Перейти к содержимому


Бензиновые двигатели. Моновпрыск.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 471

  #401 OFFLINE   МИХАИЛ

МИХАИЛ

    Новичок

  • Members
  • 25 сообщений

Отправлено 06 January 2015 - 21:17

Это вы с автором книги спорите? Может дать адрес редакции?

я   не   спорю.  я   описываю суть  процесса. просто   знаю как  у  нас делаются переводы технических  текстов  . я не   спорю   что   "ECU оценивает только соотношение напряжений, "  я  лишь  говорю  что одно  из  сравниваемых   напряжений   зависит  от  характеристики потенцеометра(а  если   она   изменилась  то  и   вы  даваемые  напряжения   тоже   поменяют свою  форму).  а   второе   является  эталонным(если   вы   понимаете  очем   речь)    ,П.с   ни кому   не   собираюсь  навязывать  свою  точку  зрения но суть  происходящего  процесса  понимать  следует,а  а   писать  фразы  из  книг   может  каждый))


  • 0

  #402 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 08 January 2015 - 13:05

Друг по несчастью)) У меня точно такое же авто и такой же вопрос...)

 

Если ты уже разобрался с регулировкой ДПДЗ - подскажи пожалуйста алгоритм)) Если нет - в пятницу собрался его проверять. Напишу как у меня: какой контакт что "говорит". 

 

Читал, что цифровой мультиметр для таких делов не очень подходит. Лучше осцилограф (хрен его знает как им пользоватся) или стрелочный мультиметр. Цифровой может не показать "падение" или почти незаметные "рывки" по напряжению. Еще кроме напряжения надо сопротивление мильтиметром на фишках проверить - показания так же должны изменятся при открытии заслонки и соответствавть эталонным - проверял?

 

Еще читал, что можно проверить сами "дорожки" ДПДЗ - мультиметром на "обрыв" прозвонить. Если "обрыв" есть - по ходу ДПДЗ пришел конец и рывки именно из-за этого. И визуально на него глянуть надо. Может дорожки стёрлись уже до дыр, что никакие мультиметры с осцилографами не нужны. Но, если снимешь датчик - надо будет настраивать положение ДПДЗ и скорей всего адаптировать заслонку заново (это вообще тёмный лес - как, чем, куда?).  У меня моноинж дома лежит, снял весь - теперь "копаюсь" в интернете как правильно его назад "втыкнуть"). Еще проблема в том, что не нашел данных по показаниям именно для нашего моноинжектора - если с напряжением более-менее всё понятно, то табличка с показанием сопротивления (на каких фишках какое сопротивление, при каком угле открытия) именно по bosch monotronic была бы очень кстати.

 

Короче, помимо этого инфы немного есть, могу на мыло кинуть. Видео есть, как ДПДЗ регулируют (не по пыжам), в ютубе нашел.

 

P.S: У меня к тебе большая просьба))) Если не тяжело, пожалуйста, сними показания у себя с датчика Т впускаемого воздуха (тот, который внутри моноинжа стоит, над форсункой) - мне сравнить надо).  Воздуховод снимать не нужно и зажигание включать тоже - просто отсоедини разьем к форсунке (4-х контактный), и тестером проверь сопротивление на фишках (выставь на 20 кОм - для датчика, и на 200 Ом - для форсунки,). 4.3.2.1 - порядок фишек. Вопрос в том, что поголовно, во всех источниках, читаю, что именно два КРАЙНИЕ разьема (1-4) отвечают за Датчик Т, а два внутренние - за форсунку. Потом общий мануал по моновпрыску bosch monotronic нашел - там та же история - на рисунке пишут что две КРАЙНИЕ фишки - датчик ТВВ...

