Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

Чип тюнинг 206 hdi 2.0 90


Сообщений в теме: 44

#1 3ay4ik

3ay4ik

    Новичок

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 01 February 2013 - 10:43

Купил сей девайс. Хотелось бы получить совета знающих, как обстоит дело с чиповкой 206 hdi 2.0 90 лс?Егр отключен, ката нету, сажевый фильтр не знаю где находится. Едет как то вяло(( Помогите советом. Территориально Украина Какой кабель нужен для того, чтобы считать родные мозги?Ткните ссылкой на ибайВсем заранее спасибо
  • 0

#2 DRAGON Brest

DRAGON Brest

    БРЕСТ

  • Members
  • 2581 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 01 February 2013 - 11:50

Купил сей девайс. Хотелось бы получить совета знающих, как обстоит дело с чиповкой 206 hdi 2.0 90 лс?Егр отключен, ката нету, сажевый фильтр не знаю где находится. Едет как то вяло((
Помогите советом. Территориально Украина


Какой кабель нужен для того, чтобы считать родные мозги?Ткните ссылкой на ибайВсем заранее спасибо

1. Вот тема по чиповке.
2. Если не знаете как обстоят дела с чиповкой, вам кабель для слива прошивы точно не нужен.
3. Сажевого у вас тоже нету.
4. Чипом можно вынять кобыл 20 если всё грамотно сделать.
  • 0
Компьютерная диагностика Пежо, Ситроен. Помощь в ремонте авто.
Chip tuning. Удаление FAP, EGR.

#3 SPK

SPK

    Пежовед

  • Members
  • 1493 сообщений

Отправлено 01 February 2013 - 12:38

Купил сей девайс. Хотелось бы получить совета знающих, как обстоит дело с чиповкой 206 hdi 2.0 90 лс?Егр отключен, ката нету, сажевый фильтр не знаю где находится. Едет как то вяло((
Помогите советом. Территориально Украина


Какой кабель нужен для того, чтобы считать родные мозги?Ткните ссылкой на ибайВсем заранее спасибо


не вижу смысла такой чиповки такого мотора... :huh:
  • 0

#4 Diesmachine

Diesmachine

    Старший Пежон

  • Members
  • 489 сообщений

Отправлено 01 February 2013 - 12:42

Чиповать нужно только исправный авто. для начала хорошая диагностика а потом чипуй если не боишся за турбину. Будет ощутимо.
  • 0

#5 DRAGON Brest

DRAGON Brest

    БРЕСТ

  • Members
  • 2581 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 01 February 2013 - 14:14

Чиповать нужно только исправный авто. для начала хорошая диагностика а потом чипуй если не боишся за турбину. Будет ощутимо.

наддув поднимается минимально, поэтому для турбины это не критично. Свой положенное она отъездит.
  • 0
Компьютерная диагностика Пежо, Ситроен. Помощь в ремонте авто.
Chip tuning. Удаление FAP, EGR.

#6 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2528 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 01 February 2013 - 15:24

там нет управления турбиной :)
  • 0

#7 military

military

    Начинающий

  • Members
  • 77 сообщений

Отправлено 01 February 2013 - 15:25

да, на 2.0 поднимается с 1,3, до 1,38, так что не особо ресурс страдает а где на Украине?
  • 0

#8 3ay4ik

3ay4ik

    Новичок

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 03 February 2013 - 01:38

Сумы. Мой двигатель без фап? Elm327 прочтет большинство ошибок ?
  • 0

#9 military

military

    Начинающий

  • Members
  • 77 сообщений

Отправлено 03 February 2013 - 23:23

Из знакомых - только в Белгороде есть. Двигатель без фап. Лучше за 100 лексию.
  • 0

#10 YAS_

YAS_

    Начинающий

  • Members
  • 96 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 15 March 2013 - 08:34


Купил сей девайс. Хотелось бы получить совета знающих, как обстоит дело с чиповкой 206 hdi 2.0 90 лс?Егр отключен, ката нету, сажевый фильтр не знаю где находится. Едет как то вяло((
Помогите советом. Территориально Украина


Какой кабель нужен для того, чтобы считать родные мозги?Ткните ссылкой на ибайВсем заранее спасибо


не вижу смысла такой чиповки такого мотора... :huh:

Есть смысл. Поднять можно с 90 на 123 л.с. (+ 33лс), а это земля и небо.
  • 0

#11 Diesmachine

Diesmachine

    Старший Пежон

  • Members
  • 489 сообщений

Отправлено 15 March 2013 - 10:31

YAS а сколько можно снять с двигателя rhs 107л.с.
  • 0

#12 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2528 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 15 March 2013 - 16:42

190
  • 0

#13 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 16 March 2013 - 09:30

я могу сделать из 2.2 hdi 16v 128 лс - 180 лс и 440 нм, из 2.0 16в 107 лс - 150-160 лс , из 2.0 8в 110лс - 150-160 лс, при этом форсунки не стучат, машина не дымит, расход - в пределах прежнего, турбина работает в безопасном режиме. Все углы впрыска максимально безопасно рассчитаны. И это не глупый бездумный чип-тюнинг с ковырянием максимум 20 карт и непониманием как работает мозг. Я работаю с 80+ картами. И military тоже умеет так делать.) Ах да, кто уже чипованный, не замечаете что форсуночки постукивают? Машина как прогреется едет уже не так весело, и реально мотор типа до 3000 валит а потом скисает ) ? Kruiz - на стандартном железе с rhs 107л.с. - 190 лс снять не получится чтоб не пристрелить мотор, производительности форсунок и времени впрыска не хватит, да и снять и реально ездить это 2 разные вещи. О придумал, давайте акцию устроим, выкладывайте кто хочет свои тюненые прошивки вместе с оригинальными, расскажу что хорошо и что плохо) ну вдруг кому небезразлична судьба двигателя после чип-тюнинга )
  • 0

#14 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2528 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2013 - 11:58

факт имел быть место 190 сток + тюнячка
  • 0

#15 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 16 March 2013 - 12:16

и что? просто на стенде в погоне за рекордом? херня, мотор не проживет долго. А турбина сдохнет от перекрутки. Кстати вообще не понятно сколько заставили эту гт15 дуть чтобы выдуть столько. И если ты пытаешься рассказать про тот эксперимент со впрыском незамерзайки - то это лишь эксперимент, который в последствии ведет к разрушению двигателя а особенно турбины. Тыж турбомалыш, глянь турбокарту по гт15 турбине установленной на этот мотор, она работает эффективно до 1.3 бара дальше становится затычкой в выхлопе и перекручивается по оборотам. Так что такие факты для детей - подрочить на график, не более того и к профессиональному чип-тюнингу не имеют никакого отношения.

Сообщение отредактировал nagliy_root: 16 March 2013 - 12:18

  • 0

#16 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2528 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2013 - 12:24

факт имел быть место сейчас сам буду себе городить метанол с прогрессивной системой слово "перекрутка" очень порадовало, если что на балконе лежит гарик 25 потрёпаный судьбой, при цене турбины в 150 уе, можно валить на всё бабло :lol:
  • 0

#17 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 16 March 2013 - 12:37

кстати прочитай внимательнее: 190 лс там не было, 170 только) и что такого радостного в перекручивании турбины по оборотам вала? Просто для рекорда 2.2 хди на стенде можно крутануть и до 200+ без всяких водометанолов, только что толку от этого если он развалится после этого. А для того чтобы валить на все бабло при вкосячивании гарика 25 потрепанного судьбой, тебе надо не только его впихнуть но и машинку настроить - только боюсь сделать это самостоятельно ты не сможешь.
  • 0

#18 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2528 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2013 - 12:41

почаму?
  • 0

#19 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 16 March 2013 - 12:46

ну ты сам себе сааба настраивал?
  • 0

#20 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2528 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2013 - 12:51

углов там навалил, с бустом поигрался, ограничи наддув на первой, лунч контроль жмякаю, сейчас под ожидаемый метанольчик углов придётся наваливать и карту бензика править по шплз ну типо ничего не делал как ты думаешь, а шо?

