Сообщений в теме: 215

[Almaz]

C месяц назад,залил в масло присадку "Prolong". Посоветовали люди,которые уже по пол года ездят с ней(двигатели работают,улучшения есть в работе двигателя),есть чел,который использовал присадку для АКПП(они выпускают для различных систем присадки аналогичного принципа действия). В мае буду менять масло в АКПП хочу то же залить.По двигателю после доливки присадки,на день третий машина стала поприёмистей,двигатель более "отзывчивей" что ли. Во всяком случае я реально почувствовал улучшения. Доливается 10% от обьёма масла в двигателе. Мне понадобилось 350гр и обошлось в 20$. Не могу сказать что я за или против присадок. Наверное надо смотреть что будет дальше. Но есть опыт людей и пока он положительный.

[vlad73]

Вечный вопрос: ЛИТЬ ИЛИ НЕ ЛИТЬ?)). Ежли погуглить - производством разнообразных присадок занимаются ВСЕ!! ведущие химические концерны планеты.. Это о чем-то говорит.. Производством подделок под брендовые присадки тоже занимаются все кому не лень... И это первый ответ почему кому-то супер, а кому то болт на 32... Вторая причина "бездействия" присадок тоже банальна каждый мотор имеет очень индивидуальное состояние посему реакции могут быть разными. В присадках очень много активных веществ которые взаимодействуют с тем г.... которое накопил ДВС за годы жизни, на неизвестном масле и неизвестном топливе. Третья причина - присадки имеют разное назначение и механизмы действия (как лекарства) и нет такой которая омолодила бы ДВС до состояния схода с конвеера.
В общем присадки в ДВС/топливную делятся на следующие группы
1. моющие
2. улучшающие состав топлива
3. уменьшающие трение
4. компенсирующие износ
При том некоторые присадки обладают сразу несколькими возможностями..
*Почему производители авто не рекомендуют, не льют, или рекомендуют только свои бренды? ОТВЕТ: это их деньги. Производителю не выгодны поломки в гарантийный период. А гарантийный пробег пройдет любой нормально обслуживаемый ДВС без вопросов. Кстати на топливную гарантия зачастую не распространяется. Так же производитель не выгодны "вечные машины" Ведь в 80% случаев сменить авто побуждает не желание чего-то нового, а близость возможных вложений на ремонты..
*Так же не надо забывать что присадки как и любой товар выпускается не из альтруистических побуждений, прежде всего это деньги.. И здесь производитель балансирует между стоимостью компонентов ("дешева рыбка погана юшка"), желанием/возможностью потребителя расстаться с определенной суммой и сроком действия присадки. Продай долгоиграющий состав и жди годы пока клиент снова купит твой товар.. Льют присадки как правило владельцы потрепаных авто, риск всетки. Различные интернет тесты резко охаивающие или восхваляющие, так-же могут быть промоакцией какой-то одной из тестируемых присадки.
Из личного опыта по нескольким авто
1. моющие топливную: (заливал в бак) едва заметный эффект ощущал пока присадка в баке и максимум еще одна заправка. возможно мыть было нех.. а в присадке было что-то повышающее цетан/октан
2.октан/цетан корректоры, эффект ощутимый, естественно пока присадка не выкатана
3.уменьшающие трение ER и SMT в масло ДВС. Через 100-200 км. повышается эластичность мотора, по расходу разницы не ощутил, действует до смены масла.. ХАДО в МКПП, незначительное снижение шума, (итак не сильно шумела) но при вытекании (микропробоина) масла, проехал около 50км - потом коробас - в утиль. В АКПП 607 залил TransMedic Automatic Transmission Treatment ушли: толчок при остановке авто, вибрации на стоячем авто на драйве, уменьшились толчки при переключении передач "вниз" прошел ок. 3000. Появилась едва заметная пробуксовка в момент переключения вверх с 2-й на 3-ю передачу на недогретом моторе при обгонах (газ в пол) Видимо лить надо было не всю флягу 354мл, а частями.. По мне - пока доволен.
4. компенсирующие износ (ХАДО, ХАДО2, Нанопротек, Мегафорс) тут неоднозначные впечатления.
по ДВС плюс неоспорим, но как всегда не без ложки дегтя... По порядку. ХАДО первого поколения, в микро тюбиках. (все их присадки брал на головном офисе компании) В ДВС однозначно повышает компрессию выравнивает её, но с ней повышает и вибрацию ДВС, посему радости и толку от компресси не особо... В ГУРе помогает без особых нареканий, желательно только перед применением, сменить рабочую жидкость на новую. Аналогично тюбики хорошо зарекомендовали себя в мостах и МКПП проверено знакомыми и друзьями. ХАДО вторго поколения (в ДВС). действует не так быстро как предшественник но более корректно, только действовать надо в два приема. Как и большинство ревитализантов своей группы, обладает сильным моющим эффектом. Поэтому первая заливка пилотная, подготовительно-моющая, в зависимости от пробега/состояния ДВС за 300-1000км. до замены масла. Если проигнорировать - первыми отзовутся (засрутся) компенсаторы (прочувствовал на себе, вылечил опять же присадкой, не помню производителя, для очистки компенсаторов, так сказать клин клином затем сразу сменил масло). Зато ДВС после ХАДО2 просто огонь!!! Еще неприятное, может совпадение, до залива слегка подтекал манжет коленвала, через 1500 после залива масло потекло через манжет ручьем. Нанопротект, заливал в МВ Вито, какого либо глобального эффекта не прочувствовал, брал на авторынке, возможно подделка. После Нанопротекта залил Мегафорс(брал на крупном авторынке на официальной торговой точке), через 200-300 км, ушел легкий призвон в прогретом моторе, слегка подтянулась компрессия, но чуда (первый цилиндр заметно просажен) не произошло. тот же Мегафорс в 607 HDI вытянул в одну нитку относительную компроессию по тестам КТС, и свел коррекцию по цилиндрам с разницы до 4ед на прогретом моторе до +/- 0,9. +эластичность. Отрицательных эффетов не наблюдаю.
ВЫВОДЫ.
1. Присадки работают! но не творят чудеса. На старых моторах после кратковременного улучшения характеристик трудно оценить долговременный эффект. читаем
2. Применять лучше не в целях эксперемента, а по необходимости.
3. Покупать известные мировые бренды у проверенных поставщиков (особенно касается дорогих присадок 4-й группы). На наших просторах очень много доморощенных кулибиных зарегистрировавших свою торговую марку...
4. Внимательно изучать инструкцию по применению.
Еще есть немаловажный аспект совместимости/преемственности присадок.

Сообщение отредактировал vlad73: 12 February 2012 - 12:04

[vlad73]

ИНФО НА ТЕМУ: тесты различных масел известных брендов сравнительные тесты Prolong и SMT2 и просто о применяемости ГСМ Тесты антигелей Тесты присадок хвалебные оды LIQUI MOLY Очередной тест присадок в двигатель Тесты присадок Журнал «пятое колесо» Тесты присадок журнал "за рулем" и Сравнительно(сомнительная) таблица параметров ряда присадок

Сообщение отредактировал vlad73: 12 February 2012 - 12:17

[pwwwm]

Короче, использовал я всякие присадки:-для очистки инжектора(хайгир,ликвимолли,маннол), повышения цетана,-скажу одно, если форсункам п-ц, нихрена не поможет, только ремонт! Мастер-топливщик когда ремонтировал мне форсы сказал,что в нашу соляру надо добавлять 2-х тактное масло 10гр.масла/10л. топлива, для смазки тнвд и форсунок, говорил, что еслибы я его добавлял сразу, то форсы бы не полетели, и НИКАКИХ ПРИСАДОК. А если нет компрессии, то думаю прежде чем вкрывать движок можно попробовать раскоксовать,хуже не будетточно,но обязательно после заменить масло с фильтром,хуже точно не будет, не поможет, тогда уже хирургическое вмешательство. А так надо жить по принципу-НЕ НАВРЕДИ! Если машина едет-НЕ НАДО ЕЙ МЕШАТЬ.

[Dimetrio]

Товарищи! Подскажите стоит ли использовать различные присадки (очиститель инжектора, тефлоновая защита двигателя, различные присадки в масло и т.д.). Если стоит то какие. Если нет то почему.

В дополнение! Рецептура масел сочетает в себе определенное соотношение: антиокислительных, противоизносных, моюще-диспергирующих, вязкостных, антипенных присадок. Как минимум масла проходят испытания по нескольким параметрам, анализы на содержание активных компонентов: кальций, цинк, фосфор, а также примесей воды и зольность. Вся эта химия растворена в объеме масляной основы (синтетической, полусинтетической или минеральной). Если туда бездумно бухнуть "на глазок" даже супер-пупер импортно-современную присадку - это может "не понравиться" общему балансу всех компонентов и произойдет банальное расслоение с выпаданием в осадок чего-либо. Поэтому - не экспериментируйте, а меняйте масло почаще. Не экономьте! А "мёдика", конечно, перед продажей авто стоит добавить! Что успешно и делают недобросовестные продавцы!!!

Сообщение отредактировал Dimetrio: 30 March 2012 - 21:29

[Сергей 1958]

народ. прошу совета..... дизель HDI 2 литра..... в последнее время начал кушать намного больше топлива. по городу почти 9 литров. и стал на холодную заводиться только со второго раза...... говорят - форсунки. что лучше? попробовать очистители форсунок? (какие лучше?) или платить лимон и чистить форсунки на СТО??? (на каком лучше?)

[vlad73]

на дизеле чистка форс это сложная процедура с непредсказуемой результативностью, если какое отверстие распылителя забивается, то прочистить его удается далеко не всегда, (микроны всетки) а забиться распылители могут как раз после применения моющей присадки, потому как примеси осевшие за годы эксплуатации на деталях топливной в виде шлака, в полурастворенном виде срываются и летят прямиком к распылителям фосунок, а там лотерея... плавное же повышение расхода на протяжении длительного периода времени - это скорее износ форс, а не засорение распылителей, но чем гадать - лучше отдать их на стенд..

[Артюша]

хочу попробовать TOTAL Diecyl Plus стоит ли ? очищает ли он хоть немного форсунки ?

[Ambr]

был на сифтрансе (в магазе, свердлова) - ппрекратили производство TOTAL Diecyl Plus. Причем без каких-либо разъяснений, во всяком случае менеджеры в отделе з/ч не в курсе, почему прекратили и почему никакой альтернативы не предложили в замен.ну и её нигде нет (в продаже)

[Ricochet]

Амбр, мне сказали тоже самое, но взамен предложили какой-то оригинал за 250 тысяч, я не стал уточнять, так как думаю, толку нет от этих присадок для форсунок.

[Ambr]

"оригинал" - это не совсем то, вернее, немного для других целей - это средство для чистки форсунок, вро де как так мне менеджер объяснялпро толк для форсунок - то скорее всего да. По ощущениям - трошки лучше заводится, трошки мягче работает - но это всего лиш ощущения, сам не механик - в тонкостях работы не шарю. Но коль стал лить присадку - то потом уже без нее "не очень" - вот это жаль. Наверно будуд лить castrol - альтернативы вроде не богато)))))

[vlad73]

для древних топливных с пятимикронными отверстиями в распылителях, это еще может и помочь а может и усугубить а на делфи с 2-х микронными отверстиями - после таких чисток приходит писец..

[сергей]

            Доброго всем времени суток!

  Хотелось просто узнать мнение бывалых и опытных людей по поводу присадок ( для ДВС, промывки топливной аппаратуры и т.д. и т.п.), в авто с топливной аппаратурой Common Rail.  Или как говорится не мешай технике работать и она тебе ответит тем-же, и для данных систем все это губительно.

  Всем заранее спасибо за мнение и ответы!

[Хулиган]

            Доброго всем времени суток!

  Хотелось просто узнать мнение бывалых и опытных людей по поводу присадок ( для ДВС, промывки топливной аппаратуры и т.д. и т.п.), в авто с топливной аппаратурой Common Rail.  Или как говорится не мешай технике работать и она тебе ответит тем-же, и для данных систем все это губительно.

  Всем заранее спасибо за мнение и ответы!

Ты спроси у народа про вред табака или алкоголя. Как думаешь какой ответ услышишь? Хотя все курят и пьянствуют.

[Ректор]

я с дури залил 80 мл на 80 литров кастрол тда. машина резко отупела, расход вырос. пока 2 бака не выездил машина была как не своя. выкинул эту муть подальше.

[john suhr]

Большинство хохляцких и московских добавок и присадок имеют скорее психологический эффект.

Если вдруг по-русски написано, что произведено в США,  итд итп - погуглите на тему "Александр Григорьевич Аптекман".

Но это не значит, что настоящих присадок не существует. Например, в автоспорте наверняка чем-то пользуются. и есть там свои проверенные производители. Которых к нам никогда не повезут.

Вот, пожалуй, состав, который точно работает, там внизу даже точные цифры какие-то:

Только непонятно на какой срок он рассчитан? Что с ним делается по мере отработки? Чем его отработавшего из двигла вымыть?

 

И вообще, надо ли?