 

Но у меня два крайних ничего не показывают. Думал датчику кранты, но... два внутренних тоже "молчат". Тогда так, как ты - методом тыка нашел, что у меня всё по другому: 4,3  - показывают сопротивление форсунки (1,3 Ом), а 1,2  - сопротивление самого датчика. Выходит - или у меня перепутанные фишки (провода), или всё врут?))) Я тебе правильные показания датчика Т на рисунке кинул (на фото не наш моноинжектор). Если по мануалу, у тебя крайние фишки при где-то нуле градусов должны около 5 кОм показывать, при 20С - где-то 2,5. А если так как у меня - это значение покажут не крайние, а 4,3 фишки - может именно у моноинжа на 1,4 фишки расположенны не так как у всех... 

 

 

Заранее спасибо! В общем - пиши, и я напишу результаты по ДПДЗ, и помогу, чем смогу)

 

Ещё. у фольксваген-водил классный сайт по системам впрыска: с него читаю полезную инфу

 

http://vwts.ru/page03.html

Принес я моник домой. Рассказываю. Сопротивление на 1 и 4 контактах ничего не показывает, 2 и 3 тоже, но 3 и 4 показывают 1.2 Ом, а вот контакты 1 и 2 показывают сопротивление самого датчика. 2.43 КОм. Так что видимо контакты у нас стоят не так как у других моников.


Сообщение отредактировал zemelya: 08 January 2015 - 13:08

  • 0

  #403 ONLINE   патроль

патроль

    Пыжеразговорчивый

  • Moderators
  • 3270 сообщений

Отправлено 08 January 2015 - 20:00

Вот что я нашел в автодате по двигателю TU3M\Z {KDZ} 1.4 бензин.


  • 0

  #404 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 09 January 2015 - 18:16

Снял я моник, принес домой. Подал на Рхх 6В и задвинул шток. Но при попытке выдвинуть его, он не двигается пока рукой не откроешь заслонку и только тогда шток выезжает т.е. такое чувство, что моторчику не хватает силы чтобы выдвинуть шток с заслонкой. Значит ли это что РХХ не исправен. В интернете нашел таблицу в которой написано, что сопротивление между 1 и 2 контактом должно быть 4.5-5.5 Ом, у меня оно 9.3 Ом.


Сообщение отредактировал zemelya: 09 January 2015 - 18:22

  • 0

  #405 OFFLINE   serega-by

serega-by

    Пыжеразговорчивый

  • Members
  • 1022 сообщений

Отправлено 09 January 2015 - 18:22

А что за источник 6ти вольт? Может силы тока не хватает?


  • 0

PEUGEOT 306 BREAK 2.0HDI RHY BOCH 1999г.р.. 


  #406 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 09 January 2015 - 18:23

2014-12-30_223647.png Проверка регулятора холостого хода.

Сопротивление между 1 и 2 контактом должно быть 4.5-5.5 Ом, у меня оно 9.3 Ом. Я так понимаю это не нормально.


  • 0

  #407 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 09 January 2015 - 18:25

Да есть тут у меня аккумулятор на 6В, тестером проверил, к тому же есть крона на 9В, эффект тот же, выезжает только если отодвинуть заслонку рукой.


  • 0

  #408 ONLINE   патроль

патроль

    Пыжеразговорчивый

  • Moderators
  • 3270 сообщений

Отправлено 09 January 2015 - 21:18

Это не Сервис бокс. Это программа от сканера. WOW

Копия "Автодата" только на русском.


  • 0

  #409 ONLINE   патроль

патроль

    Пыжеразговорчивый

  • Moderators
  • 3270 сообщений

Отправлено 09 January 2015 - 21:25

 

2014-12-30_223647.png Проверка регулятора холостого хода.

Сопротивление между 1 и 2 контактом должно быть 4.5-5.5 Ом, у меня оно 9.3 Ом. Я так понимаю это не нормально.

 

Я уже перестал понимать о чем идет речь. Вы занимались датчиком ДПДЗ, а данные берете из регулятора ХХ. В регуляторе это обмотка, если Вы действительно замеряли ее сопротивление, то это не значит что в ней обрыв или короткое. Для точного измерения таких сопротивлений нужен точный прибор, но достаточно лампочки.


  • 0

  #410 OFFLINE   МИХАИЛ

МИХАИЛ

    Новичок

  • Members
  • 25 сообщений

Отправлено 09 January 2015 - 23:58

пробуйте  от  аккума .тока  аккуратно,(если  не отезжаетшток)долго  не держите.  и да  сколько  кантактов  на  регуляторе   4   или   6 . если   4  то  там   2  вывода   с к контактов    которые  замыкаются  размыкаются  ,а  другие  2- обмотки  моторчика который  шток дергает  туда сюда(он  12 вольтовый ) .  если  6  контактный тогда не  подскажу.  но принцип  должен быть такимже


  • 0

  #411 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 10 January 2015 - 00:57

пробуйте  от  аккума .тока  аккуратно,(если  не отезжаетшток)долго  не держите.  и да  сколько  кантактов  на  регуляторе   4   или   6 . если   4  то  там   2  вывода   с к контактов    которые  замыкаются  размыкаются  ,а  другие  2- обмотки  моторчика который  шток дергает  туда сюда(он  12 вольтовый ) .  если  6  контактный тогда не  подскажу.  но принцип  должен быть такимже

Спасибо Михаил. Датчик у меня на 4 контакта. Верхние два отвечают за движение штока, нижние два замыкаются и размыкаются.  На днях схожу в гараж поставлю моник на место. Я кстати заметил, что несмотря на то,что моники фольксвагена и пежо похожи, но датчик ДПДЗ, вроде выставляется немного по другому, по крайней мере в пежо написано что напряжение на 1 и 2 контактах при закрытой заслонке должно быть около 1В, а у них 0.18-0.20 или это я что-то путаю ибо как выставлять ДПДЗ конкретно для пежо я нигде не нашел, а вот на ауди и фольксваген статей хватает.


  • 0

  #412 OFFLINE   МИХАИЛ

МИХАИЛ

    Новичок

  • Members
  • 25 сообщений

Отправлено 10 January 2015 - 08:45

да ,тоже  встречал  такую  информацию.тока  это    напряжение  зависит  от   датчика  положения не   "подходящим  датчиком    " можно  выставить  практически   любое  значение исходного,    напряжения   но   вот     дальнейшая     характеристика  изменения   будет   отличаться  от  эталонно.  в принципе  вы   пришли  к  тому   о  чем  я   писал  раньше  . 

П.с  датчтик    положения  подбирается   по  цвету  и  сопративлению( как  правило    датчики    одного  цвета  имеют  одинаковые характеристики)


  • 0

  #413 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 10 January 2015 - 15:01

Пежо 1.4 моно 1994 года.

Понадобилась необходимость замены ЭБУ на пежо. Мой номер ЭБУ 0 261 200 778. Смог найти 0 261 200 732. Мотор вроде такой же у того авто, система впрыска тоже, но вот две последние цифры отличаются. Хотел бы узнать какая разница между ЭБУ и можно ли мне поставить ЭБУ, который я смог найти.


  • 0

  #414 OFFLINE   МИХАИЛ

МИХАИЛ

    Новичок

  • Members
  • 25 сообщений

Отправлено 10 January 2015 - 15:49

все  так   плохо?  все  из-за  моника?


  • 0

  #415 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 10 January 2015 - 17:11

Можно сказать и так. ЭБУ вообще живет своей жизнью. Сначала перестал приходит минус от ЭБУ на ДПДЗ, из-за чего авто вообще не заводилось, кинули провод, завелось. При подключении ЭБУ к программе диагностики, появлялись почти все ошибки которые могут быть 7 или 8 штук. После сброса ошибок показывало только ДПДЗ, потом как ЭБУ вздумается, то 8 ошибок, то ни одной. В общем ничего не понятно. Вот и принято решение искать другое ЭБУ и смотреть что будет.


  • 0

  #416 OFFLINE   МИХАИЛ

МИХАИЛ

    Новичок

  • Members
  • 25 сообщений

Отправлено 10 January 2015 - 21:19

Вскрывайте центральный жгит проводов.вохможно чтото перетерлось.минус помоему общий выходит помоему действительно с ебу. Возможен залом в главной фишке
.надо смотреть схему.гдето была. Ечлинайду могу скинуть если надо
Еще у себя вырезал муфту на левом лонжероне с этим вроде не связано. Но почле данной процедуры почти все проблемы ушли
  • 0

  #417 OFFLINE   МИХАИЛ

МИХАИЛ

    Новичок

  • Members
  • 25 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 00:24

//

Сообщение отредактировал МИХАИЛ: 11 January 2015 - 00:26

  • 0

  #418 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 01:18

У меня смотрели по схеме в автодате откуда идет минус с эбу, прозванивали тестером, с проводкой все нормально, а вот минуса нет, значит минус не поступает с эбу на дпдз.


  • 0

  #419 ONLINE   патроль

патроль

    Пыжеразговорчивый

  • Moderators
  • 3270 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 11:28

Вот твоя схема с автодаты Вот один из вариантов схемы из седре. Есть другие варианты, для правильного выбора нужна точная марка двигателя в формате TU3M... Где тут какой минус из ЭБУ, подскажет Михаил, дабы не вступать в прения, чем отличается разность потенциалов от напряжения. По моему мнению, замена ЭБУ это исключительный случай. ЭБУ или работает или не работает, неправильно работать он не умеет. Думаю следует разобраться с маркировкой проводов и прозвонить каждый. На схеме седре видна точка сращивания с заменой маркировки. Короче не спеши менять все подряд.


  • 0

  #420 OFFLINE   МИХАИЛ

МИХАИЛ

    Новичок

  • Members
  • 25 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 12:14

.. Где тут какой минус из ЭБУ, подскажет Михаил, 

 Ваш    сорказм  не   уместен.

Схема  действительно  быстрее  всего эта.    Тока  если   есть  возможность    вкиньте   человеку  всю  целиком.  и  да    она  из  автодаты)))


  • 0

  #421 OFFLINE   МИХАИЛ

МИХАИЛ

    Новичок

  • Members
  • 25 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 12:23

вот нашел на  форуме

Прикрепленные файлы

  •  Diag.pdf   234.52К   81 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал МИХАИЛ: 11 January 2015 - 12:24

  • 0

  #422 ONLINE   патроль

патроль

    Пыжеразговорчивый

  • Moderators
  • 3270 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 12:55

Извини, никакого с-ма. Просто что -бы не было разночтений. Все что касается ДПДЗ на ней есть. Вся будет трудно читаемая.Попытайся ему объяснить, как проверить. На второй схеме маркировка отличается и есть варианты в зависимисти от последних букв в марке двигателя. Потому есть сомнения. Выяснить может только он сам, на месте. Что за минус он ищет?


  • 0

  #423 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 13:29

Вот твоя схема с автодатыДПД схема..PNG Вот один из вариантов схемы из седреДПД2.PNG. Есть другие варианты, для правильного выбора нужна точная марка двигателя в формате TU3M... Где тут какой минус из ЭБУ, подскажет Михаил, дабы не вступать в прения, чем отличается разность потенциалов от напряжения. По моему мнению, замена ЭБУ это исключительный случай. ЭБУ или работает или не работает, неправильно работать он не умеет. Думаю следует разобраться с маркировкой проводов и прозвонить каждый. На схеме седре видна точка сращивания с заменой маркировки. Короче не спеши менять все подряд.

Марка двигателя TU3MC.Скажите может вы знаете разность между TU3MC и TU3M/Z, а то на просторах интернета подобной информации нет.


  • 0

  #424 ONLINE   патроль

патроль

    Пыжеразговорчивый

  • Moderators
  • 3270 сообщений

Отправлено 11 January 2015 - 13:38

Разные системы впрыска. Вот сейчас буду конкретней смотреть по TU3MC.

А вот Вам и разница: TU3MC, имеет две системы впрыска; Марелли и Бош. На схемах разница: Марелли Бош


Сообщение отредактировал патроль: 11 January 2015 - 14:13

  • 0

  #425 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 12 January 2015 - 23:00

Приветствую всех, кто читает данную тему. Сегодня был в гараже и снял видео о том как работает мой авто. Хотелось бы вариантов, что с ним может быть, а то у меня идеи кончились давно, а специалистов у меня в городе просто нету, даже не знаю что мне делать. Ниже ссылки на 3 видео. В первом видео я снимаю панель приборов, видео заканчивается тем, что авто заглох после того как в моторе произошла детонация, Второе видео о том, как странно себя ведет РХХ, отчетливо слышно как он жужжит но не двигается, после того как я скинул клемму и подождал пару мин, накинул обратно, жужжать моторчик перестал, я завел авто и снял третье видео. Там тоже видно что при нажатии на газ обороты падают и загорается лампочка. Думаю лучше вам посмотреть, чем мне всё это описывать.

 

 

 

 

https://www.youtube....h?v=-wyXEiq580Q

 

https://www.youtube....h?v=mryWAoWMLM8

 

https://www.youtube....h?v=8wt142Y_0G4


  • 0

  #426 OFFLINE   МИХАИЛ

МИХАИЛ

    Новичок

  • Members
  • 25 сообщений

Отправлено 13 January 2015 - 01:06

диагноз  прежний :  регулятор положения  дроссельной  заслонки ( тот  каторый   цокает) не  исправен.

   +    мне  кажется не   верно  выставлен  патенциометр.  я   по   значениям   найденным   в   нете  выстаить  свой   в    не   смог  ,  выставлял  на   слух

    я     вообще  долго  ездил  с  неисправным   потенциометром (ебу   вроде   как  средние значения   подствляет   сам   при   определенных   ошибках), да   переодически  выскакивали   ошибки.  но  машина  ехала  и  вела   себя   более   менее   адекватно.  а   вот    при    неисправном   регуляторе   была   такая  же  ерунда  обороты   плавали.попробуйте   отрегулировать      патенциометр  чтоб  машина  не  глохла.  (я   ставил  в  среднее  положение  а  потом   смещал    либо    в   право  либо  влево,в   зависимости  от  работы      мотора) .   ну  а  потом   искал бы   регулятор   положения   ДЗ


  • 0

  #427 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 13 January 2015 - 02:56

Я весь день в гараже провел, и ставил ДПДЗ как только мог, результат всегда был один и тот же. А по поводу того что цокает, вы имеете ввиду регулятор холостого хода?


  • 0

  #428 OFFLINE   МИХАИЛ

МИХАИЛ

    Новичок

  • Members
  • 25 сообщений

Отправлено 13 January 2015 - 08:50

Я весь день в гараже провел, и ставил ДПДЗ как только мог, результат всегда был один и тот же.

ну тогда не знаю. ищите такую же машину готовую подкинуть махнуться запчастями.

 

А по поводу того что цокает, вы имеете ввиду регулятор холостого хода?

 да


  • 0

  #429 OFFLINE   Pavel-san

Pavel-san

    Начинающий

  • Members
  • 81 сообщений

Отправлено 13 January 2015 - 15:33

Serega-by дело говорит - ищи от Фольксвагенов. От VW Golf -3, WV Vento (1991-1997 годов) должны подойти. Думаю, их легче найти, и в цене могут быть по-скромней.

 

У меня заслонка от Гольфа 3, ЭБУ от Пыжа 1.1, а двиг 1,4... До этой зимы все втроем как-то уживались. Сейчас засада. Заслонка тоже дома лежит, никак назад не поставлю. ДТОЖ заказал новый - жду...и надеюсь, что причина в нём.

 

Всё больше  интересует вопрос... как реагирует ЭБУ на немецкого "оккупанта", и действительно ли они подошли друг другу. Ведь ЭБУ, по идее, тоже... Bosch...


Сообщение отредактировал Pavel-san: 13 January 2015 - 15:54

  • 0

  #430 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 13 January 2015 - 15:57

Serega-by дело говорит - ищи от Фольксвагенов. От VW Golf -3, WV Vento (1991-1997 годов) должны подойти. Думаю, их легче найти, и в цене могут быть по-скромней.

 

У меня заслонка от Гольфа 3, ЭБУ от Пыжа 1.1, а двиг 1,4... До этой зимы все втроем как-то уживались. Сейчас засада. Заслонка тоже дома лежит, никак назад не поставлю. ДТОЖ заказал новый - жду...и надеюсь, что причина в нём.

 

Всё больше  интересует вопрос... как реагирует ЭБУ на немецкого "оккупанта", и действительно ли они подошли друг другу. Ведь ЭБУ, по идее, тоже... Bosch...

Если не сложно, напишите номер ЭБУ. И вроде бы на фольксвагенах стоит ДПДЗ с зелеными дорожками, у нас же с красными. К тому же я снимал свой ДПДЗ и хотел поставить от фольксвагена, но там центральное отверстие другое, и тот датчик не становится. И можно фото вашего моника на авто, интересно как он там становится.


  • 0

  #431 OFFLINE   Pavel-san

Pavel-san

    Начинающий

  • Members
  • 81 сообщений

Отправлено 14 January 2015 - 22:08

Маркировку ЭБУ посмотрю на выходных, в гараж идти не охота. ЭБУ, который стоял до него: 0 261 200 732 - думаю, этот был "родным". Если у тебя есть сайт, где можно проверить с какого он авто - скинь пожалуйста.

По поводу цветов ДПДЗ не в курсе. Это может быть разные производители. Читал зеленые бывают марки Mitron. Могу предположить что красные - Bosch. Почитай статью по ссылке ниже, человек пишет что красный и на фольце стоял.

 

http://fiat-club.org...pic.php?t=23648

 

Есть у меня еще одна заслонка {на последнем фото), отдали вместе с форсункой, которую покупал. Там колодец меньше диаметром - видать от 1.1 двига. Но она подгулявшая, вся мохом заросла   , долго чистить надо. Снял с нее ДПДЗ, перетасовал с моим ДПДЗ, когда фоткал, и теперь не помню какой из них откуда)) засада). Маркировка одинаковая, а вот цифра прям посредине и контактики справа, точечками которые, немного отличаются...)

Прикрепленные изображения


Сообщение отредактировал Pavel-san: 14 January 2015 - 22:45

  • 0

  #432 ONLINE   zemelya

zemelya

    Новичок

  • Members
  • 30 сообщений

Отправлено 14 January 2015 - 22:40

Маркировку ЭБУ посмотрю на выходных, в гараж идти не охота. ЭБУ, который стоял до него: 0 261 200 732 - думаю, этот был "родным". Если у тебя есть сайт, где можно проверить с какого он авто - скинь пожалуйста.

Да, на моей заслонке зеленый ползунок, на фото видно. Получается, ДПДЗ от фольцов нужно ставить только с их же заслонкой. "Родную" заслонку в живую не видел, не знал что там красные фичи))

 

Есть у меня еще одна заслонка {на последнем фото), отдали вместе с форсункой, которую покупал. Там колодец меньше диаметром - видать от 1.1 двига. Но она подгулявшая, вся мохом заросла   , долго чистить надо. Снял с нее ДПДЗ, перетасовал с моим ДПДЗ, когда фоткал, и теперь не помню какой из них откуда)) засада). Маркировка одинаковая, а вот цифра прям посредине и контактики справа, точечками которые, немного отличаются...)

Я когда снимал ДПДЗ, то ползунок был молочного цвета, ни зеленый ни красный. Вот думаю себе поставить от гольфа моник. Но терзают сомнения,а вдруг не подойдет. И если поставлю моник, придется ли ЭБУ менять или так можно покататься.


  • 0

  #433 OFFLINE   Pavel-san

Pavel-san

    Начинающий

  • Members
  • 81 сообщений

Отправлено 15 January 2015 - 17:48

По идее, если поставить моник (заслонку) от немца - ничего критичного быть не должно. Мое предположение - главное, чтобы сопротивление на контактах ДПДЗ было приблизительно одинаковым с таким же ДПДЗ моника (заслонки) от Пежо 306. По верхней части моника (форсунка, ДТВВ) читал - показания почти одинаковые с пыжовскими. При условии примерно одинаковых показаний на систему впрыска вцелом такая замена повлиять не должна. Это мое личное мнение, могу ошибаться)

 

Есть и у фальксвагенов 38-разьемные ЭБУ. Поставить их на Пыж в теории наверно можно (по распиновке у меня ДТВВ и котушка совпали - остальное под вопросом). Но что с этого получится... и заведётся ли авто вообще. Есть же еще лямбда, датчики на двигателе, вентиляторы, печки-освещение и т.п. - узлы, которые расчитанные на "родной" пыжовский ЭБУ. Это не вариант


Сообщение отредактировал Pavel-san: 15 January 2015 - 18:04

  • 0

  #434 ONLINE   патроль

патроль

    Пыжеразговорчивый

  • Moderators
  • 3270 сообщений

Отправлено 15 January 2015 - 22:45

По идее, если поставить моник (заслонку) от немца - ничего критичного быть не должно. Мое предположение - главное, чтобы сопротивление на контактах ДПДЗ было приблизительно одинаковым с таким же ДПДЗ моника (заслонки) от Пежо 306. По верхней части моника (форсунка, ДТВВ) читал - показания почти одинаковые с пыжовскими. При условии примерно одинаковых показаний на систему впрыска вцелом такая замена повлиять не должна. Это мое личное мнение, могу ошибаться)

 

Есть и у фальксвагенов 38-разьемные ЭБУ. Поставить их на Пыж в теории наверно можно (по распиновке у меня ДТВВ и котушка совпали - остальное под вопросом). Но что с этого получится... и заведётся ли авто вообще. Есть же еще лямбда, датчики на двигателе, вентиляторы, печки-освещение и т.п. - узлы, которые расчитанные на "родной" пыжовский ЭБУ. Это не вариант

Если напряжение у всех ДПДЗ, изменяется по такому графику, то как могут быть разными сопротивления ДПДЗ, может Михаил объяснит. А вот схемы подключения встречаются разные, с тремя и четырьмя выводами даже в пределах одной марки двигателя TU3MC. Схемы я приводил.


  • 0

  #435 OFFLINE   Johnny__Cage

Johnny__Cage

    Новичок

  • Members
  • 1 сообщений

Отправлено 18 January 2015 - 00:29

Автор прости.. Но все же задам вопрос здесь..

307, 01г  2.0 hdi Недавно сгнил BSI, купил новый, поставили прошили, завел поехал, ехал не долго, буквально на второй день опять перестала заводиться, в сервисе сказали погиб компьютер управления двигателем. купил бу, номера полностью совпадают, на разборе сказали что нужно тупо поставить и машина заведется без проблем, но что то она не завелась совсем, где косяк ребят???? Сервис диллерский и напрочь отказываются работать с бу запчастями...


  • 0

  #436 ONLINE   патроль

патроль

    Пыжеразговорчивый

  • Moderators
  • 3270 сообщений

Отправлено 18 January 2015 - 10:27

Автор прости.. Но все же задам вопрос здесь..

307, 01г  2.0 hdi Недавно сгнил BSI, купил новый, поставили прошили, завел поехал, ехал не долго, буквально на второй день опять перестала заводиться, в сервисе сказали погиб компьютер управления двигателем. купил бу, номера полностью совпадают, на разборе сказали что нужно тупо поставить и машина заведется без проблем, но что то она не завелась совсем, где косяк ребят???? Сервис диллерский и напрочь отказываются работать с бу запчастями...

Ищи в услугах, или выходи на Foblas(а) или Citrin(а) в личку или по т-ну


  • 0

  #437 OFFLINE   Козлов

Козлов

    Новичок

  • Members
  • 7 сообщений

Отправлено 23 January 2015 - 10:09

Всем здравствуйте! Нужна помощь. Уже вторую зиму подряд одна и таже проблема. (Пежо 306, 1,4 Бензин, Моно, 1994г.) Утром заводишь обороты 4000, через примерно 1 минуту падают до 1000 . Но это пол беды. При температуре чуть выше 70 (предположительно когда срабатывает термостат) обороты вновь поднимаются до 4000, затем падают до 3000 и начинают плавать 2600-3000. (прямо людей стыдно, небось думают дуркую ). Если данное действо происходит когда стоишь, то через примерно минуту обороты упадут до 1000, но если в процессе езды,  то они так и  будут плавать когда переходишь на нейтралку. Летом данной проблемы нет, ну или когда тепло. 


  • 0

  #438 ONLINE   патроль

патроль

    Пыжеразговорчивый

  • Moderators
  • 3270 сообщений

Отправлено 23 January 2015 - 10:16

Регулятор холостого хода "тупит". Писано об этом в разных вариантах и совсем недавно. Полистай форум. Модераторы скорее всего навесят замок.


  • 0

  #439 OFFLINE   Козлов

Козлов

    Новичок

  • Members
  • 7 сообщений

Отправлено 23 January 2015 - 10:59

Регулятор холостого хода "тупит". Писано об этом в разных вариантах и совсем недавно. Полистай форум. Модераторы скорее всего навесят замок.

Спасибо! Спасибо!


  • 0

  #440 OFFLINE   Козлов

Козлов

    Новичок

  • Members
  • 7 сообщений

Отправлено 23 January 2015 - 11:08

Т

 

Регулятор холостого хода "тупит". Писано об этом в разных вариантах и совсем недавно. Полистай форум. Модераторы скорее всего навесят замок.

В теплом гараже переночевала ночь, утром завожу работает 1000 и никаких движений тахометра. Ну до 70 С не грел но на улице теже проблемы!  


  • 0

  #441 ONLINE   патроль

патроль

    Пыжеразговорчивый

  • Moderators
  • 3270 сообщений

Отправлено 23 January 2015 - 12:12

Отправил в личку.


  • 1

  #442 OFFLINE   Козлов

Козлов

    Новичок

  • Members
  • 7 сообщений

Отправлено 25 January 2015 - 11:24

Спасибо! Снял почистил с снаружи. Просушил ночь на батарее. Установил все в норме!
  • 0

  #443 OFFLINE   hrom

hrom

    ПыжоВед

  • Members
  • 631 сообщений

Отправлено 25 February 2015 - 06:57

А у меня на 1.4i 1998  на прогретой периодически подымаются до 1800 , так стоят , а потом начинается 1800 - 2200 (рычать) . Заслонка блестит , РХХ что Патрон , что Магнетти Марелли  - одно и то же. На PP2000 "Нестираемая ошибка РХХ " . Sagem SL96-9   


  • 0

  #444 OFFLINE   Pavel-san

Pavel-san

    Начинающий

  • Members
  • 81 сообщений

Отправлено 02 March 2015 - 23:06

Поставил моник назад. Выставил ДПДЗ: при полностью задвинутом штоке РХХ напряжение на 1-2 контактах 0,186 В. Напряжение на ДПДЗ (1-5 контакт) 4,86 В. На заведенном авто при ХХ напряжение 0,94 В (пишут должно быть 0,6-0,9 В). Получается, при выставленном датчике дросселя, авто всё равно заливает.

ДТВВ исправен, ДТОЖ заменил на новый. Только спалил по ходу экспериментов регулятор ХХ - шток не реагирует на подачу напряжения и при замыкании не звонятся контакты 3-4. