Сообщений в теме: 70

[Daiver]

Только сняв ремень.

[veta-kompozitor]

Чей фирмы ГРМ и помпу посоветуете?
кто еще производит ремни с таким армированным покрытие похожем на ржавчину ?

Сообщение отредактировал veta-kompozitor: 12 March 2012 - 22:11

[Daiver]

Предыдущую страницу прочитать нельзя?

[L1Pushkin]

И все же ... нормально будет если поставить полные комплекты SKF на грм и генератор, и ставить ли насос SKF или HEPU ..вообще что предпочтительнее.. ? и да.. вопрос где лучше менять это все ?, чтобы потом невозникло проблем с перетяжками и т.д. ... думаю ехать на стебенева 12

[alexej11]

Тоже всю жизнь думал, что HDI-шный насос не надо метить, но пару раз видел ситуации, когда С-8-е или 807-е не заводились до тех пор, пока метку на насосе не выставишь. Сам не сталкивался, только наблюдал-подслушивал. Может как раз тот случай, на что Daiver обращал внимание?

Тут почитал руководство в serviceBoxe по замене ремня ГРМ и включил логику. Мне друг один, который системами впрыска интересуется, говорил что насосы в common rail-ах трехкулачковые. И если прикинуть, что за один оборот коленчатого вала происходит 2 такта впрыска топлива (через 180 гр), и принять во внимание то, что на шестерне насоса 33 зуба и 22 на шестерне коленчатого вала (получается, что впрыск происходит на каждый 11-й зуб ремня), приходим к выводу, что насос выдает 2 толчка даления при каждом обороте коленвала (т.е. шестерня насоса проходит 240 гр), что есть один толчек на один впрыск. И если представить что давление в рампе пульсирующее (не могу точно знать, это мое предположение), то вполне реально, что при неправильной установке шестерни насоса машина тупо не заведется !!! или будет тупить. Кста когда мы с этим другом ремень мне меняли, фиксировали только распредвал и коленвал, при этом насос запросто мог збиться! Машину купил в августе и проблем с заводкой не было. Теперь проявилась проблема - при температурах неже 3 гр. мотор начинает тупить при заводке. Причем чем ниже температура - тем проблемнее, расколбас жуткий начинается. Свечи проверил! все работают. Специалисты говорят, что сетка на насосе забиться могла, но наверное первым делом проверю еще раз как откалиброван насос на ремне.

Делал все по отчету - ничего сложного нету! Только я не пометил шкив ТНВД, а пришел друг и покрутил не специально шкив насоса когда ремень был снят - я все собрал, а двигатель при поднимании оборотов начинает колбасить. Как теперь выставить шкив ТНВД ???

[allexeyy]

Тоже всю жизнь думал, что HDI-шный насос не надо метить, но пару раз видел ситуации, когда С-8-е или 807-е не заводились до тех пор, пока метку на насосе не выставишь. Сам не сталкивался, только наблюдал-подслушивал. Может как раз тот случай, на что Daiver обращал внимание?

Тут почитал руководство в serviceBoxe по замене ремня ГРМ и включил логику. Мне друг один, который системами впрыска интересуется, говорил что насосы в common rail-ах трехкулачковые. И если прикинуть, что за один оборот коленчатого вала происходит 2 такта впрыска топлива (через 180 гр), и принять во внимание то, что на шестерне насоса 33 зуба и 22 на шестерне коленчатого вала (получается, что впрыск происходит на каждый 11-й зуб ремня), приходим к выводу, что насос выдает 2 толчка даления при каждом обороте коленвала (т.е. шестерня насоса проходит 240 гр), что есть один толчек на один впрыск. И если представить что давление в рампе пульсирующее (не могу точно знать, это мое предположение), то вполне реально, что при неправильной установке шестерни насоса машина тупо не заведется !!! или будет тупить. Кста когда мы с этим другом ремень мне меняли, фиксировали только распредвал и коленвал, при этом насос запросто мог збиться! Машину купил в августе и проблем с заводкой не было. Теперь проявилась проблема - при температурах неже 3 гр. мотор начинает тупить при заводке. Причем чем ниже температура - тем проблемнее, расколбас жуткий начинается. Свечи проверил! все работают. Специалисты говорят, что сетка на насосе забиться могла, но наверное первым делом проверю еще раз как откалиброван насос на ремне.

Делал все по отчету - ничего сложного нету! Только я не пометил шкив ТНВД, а пришел друг и покрутил не специально шкив насоса когда ремень был снят - я все собрал, а двигатель при поднимании оборотов начинает колбасить. Как теперь выставить шкив ТНВД ???

скорее всего по правилам выставить первый поршень в ВМТ и все шестерни совместить с отверстиями.

[vitomatik]

Здравствуйте,

Ребята помогите советом.
у меня берлинго, пришлось поменять двигатель, на старом лопнул цилиндр.
Двигатель брал, сказали пробег 45 тыщ, менял знакомый, ну не очень хорорший.
после замены двигателя, на 150км/ч порвался зубчатый ремень. Отдал опять ему же на ремонт. Он говорит, тебя обманули, двигатель проехал явно больше. Как бы там ни было поставил мне новую головку (у старой вентиль согнуло) и новый ремень. Теперь машина плохо заводится и тянет и сильно звенит, особенно холодная.
Монтер объясняет это тем, что вместе с ремнем, с зубчатого колеса соскочило синхронизирующее кольцо датчика положения коленчатого вала.


По его словам эта шайба просто напресовывается.
А у него нет спец инструмента, по этому поставил как смог.
Поставить полностью зубчатое колесо с напресованной шайбой от старого мотора отказался, говорит они все разные и зажигание устанавливается изменением положения шайбы

Теперь вопросы, правда ли, что эта шайба просто напресовывается?
может ли сместиться момент зажигания от не со всем совпадающей шайбы?
ну как как лечить, ?

[Sanja7]

Привет всем,принимайте новичка!В меня вопрос откуда подтекает масло на двигателе возле шкива?(и заметил что у всех 1.6HDI на фото видно)или это инженерный брак?

Прикрепленные файлы

•  9d56ed.jpg   142.73К   66 Количество загрузок:

[alexej11]

Здравствуйте,

Ребята помогите советом.
у меня берлинго, пришлось поменять двигатель, на старом лопнул цилиндр.
Двигатель брал, сказали пробег 45 тыщ, менял знакомый, ну не очень хорорший.
после замены двигателя, на 150км/ч порвался зубчатый ремень. Отдал опять ему же на ремонт. Он говорит, тебя обманули, двигатель проехал явно больше. Как бы там ни было поставил мне новую головку (у старой вентиль согнуло) и новый ремень. Теперь машина плохо заводится и тянет и сильно звенит, особенно холодная.
Монтер объясняет это тем, что вместе с ремнем, с зубчатого колеса соскочило синхронизирующее кольцо датчика положения коленчатого вала.


По его словам эта шайба просто напресовывается.
А у него нет спец инструмента, по этому поставил как смог.
Поставить полностью зубчатое колесо с напресованной шайбой от старого мотора отказался, говорит они все разные и зажигание устанавливается изменением положения шайбы

Теперь вопросы, правда ли, что эта шайба просто напресовывается?
может ли сместиться момент зажигания от не со всем совпадающей шайбы?
ну как как лечить, ?

Привет!


О звоне пальцев я писал в этой теме http://peugeot-club....35#entry413435. Как я с этим явлением не боролся - ничего не могу сделать. Где я уже небыл в своем регионе и никто не может ничего сделать или посоветовать.

Недавно нашел одного электронщика, так этот парень перевернул мне всего двигателя за 2 дня:

1. Менял местами форсунки и прописывал заново - меняет работу двигателя в хужую сторону - стук сильнее..

2. Возил на стенд мои форсы - все в норме.

3. Ставил 4 форсы с другого авто - еще хуже работает мотор (хотя хозяин форс сказал, что машина пришла на разборку с нормально работающим двигателем) 2 и 3 форса показали по корекции +2,5 и -2,5.

4.Считывал информацию осцилографом с датчика коленвала и распредвала, а далее накладывал один на другой - по его мнению датчик распредвала входит в зону срабатывания датчика коленвала но в конце диаграммы, тоесть получается поздний впрыск - как это изменить не понятно.

5. Ставил компютер управления двигателем с другого авто и прописывал форсунки - изменений нет.

6. Пробовал смещать датчик распредвала - ничего не меняется, впрыском управляет датчик коленвала.

И в конечном итоге - ставит на мою машину Пежо Експерт 1,6HDI компютер управления двигателем с Пежо Партнера 1,6HDI, прописывает номера форсунок совсем с другого авто - И ДВИГАТЕЛЬ НА ХОЛОСТЫХ РАБОТАЕТ ИДЕАЛЬНО. ПРИ ПЕРЕГАЗОВКЕ И СПАДЕНИИ ОБОРОТОВ ПРОПАЛО ЦОКОТАНИЕ. ПРИ ТРОГАНИИ С МЕСТА ДАЖЕ С БУКСАМИ НЕТУ НИКАКОГО ЗВОНА ПАЛЬЦЕВ. Остался маленький звон при нагрузке иоборотах 1500-2000.

Выходит это прошивка компа такая. Он все вернул на место и попросил месяц срока для приобретения киких-то шнуров для считывания и коректировки прошивки в компе двигателя.

Теперь напишу о синхронизируещем кольце датчика коленвала. Один мастер с Хренников Ровенской области меня уверял, что у него была машина и очень жостко работала с таким двиглом. Он все переменял в двигле - ремни, цепь ГРМ, ролики. В итоге выявил, что сместилось это кольцо на шкиву коленвала и было ранее зажигание. Он выставил кольцо и машина заработала нормально. У себя на авто я снимал этот шкив и оглядывал кольцо - оно действительно напрессовано на шкив, но как его снять не повредив я не мог сообразить , а курежить не хотел. Он мне пояснил, что круглое отверстие (куда вставляется штопор при замене ремня) должно быть перпендикулярно к оси шпоночной канавки на шкиве и что кольцо на той машине было смещенно где-то на 3мм. Я не нашел инструмента замерить точно перпендикулярность и вычислить не сместилось ли кольцо - поэтому собрал все назад и начал поиски в другом месте. Больше ни на каких форумах я не встречал сообщений об этом кольце (Вы первый написали), и ниодин мастер у нас ничего ниразу о нем не говорил.

Может действительно нужно это кольцо выставить и на моем двигле - я писал что осцилограф показал запаздывание срабатывания датчика распредвала по отношению к коленвалу. Но я пока жду звонка от электронщика и попробуэ перепрошить мозги - хотя мне это и не нравится что мозги одни, форсунки другие а номера форс вообще другие. ВОТ ТАК!!!!

[allexeyy]

Здравствуйте,

Ребята помогите советом.
у меня берлинго, пришлось поменять двигатель, на старом лопнул цилиндр.
Двигатель брал, сказали пробег 45 тыщ, менял знакомый, ну не очень хорорший.
после замены двигателя, на 150км/ч порвался зубчатый ремень. Отдал опять ему же на ремонт. Он говорит, тебя обманули, двигатель проехал явно больше. Как бы там ни было поставил мне новую головку (у старой вентиль согнуло) и новый ремень. Теперь машина плохо заводится и тянет и сильно звенит, особенно холодная.
Монтер объясняет это тем, что вместе с ремнем, с зубчатого колеса соскочило синхронизирующее кольцо датчика положения коленчатого вала.


По его словам эта шайба просто напресовывается.
А у него нет спец инструмента, по этому поставил как смог.
Поставить полностью зубчатое колесо с напресованной шайбой от старого мотора отказался, говорит они все разные и зажигание устанавливается изменением положения шайбы

Теперь вопросы, правда ли, что эта шайба просто напресовывается?
может ли сместиться момент зажигания от не со всем совпадающей шайбы?
ну как как лечить, ?

в екзисте стоит шестерня до 2500 rus.руб. может проще заменить на новую и забыть?

[webw0rm]

Всем привет! У меня то же двигатель, что и у автора темы. Неужто там и правда нет никакого механизма затяжки ремня генератора? Свистит сцабака(

[Daiver]

Нет, были исполнения этих моторов, где натяжной механизм отсутствует вообще. Ну и как бы в любом случае, если свистит - пора менять

[webw0rm]

Нет, были исполнения этих моторов, где натяжной механизм отсутствует вообще. Ну и как бы в любом случае, если свистит - пора менять

а есть вариант его доустановить?

[ilya199019]

Ребят, поменял все расходники 3500 тыс. назад, завыла помпа(метель), ещё же и посоветовали хорошую, звоню им, рассказал, что да как.. говорят, уже метель дешёвая оказывается... Хорошо, что договорился деньги вернуть. Вот и делайте выводы какие у нас качественные запчасти продаются на рынке...

[Daiver]

Ремень не был перетянут?

[ilya199019]

Daiver, всё менял у моториста, но не уверен он знает, что ремень нужно выставлять, чтоб не перетянуть. По поводу перетяжки ремня не уточнил, сегодня подъезжал, он фонендоскопом послушал, гул идёт именно в области помпы, в остальных(генератор, натяжной ролик) ничего не слышно. подскажите как быть, что проверить первым делом?

[Hottab]

натяжение ремня проверить. И желательно у людей, знающих 100% как он должен быть.

[serega-by]

И у меня помпа завыла и так-же проехал примерно 3500. Ремень на СТО перетянули но я на след-же день ослабил сам (на горячем вой начинался, вроде в районе распредвала). Но она все равно завыла. В магазине, када покупал, сказали "хорошая" .

[ilya199019]

Спасибо за ответы. Аналогично(вой на горячую, именно снизу ГрМ) Получается 100% ремень перетянут.. и поэтому ролики на износ работали и вот и помпа дала о себе знать. обидно.. Снова переделывать буду.. Извините возможно повторяюсь, как правильно натянуть ремень? информация о натяжке точь в точь верна в разделе на DV6TED4 1,6 HDI, чтоб показать мотористу? DV6TED4 (1.6 HDI)

Сообщение отредактировал ilya199019: 29 April 2013 - 21:30

[Daiver]

Да, но только смотри что они будут делать. Уж сколько раз видел когда натяжители-полуавтоматы натягивали так, что ремень как струна был.

[ilya199019]

Ясно, понял. Но помпа в любом случае замена будет? Если даже ослабить ремень?

[serzant]

подскажите пожалуйста когда менять ремень грм. кто говорит через 55 кто через 120.

[Руслан 73]

Подскажите пожалуйста, через какой интервал меняют ремень ГРМ на 1,6 HDI во Франции. Взял Партнера, 145 тыс.пробега, эксплуатировался в телекоме во Франции. Почитал тему, и думаю, при таком пробеге стоит ли лезть?. По слуху машинка работает нормально. Есть ли электронная база СТО у французов чтобы по vin определить когда было обслуживание?

[vitomatik]

Здравствуйте,

Ребята помогите советом.
у меня берлинго, пришлось поменять двигатель, на старом лопнул цилиндр.
Двигатель брал, сказали пробег 45 тыщ, менял знакомый, ну не очень хорорший.
после замены двигателя, на 150км/ч порвался зубчатый ремень. Отдал опять ему же на ремонт. Он говорит, тебя обманули, двигатель проехал явно больше. Как бы там ни было поставил мне новую головку (у старой вентиль согнуло) и новый ремень. Теперь машина плохо заводится и тянет и сильно звенит, особенно холодная.
Монтер объясняет это тем, что вместе с ремнем, с зубчатого колеса соскочило синхронизирующее кольцо датчика положения коленчатого вала.


По его словам эта шайба просто напресовывается.
А у него нет спец инструмента, по этому поставил как смог.
Поставить полностью зубчатое колесо с напресованной шайбой от старого мотора отказался, говорит они все разные и зажигание устанавливается изменением положения шайбы

Теперь вопросы, правда ли, что эта шайба просто напресовывается?
может ли сместиться момент зажигания от не со всем совпадающей шайбы?
ну как как лечить, ?

привет всем, давно не заглядывал, а мне оказывается ответили!
Обычно форум уведомляет об ответах емaйлом...
В общем поставил я машинку и с тех пор не ездил на ней, теперь продаю
еыеь интересующиеся? Машина стоит в гермении в Людвигсбурге.
Фотки сдесь

с Уважением
Федор

[vturin]

Без проблем поменял ремень, ролики и помпу с антифризом по мануалу за полдня!!!!! Огромное спасибо автору!!!

[Aleksandr Taganrog]

Здравствуйте,

Ребята помогите советом.
у меня берлинго, пришлось поменять двигатель, на старом лопнул цилиндр.
Двигатель брал, сказали пробег 45 тыщ, менял знакомый, ну не очень хорорший.
после замены двигателя, на 150км/ч порвался зубчатый ремень. Отдал опять ему же на ремонт. Он говорит, тебя обманули, двигатель проехал явно больше. Как бы там ни было поставил мне новую головку (у старой вентиль согнуло) и новый ремень. Теперь машина плохо заводится и тянет и сильно звенит, особенно холодная.
Монтер объясняет это тем, что вместе с ремнем, с зубчатого колеса соскочило синхронизирующее кольцо датчика положения коленчатого вала.


По его словам эта шайба просто напресовывается.
А у него нет спец инструмента, по этому поставил как смог.
Поставить полностью зубчатое колесо с напресованной шайбой от старого мотора отказался, говорит они все разные и зажигание устанавливается изменением положения шайбы

Теперь вопросы, правда ли, что эта шайба просто напресовывается?
может ли сместиться момент зажигания от не со всем совпадающей шайбы?
ну как как лечить, ?

привет всем, давно не заглядывал, а мне оказывается ответили!
Обычно форум уведомляет об ответах емaйлом...
В общем поставил я машинку и с тех пор не ездил на ней, теперь продаю
еыеь интересующиеся? Машина стоит в гермении в Людвигсбурге.
Фотки сдесь

с Уважением
Федор

Прикрепленные файлы

•  Меняйте шестерню ГРМ.doc   23.5К   32 Количество загрузок:

[las_alex]

Дополню немного тему, т.к. будет полезно знать всем владельцам Peuget/Citroen с моторами 1.6 HDI DV6TED4 с 16 клапанами, а возможно и остальным со сходной конструкцией привода ГРМ.Обязательно собравшись менять ремень ГРМ подумайте о замене цепи синхронизации распредвалов с натяжителем цепи.Длительное изучение просторов интернета меня так и не натолкнуло на необходимость замены цепи.Результатом стала замена головы целиком по причине нецелесообразности замены деталей по отдельности из-за большой разницы в стоимости.Мотор работал без нареканий верой и правдой больше 100 тыс км, после покупки трёхлетней Peugeot 407 SW с пробегом 110 тыс км. из г.Лиль.Предположение того, что счетчик всё таки смотан, было подтверждено несоответствием данных по пробегу при диагностике авто.За время эксплуатации менялось масло каждые 10 тыс только Total Quartz Ineo ECS 5w30, замена ГРМ при покупке и после пробега 80 тыс км.Фильтра и прочие расходники в расчет не идут.Но через 35 тыс после очередной замены ремня ГРМ (с роликами, помпой и охлаждающей жидкостью) мотор закапризничал, машина проехала еще 5 км до остановки и после этого отказалась заводиться напрочь.Суммарный пробег автомобиля с учетом отмотки на этот момент составил минимум 270 тыс км.Температура за бортом была около 0, т.е. замерзание топлива как причина даже не рассматривалось.Муки длительной компьютерной диагностики не выявили ни одной проблемы в моторе, которая могла бы повлиять на запуск.Вскрытие мертвого пациента выявило: 1. заклинивший натяжитель цепи.2. натяжитель был спилен цепью синхронизации распредвалов, при этом вся стружка от натяжителя плавала в моторном масле и "помогала" распредвалам работать.3. износ рабочей поверхности распредвалов намекал на дорогостоящую их замену.4. были переломаны рокера клапанов, что прозрачно намекало на удары поршней в клапана.5. поднятая головка показала, что клапана побиты практически все6. причиной побитых клапанов и поломаных рокеров стал перескочивший по зубцам ремень ГРМ, из=за заклинивания цепипредварительная оценка замены деталей далеко переваливала за 1000 $Поэтому если не желаете услышать в один определенный момент написанные 6 пунктов,делайте ЗАМЕНУ цепи синхронизации распредвалов вместе с натяжителем, хотябы через раз при замене ремня ГРМ, если конечно сможете столько проехать не продав машину.Найденный мной через десять знакомых хороший моторист рассказал, что цепь нужно менять через 170 тыс км пробега, через раз при замене ГРМ.В какой момент менять цепь, решайте сами.Мне нужно было это сделать сразу по приходу машины из Франции, но из-за отсутствия информации я этого не сделал.Поэтому не жалейте денег - в результате встанет гораздо дороже, ведь машины к нам приходят обычно с пробегами за 200 000, даже если на одометре светится пятизначная цифра.

Сообщение отредактировал las_alex: 14 February 2014 - 14:31

[tirlik-91]

Здрасте всем! Скажите, на горячую при сбрасывании оборотов что-то типа гула, подвывания на пару секунд издается...у меня 2.0 HDI RHS (DW10ATED). Года 1,5 назад обслуживали ТНВД, ГРМ скидывался, значит и заново натягивали...гул остался. Было предположение на помпу,  заменили(полгода назад) - эффект тот же. У этого же мастера попросил посмотреть натяжение ремня - сказал в норме. Но звук остался. Ремень Дэйко, так мастер спихнул на то, что ремень звук издает,якобы жесткий...(уже прошел ремень 30-35тыс).

Ведь и в моем случае ремень перетянут?? Просто такие "спецы" суперские?? Или что-то может быть другое?Спасибо.

[serega-by]

У меня после замены ремня ГРМ на СТО что-то похожее было (гул-вой на горячую и на любых оборотах (до замены не было)). Ремень ослабил стало тише. Я решил что это распредвал, хотя х.з..

[Daiver]

Ведь и в моем случае ремень перетянут?? Просто такие "спецы" суперские?? 

Оставил ответ на заданный вопрос

[allexeyy]

Дополню немного тему, т.к. будет полезно знать всем владельцам Peuget/Citroen с моторами 1.6 HDI DV6TED4 с 16 клапанами, а возможно и остальным со сходной конструкцией привода ГРМ.Обязательно собравшись менять ремень ГРМ подумайте о замене цепи синхронизации распредвалов с натяжителем цепи.Длительное изучение просторов интернета меня так и не натолкнуло на необходимость замены цепи.Результатом стала замена головы целиком по причине нецелесообразности замены деталей по отдельности из-за большой разницы в стоимости.Мотор работал без нареканий верой и правдой больше 100 тыс км, после покупки трёхлетней Peugeot 407 SW с пробегом 110 тыс км. из г.Лиль.Предположение того, что счетчик всё таки смотан, было подтверждено несоответствием данных по пробегу при диагностике авто.За время эксплуатации менялось масло каждые 10 тыс только Total Quartz Ineo ECS 5w30, замена ГРМ при покупке и после пробега 80 тыс км.Фильтра и прочие расходники в расчет не идут.Но через 35 тыс после очередной замены ремня ГРМ (с роликами, помпой и охлаждающей жидкостью) мотор закапризничал, машина проехала еще 5 км до остановки и после этого отказалась заводиться напрочь.Суммарный пробег автомобиля с учетом отмотки на этот момент составил минимум 270 тыс км.Температура за бортом была около 0, т.е. замерзание топлива как причина даже не рассматривалось.Муки длительной компьютерной диагностики не выявили ни одной проблемы в моторе, которая могла бы повлиять на запуск.Вскрытие мертвого пациента выявило: 1. заклинивший натяжитель цепи.2. натяжитель был спилен цепью синхронизации распредвалов, при этом вся стружка от натяжителя плавала в моторном масле и "помогала" распредвалам работать.3. износ рабочей поверхности распредвалов намекал на дорогостоящую их замену.4. были переломаны рокера клапанов, что прозрачно намекало на удары поршней в клапана.5. поднятая головка показала, что клапана побиты практически все6. причиной побитых клапанов и поломаных рокеров стал перескочивший по зубцам ремень ГРМ, из=за заклинивания цепипредварительная оценка замены деталей далеко переваливала за 1000 $Поэтому если не желаете услышать в один определенный момент написанные 6 пунктов,делайте ЗАМЕНУ цепи синхронизации распредвалов вместе с натяжителем, хотябы через раз при замене ремня ГРМ, если конечно сможете столько проехать не продав машину.Найденный мной через десять знакомых хороший моторист рассказал, что цепь нужно менять через 170 тыс км пробега, через раз при замене ГРМ.В какой момент менять цепь, решайте сами.Мне нужно было это сделать сразу по приходу машины из Франции, но из-за отсутствия информации я этого не сделал.Поэтому не жалейте денег - в результате встанет гораздо дороже, ведь машины к нам приходят обычно с пробегами за 200 000, даже если на одометре светится пятизначная цифра.

сочувствую прям, на днях жду цепь с натяжителем, буду тоже менять