шкафы раставил?
@  audiomax : (11 October 2014 - 16:43) Лёха, да, помню, за мной должок...Ща собираемся в гости...
@  audiomax : (11 October 2014 - 16:45) Как то внезапно..Алкоголь сёння не был в планах...
@  aleks-li : (11 October 2014 - 16:50) какой должок?чё ты гонишь....я сам в слониме,вже почти не транспортабелен
@  aleks-li : (11 October 2014 - 16:55) алкоголь должен быть всегда в планах)))
@  aleks-li : (11 October 2014 - 16:56) иначе,всякие там вирусы,микробы,глисты тебя сожрут))))
@  aleks-li : (11 October 2014 - 16:57) :russian:
@  vlad73 : (11 October 2014 - 17:11) вирусы, глисты... всегда есть с кем побухать..
@  Ricochet : (11 October 2014 - 17:38) алкоголь в малых дозах вреден
@  aleks-li : (11 October 2014 - 18:21) а кто говорил про малые дозы?
@  tihhann : (11 October 2014 - 18:39) :russian_ru:
@  shurmo : (11 October 2014 - 20:14) Привет!!!!!! Может есть у кого переключатель корректора фар на пежо 605 дористайл
@  Ricochet : (11 October 2014 - 20:40) дорИстайл стайл стайл
@  Ricochet : (11 October 2014 - 20:41) научитесь говорить по-русски