Сообщений в теме: 15

[Cat]

Есть вопросы по двигателю 405 1,6 8v карб.

Планы:
Переборка.
Увеличение впускных каналов в ГБЦ, коллекторе. Клапана и вал оставлю в стоке.
Доработка карба Solex.
Настройка зажигания под всю эту кухню.

Интересуют вопросы:
1. Нужно ли скруглять форму впуск канала в гбц и коллекторе?
2. Как лучше доработать канал?
3. До скольки можно точить впуск коллектор?
4. Имеет ли смысл делать карб 26x28 на сток валу и клапанах?
5. Родные Solex-ы на 34 заслонках?
6. До скольки на этом моторе можно увеличивать макс УОЗ, или увеличивать только УОЗ при макс УОЗ постоянном??
7. Информация по валам: какие есть, где взять.

Буду благодарен за советы и полезные ссылки.

[nagliy_root]

Переборка.
правильное решение

Увеличение впускных каналов в ГБЦ, коллекторе. Клапана и вал оставлю в стоке.
не факт что надо, возможно будет достаточно исправить ступеньку канал-седло клапана, скруглить нижний радиус, и поправить верхний.

Доработка карба Solex.
Как? разве только увеличением производительности ускорительного насоса и увеличением жиклеров? Может интереснее на многокарбовую схему перейти? от мотоцикла, ну или от старых сивиков - там дуал карбы. При грамотной настройке расход не очень большой.

Настройка зажигания под всю эту кухню.
Будут игры с пружинками трамблера.

Интересуют вопросы:
1. Нужно ли скруглять форму впуск канала в гбц и коллекторе?
По возможности нужно и можно. Мы на своем 205 вообще в круг канал превратили Прямоугольное сечение канала - плохое.

2. Как лучше доработать канал?



3. До скольки можно точить впуск коллектор?
выпуск можешь поставить от 205 1,9 гти, а вообще по идее с выпуском все нормально с завода, отполировать и убрать заводские огрехи. Можно на выпуске сделать обратную ступеньку.

4. Имеет ли смысл делать карб 26x28 на сток валу и клапанах? не совсем понятно. Имеет смысл перейти на многокрбюраторную схему

5. Родные Solex-ы на 34 заслонках? Померь. Но там могут быть преграды для потока в виде клапанов на заслонках. На мотокрабах от литровиков заслонки 40 мм и их 4


6. До скольки на этом моторе можно увеличивать макс УОЗ, или увеличивать только УОЗ при макс УОЗ постоянном??
Предел по форме камеры сгорания по моему 38 - 40 градусов, однако ты будешь ограничен рабочим диапазоном центробежного регулятора. Однако слишком ранний УОЗ или его слишком быстрое изменение не хорошо.


7. Информация по валам: какие есть, где взять. - стоимость вала на данный мотор начинаеться от 317 евро. но без серьездных изменений он не нужен. Вообще украинцы на такие ксу моторы ставят от 605 2,0 8кл. вал - говорят там подъем клапана больше, однако с какого именно 2,0 я не знаю, их там туча. валы catcams, kent, piper, dbilas, schrick.

Вообще если машина на каждый день, сделай нормально капиталку и поправь заводские недочеты в голове, посовмещай идеально впуск и выпуск, только не полируй до зеркала каналы - это не нужно, должна быть шагрень. Можешь сошлифовать голову до нужной степени сжатия. Да и вообще наверное лучше хотя бы с двух литровым мотором что-то делать. Ну а более серьездные модификации потянут денег ну и расход будет литров 15-17 минимум 95.

[Cat]

nagliy_root, большое спасибо за исчерпывающие ответы. Двигатель на каждый день, с многокарбовой системой пока повременю, т.к. стоит ГБО, и нет опыта в настройке мотокарбов и многокарбовых систем. Сделаю пока то,что запланировал.
Кстати, на каких оборотах начинают виснуть сток клапана на сток пружинах и сток валу? Резаная шестерня получится из стоковой?

[nagliy_root]

nagliy_root, большое спасибо за исчерпывающие ответы. Двигатель на каждый день, с многокарбовой системой пока повременю, т.к. стоит ГБО, и нет опыта в настройке мотокарбов и многокарбовых систем. Сделаю пока то,что запланировал.
Кстати, на каких оборотах начинают виснуть сток клапана на сток пружинах и сток валу? Резаная шестерня получится из стоковой?

Если ты даже немного собрался форсировать мотор и настраивать УОЗ, а также мутить с разрезной шестерней - то мне кажеться с газом будут проблемы.

Обороты до скольки стоит крутить мотор - обусловлены распредвалом. На стоковом 1,6 крутить свыше 6500 не имеет смысла, более того мы крутим наш 1,6 до 6000 и едем 402 метра быстрее. Пружин я думаю что хватит тысяч до 7,5.
Разрезную шестерню можно сделать из стоковой, нскалько я помню регулировать можно +- 8 градусов. то есть примерно +-5мм. однако непонятен эффект шестерни на стоковом распредвалу.

[Cat]

Разобрал я свой двигатель, а он оказался 1,9 Буду делать:- дорабатывать каналы в голове и впускном коллекторе- степень сжатия 10- дорабатывать клапана (если найду токаря)- Может облегчу шатуныРаспредвал меня огорчил.. Выпускной кулачек 1 цилиндра - нету 1мм подъема, а на впускном 3го нету 1,5мм Краткий фотоотчет о проделанной работе  IMG_3470.JPG   158.41К   39 Количество загрузок:  IMG_3479.JPG   131.68К   34 Количество загрузок:  IMG_3509.JPG   137.15К   35 Количество загрузок:  IMG_3536.JPG   85.01К   32 Количество загрузок:  IMG_3537.JPG   67.97К   32 Количество загрузок:  IMG_3540.JPG   82.4К   33 Количество загрузок:  IMG_3539.JPG   80.46К   32 Количество загрузок:  IMG_3592.JPG   62.74К   31 Количество загрузок:  IMG_3595.JPG   82.74К   29 Количество загрузок:  IMG_3596.JPG   91.41К   30 Количество загрузок:  IMG_3590.JPG   136.24К   35 Количество загрузок:Впускной коллектор. Черный кантик - канал в голове(( Разница в размерах сумасшедшая. Площадь впускного канала в голове 1088мм2,а в коллекторе всего 852мм2. Если перевести в диаметры: 37,2 голова, а коллектор 32,9.  IMG_3600.JPG   107.16К   37 Количество загрузок:  IMG_3601.JPG   103.89К   36 Количество загрузок:Расчеты и возможные замеры показали толщину стенок 5мм, а стенка к охлаждению 3мм.Нужно растачивать, но как это сделать нормально - хз. Квадратные, меняющие направление каналы...Я решил точить в круг, а потом равнять в квадрат на входе в голову. Но все равно канал получится меньше, чем в голове.Если есть мысли как еще можно увеличить каналы - поделитесь.Еще вопросик:  Вып.JPG   103.93К   39 Количество загрузок:В выпускном канале есть такая отливка с каналом внутри. Канал выходит к выпускному коллектору. Видел у человека из выпускного коллектора выходили 4 трубки какраз из этих каналов, потом они объединялись в онну банку, которая у него была заглушена. У меня в коллекторе нет этих каналов.Собственно вопрос: что это? Можно ли сточить эту отливку? Просто думаю если сточу, её вскрытый канал начнет интенсивно забиваться нагаром.

Прикрепленные файлы

•  IMG_3595.JPG   82.74К   24 Количество загрузок:

[Cat]

На данный момент закончил впускной коллектор (4 дня работы), отполировал выпускные клапана, отполировал донышко поршня. Думаю как лучше доработать впускные клапана. Решил точно, что ножку от направляющей до тарелки сделаю 7мм, а вот с тарелкой ломаю голову. Пока вариант: сужение рабочей фаски, доп фаска 30 градусов, и -0,5мм металла с тарелки. Хз какой делать радиус от тарелки к ножке.. По поводу шатунов, если продумаю геометрию, и как облегчить тем инструментом, что есть, то сделаю! Со степенью сжатия тоже неясно, надо думать перенесет ли голова торцовку на 1 мм. Распредвал буду ставить от XU10J2.  IMG_3672.JPG   113.57К   31 Количество загрузок:  IMG_3676.JPG   90.57К   25 Количество загрузок:  IMG_3679.JPG   94.54К   25 Количество загрузок:  IMG_3680.JPG   90.22К   25 Количество загрузок:  IMG_3686.JPG   112.88К   26 Количество загрузок:  IMG_3689.JPG   96.52К   31 Количество загрузок:  IMG_3653.JPG   109.35К   25 Количество загрузок:

[Cat]

Сегодня закончились мои мучения с впускными клапанами!Все токари которых я находил отказывались точить. Сегодня последний взял, сказал посмотрит,через час перезвонил, сказал нет... В итоге я их сам доработал вручную.. на наждаке и дрели.. Глаза боялись, а руки делали.Результатом я доволен, погрешность 0,1мм очень неплохо, учитывая метод обработки Результат:  IMG_3693.JPG   121.15К   29 Количество загрузок:  IMG_3694.JPG   103.85К   25 Количество загрузок:  IMG_3695.JPG   88.56К   27 Количество загрузок:Пролил голову, при нужной прокладке степень сжатия получается 9,9 - то что надо!

[Negativ]

крут впускные каналы подгоняй под округлую форму диаметром 40ммПод все это дела - новый впускной коллектор и 4-ре карбюратора сами просятся

[Cat]

крут впускные каналы подгоняй под округлую форму диаметром 40мм Под все это дела - новый впускной коллектор и 4-ре карбюратора сами просятся

Это будет уже следующий этап, сейчас просится новый блок цилиндров, т.к. сорвалась резьба болта головы(( А во всем городе разом пропали метчики на 11, даже у токарей как-будто у всех посрывало резьбу на 11 и всё разобрали

[Negativ]

а ми16 себе не хочешь мотор?

[Cat]

а ми16 себе не хочешь мотор?

Хочу да не могу) Хотябы то что есть одолеть в финансовом плане) Пока планы таковы: - собрать и настроить то что сделал - следующей зимой поставить мотокарбы - собрать коробку с маленькой ступенькой

[Negativ]

а разве ми16 мотор такой дорогой?

[Cat]

а разве ми16 мотор такой дорогой?

Я даже незнаю цену) А сколько он стоит?

[Negativ]

баксов 400... без навесноговообще был разговор давно - за живой мотор 1к баксов... хз... может это за все в сборе (коробка, полуоси, мозги, жгут проводов... все необходимое, что бы воткнуть и поехать). Это был очень вкусный ценник, учитывая что одна голова и коробка стоит 200, а полуоси вообще найти было нереально.

[Cat]

баксов 400... без навесного вообще был разговор давно - за живой мотор 1к баксов... хз... может это за все в сборе (коробка, полуоси, мозги, жгут проводов... все необходимое, что бы воткнуть и поехать). Это был очень вкусный ценник, учитывая что одна голова и коробка стоит 200, а полуоси вообще найти было нереально.

Пока не по карману. Буду доить то что есть))

[Cat]

Куплю полный свап Mi16