Сообщение отредактировал Kruiz: 16 March 2013 - 12:51

  • 0

#21 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 16 March 2013 - 12:59

а в чем прошивку редактируешь? чем заливаешь и чем сливаешь?
  • 0

#22 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2528 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2013 - 13:02

can-адаптером, т5 суитой, заливать и сливать не наши методы, можно и олнайн тунингом воспользоваться :D
  • 0

#23 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 16 March 2013 - 13:16

ааа, все, понял, что за сьют такой. а самому в прошивке карты найти? не ваши методы? :D

Сообщение отредактировал nagliy_root: 16 March 2013 - 13:17

  • 0

#24 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2528 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2013 - 13:27

а зачем мучать задницу когда всё готово? или круто декодить биновский файл вручную?

Сообщение отредактировал Kruiz: 16 March 2013 - 13:27

  • 0

#25 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 16 March 2013 - 13:46

круто знать и понимать что ты делаешь ) и как модификация той или иной карты отражается на работе мотора, а вдруг в сьюте не все карты нужные тебе? хотя признаю софт неплохой ) как и едц15 сьют но не все он показывает, не все.
  • 0

#26 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2528 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2013 - 17:58

думаю когда есть коррекция размера колёс, то показывает достаточно :)
  • 0

#27 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 17 March 2013 - 21:35

а коррекция фаз луны ? ладно шутки шутками, ну а что мощность такая не высокая? или у тебя изначально не аеро был?
  • 0

#28 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2528 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 17 March 2013 - 22:50

у меня фен t25, от него плакать хочется, кулер тоже печалька, так как на 3к на бусте в очко углы по 5 градусову меня вообще в стоке 170 пони было

Сообщение отредактировал Kruiz: 17 March 2013 - 22:52

  • 0

#29 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 17 March 2013 - 23:34

а сж какая? и все таки какой разгон до 100? а может и квотер мерял?
  • 0

#30 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2528 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 18 March 2013 - 06:57

9,25, 6,5-7, меньше 15
  • 0

#31 YAS_

YAS_

    Начинающий

  • Members
  • 96 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 19 March 2013 - 12:07

YAS а сколько можно снять с двигателя rhs 107л.с.

Как и сказали 150-160лс (без дыма, стрекота форс, с прежним расходом) - сам на таком авто езжу.....
  • 0

#32 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 19 March 2013 - 13:54

что за ерунда с форумом творится.

Был пост Яся с вопросом ко мне с какого перепуга я в прошивке меняю 80 карт, где я столько нашел и то, что по его мнению - я считаю что чем больше карт измененно тем круче.

Он сказал что он меняет максимум 40 карт , показав свой маппак. Так же он спросил что может это у меня просто самореклама такая.
Ну вот отвечаю:


YAS_, ой извини обманул, 75 карт если досконально посчитать - это для базового чипа, естественно с картами на 7-ки), ну и конечно для индивидуальных конфигураций требуется большее количество карт.

И я не считаю что чем больше карт тем круче, я считаю что круто тогда, когда вся прошивка досконально рассчитана для безопасной работы мотора, круто тогда - когда ты знаешь как работают мозги и как и что в нужный момент времени задействовано, круто тогда - когда мотор реально работает как часы и отдает отличную мощность, круто тогда - когда ты уверен и рассчитал, сколько может давить турбина в соответствии с ее спецификациями, сколько надо времени впрыска тебе и сколько могут дать форсунки, насколько безопасно изменить угол опережения впрыска.

То что ты меняешь максимально 40 карт и маппак твой сделан на базе сам знаешь чего (привет екуэдит) это хорошо. Но это же не значит что только 40 карт должен трогать и я? Или твое мнение должно восприниматься мной как 100% истина?

Тем более ты сам отлично понимаешь что главное тут даже не маппак и не количество карт - а главное это расчеты новых значений и изменение того количества карт которое необходимо для адекватной и безопасной работы машины.


Можешь конечно воспринимать мои слова как саморекламу, но я считаю что раз ты делаешь чиптюнинг то изволь все досконально рассчитывать а не по-быстрому шмяк-шмяк пару карт. Правда? А как у тебя обстоят дела с рассчетами? Мне даже впринципе пиковая мощность не так важна, мне важнее то, чтобы моя прошивка была максимально правильно рассчитана с точки зрения работы двигателя и ресурса. Пусть я даже потрачу на нее в 2 раза больше времени. И моя практика (пускай и не большая) построения форсированных бензиновых моторов доказала мне, что не возможно сделать ничего путного без расчетов.

Сообщение отредактировал nagliy_root: 19 March 2013 - 14:30

  • 2

#33 DRAGON Brest

DRAGON Brest

    БРЕСТ

  • Members
  • 2581 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 19 March 2013 - 15:38

...
Ну вот отвечаю:[b]
...

Хороший понятный ответ + :)
  • 0
Компьютерная диагностика Пежо, Ситроен. Помощь в ремонте авто.
Chip tuning. Удаление FAP, EGR.

#34 Diesmachine

Diesmachine

    Старший Пежон

  • Members
  • 489 сообщений

Отправлено 19 March 2013 - 16:04

YAS а сколько можно снять с двигателя rhs 107л.с.

Как и сказали 150-160лс (без дыма, стрекота форс, с прежним расходом) - сам на таком авто езжу.....

это мощность вдвое, не поплахеет ли авто после этого))
  • 0

#35 YAS_

YAS_

    Начинающий

  • Members
  • 96 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 21 March 2013 - 00:30



YAS а сколько можно снять с двигателя rhs 107л.с.

Как и сказали 150-160лс (без дыма, стрекота форс, с прежним расходом) - сам на таком авто езжу.....

это мощность вдвое, не поплахеет ли авто после этого))

Ну не в двое, и авто прекрасно чувствует себя.

что за ерунда с форумом творится.

Был пост Яся с вопросом ко мне с какого перепуга я в прошивке меняю 80 карт, где я столько нашел и то, что по его мнению - я считаю что чем больше карт измененно тем круче.

Он сказал что он меняет максимум 40 карт , показав свой маппак. Так же он спросил что может это у меня просто самореклама такая.
Ну вот отвечаю:


YAS_, ой извини обманул, 75 карт если досконально посчитать - это для базового чипа, естественно с картами на 7-ки), ну и конечно для индивидуальных конфигураций требуется большее количество карт.

И я не считаю что чем больше карт тем круче, я считаю что круто тогда, когда вся прошивка досконально рассчитана для безопасной работы мотора, круто тогда - когда ты знаешь как работают мозги и как и что в нужный момент времени задействовано, круто тогда - когда мотор реально работает как часы и отдает отличную мощность, круто тогда - когда ты уверен и рассчитал, сколько может давить турбина в соответствии с ее спецификациями, сколько надо времени впрыска тебе и сколько могут дать форсунки, насколько безопасно изменить угол опережения впрыска.

То что ты меняешь максимально 40 карт и маппак твой сделан на базе сам знаешь чего (привет екуэдит) это хорошо. Но это же не значит что только 40 карт должен трогать и я? Или твое мнение должно восприниматься мной как 100% истина?

Тем более ты сам отлично понимаешь что главное тут даже не маппак и не количество карт - а главное это расчеты новых значений и изменение того количества карт которое необходимо для адекватной и безопасной работы машины.


Можешь конечно воспринимать мои слова как саморекламу, но я считаю что раз ты делаешь чиптюнинг то изволь все досконально рассчитывать а не по-быстрому шмяк-шмяк пару карт. Правда? А как у тебя обстоят дела с рассчетами? Мне даже впринципе пиковая мощность не так важна, мне важнее то, чтобы моя прошивка была максимально правильно рассчитана с точки зрения работы двигателя и ресурса. Пусть я даже потрачу на нее в 2 раза больше времени. И моя практика (пускай и не большая) построения форсированных бензиновых моторов доказала мне, что не возможно сделать ничего путного без расчетов.

С расчетами все ок, по поводу маппака открыл что попалось под руку, реально карт в прошивке (емея дамос) можно накапать сами знаете сколько - только смысла в них особого не вижу. Но реально 75 на 2.0хди 100% не нужно трогать - чтобы сделать качественный тюнинг. А пост удалил - не хотел переходить на личности. Спросил по скайпу у Сергея. Он подтвердил по поводу карт.
Я как бы никогда не стесняюсь спросить то - чего я не понимаю, мне интересно стало просто, зачем столько.
Только не пойму зачем отвечать было на несуществующий (ах да - РЕКЛАМА))))).
Ничего личного.

Сообщение отредактировал YAS_: 21 March 2013 - 00:36

  • 0

#36 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 21 March 2013 - 09:34

нет, Саша, не реклама. Твой пост выглядил так: что вы тут школьники по 80 карт меняете, да вы просто болтуны. Я вот 40 карт делаю и все круто, а вы, необразованные мальчишки пиаритесь только. Как бы не сильно дружественный сарказм. Ты даже сейчас пытаешься поставить под сомнение мои слова, а не спросить если тебе интересно. Ты спроси нормально - не проблема рассказать и объяснить. Скайп nagliy_root. пойми: ну меняю я столько, потому что вижу необходимость в этом. Что ты спрашивал у Сергея я не в курсе, мы с тобой разговаривали.



Вот мне кажется что 160 лс на 8-ми клапаннике как-то многовато) или предел уже по безопасности. Вот смотри у меня 2.0 16в 107 лс, отпортированная голова, все перебранная и почищенная, заслонки свирл выкинуты, егр выкинут, после турбины прямая труба), впуск тоже передалан, никаких тройников. Форсунки можно сказать что новые - вся внутрянка в них заменена, вплоть до последней гаечки. Давление в рейке 1450 бар, турбина дует 1,28 бара (максимально безопасное давление гт15 турбины в соответствии с ее турбокартой, при котором и вал не сильно по оборотам перекручивается и затычкой для выхлопа она не делается). Вот чтобы дать 160+ сил надо впрыснуть порядка 80 мг топлива - смотрю я на получающееся время впрыска и вижу что выходит оно за безопасные рамки. Прошивку то я настроил свою - стука и дыма нет, но все равно по мотору чувствую что надо еще корректировать время впрыска и угол его начала - но дальше то некуда. Решил перейти на 2.2 хди форсы и турбину побольше ). Но на 8-ми клапаннике распылители у тя же не новые, во впуске от егра сажи много? Столько воздуха твоя головка не прокачает, сколько моя. Производительность форсунок 8-ми клапанных чуть пониже (хотя условно можно посчитать их равной), да и производительность твоего тнвд ниже - r65 насос против моего r70 - мой насос и 1600-1800 бар топлива может качнуть ). Расскажи сколько топлива ты вливаешь для 160 лс? и турбина сколько дует?

Сообщение отредактировал nagliy_root: 21 March 2013 - 09:45

  • 0

#37 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2528 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 21 March 2013 - 18:34

когда поедем валить с дизелями?
  • 0

#38 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 21 March 2013 - 18:43

когда выиграешь 205 1.9 атмосферник.
  • 0

#39 YAS_

YAS_

    Начинающий

  • Members
  • 96 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 21 March 2013 - 19:04

нет, Саша, не реклама. Твой пост выглядил так: что вы тут школьники по 80 карт меняете, да вы просто болтуны. Я вот 40 карт делаю и все круто, а вы, необразованные мальчишки пиаритесь только. Как бы не сильно дружественный сарказм. Ты даже сейчас пытаешься поставить под сомнение мои слова, а не спросить если тебе интересно. Ты спроси нормально - не проблема рассказать и объяснить. Скайп nagliy_root. пойми: ну меняю я столько, потому что вижу необходимость в этом. Что ты спрашивал у Сергея я не в курсе, мы с тобой разговаривали.



Вот мне кажется что 160 лс на 8-ми клапаннике как-то многовато) или предел уже по безопасности. Вот смотри у меня 2.0 16в 107 лс, отпортированная голова, все перебранная и почищенная, заслонки свирл выкинуты, егр выкинут, после турбины прямая труба), впуск тоже передалан, никаких тройников. Форсунки можно сказать что новые - вся внутрянка в них заменена, вплоть до последней гаечки. Давление в рейке 1450 бар, турбина дует 1,28 бара (максимально безопасное давление гт15 турбины в соответствии с ее турбокартой, при котором и вал не сильно по оборотам перекручивается и затычкой для выхлопа она не делается). Вот чтобы дать 160+ сил надо впрыснуть порядка 80 мг топлива - смотрю я на получающееся время впрыска и вижу что выходит оно за безопасные рамки. Прошивку то я настроил свою - стука и дыма нет, но все равно по мотору чувствую что надо еще корректировать время впрыска и угол его начала - но дальше то некуда. Решил перейти на 2.2 хди форсы и турбину побольше ). Но на 8-ми клапаннике распылители у тя же не новые, во впуске от егра сажи много? Столько воздуха твоя головка не прокачает, сколько моя. Производительность форсунок 8-ми клапанных чуть пониже (хотя условно можно посчитать их равной), да и производительность твоего тнвд ниже - r65 насос против моего r70 - мой насос и 1600-1800 бар топлива может качнуть ). Расскажи сколько топлива ты вливаешь для 160 лс? и турбина сколько дует?

160лс - получено на наддуве 1.24 бара, как вы и написали - безопасным для турбины...
  • 0

#40 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 21 March 2013 - 20:23

а впрыск максимальный какой по торкью и смоку? и дюрэйш для этого на 3000 оборотах?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ПыжеЧат Открыть чат во всплывающем окне

Добро пожаловать. Будьте вежливыми и ведите себя воспитанно.
@  Ivan_N : (24 August 2014 - 21:09) вертухан в прыжке как полський
@  игорёк406 : (24 August 2014 - 21:20) помогли
@  V_e_g_a : (24 August 2014 - 21:22) :)
@  V_e_g_a : (24 August 2014 - 21:22) ну езжай на рынок и смотри там
@  V_e_g_a : (24 August 2014 - 21:23) или по разборкам ищи
@  V_e_g_a : (24 August 2014 - 21:23) как тебе еще помочь?
@  007JamesBond : (24 August 2014 - 22:10) Вега, ты где пороги варил? Со второго раза тебе нормально сварили?
@  dx643 : (24 August 2014 - 22:55) пельмени он варил
@  007JamesBond : (24 August 2014 - 23:00) Пельмени я уже сварил, осталось тока пороги...
@  dx643 : (25 August 2014 - 05:24)
@  dx643 : (25 August 2014 - 05:27)
@  V_e_g_a : (25 August 2014 - 08:09) хотя это одни и те же
@  Andrucha : (25 August 2014 - 08:37) у других лучше?
@  V_e_g_a : (25 August 2014 - 09:45) достаточно того, что у этих плохо
@  sashaBY : (25 August 2014 - 10:28) Вега ты когда нибудь работаешь или спишь??? Как не посмотрю ты в чате?? Или тебе доплачивают??
@  Ivan_N : (25 August 2014 - 10:36) Не тот ли этот саша?
@  Елено4ка : (25 August 2014 - 10:47) Приветик
@  sashaBY : (25 August 2014 - 11:08) привет
@  Ivan_N : (25 August 2014 - 12:57) привет Саша
@  sashaBY : (25 August 2014 - 13:02) привет Иван ) :bs: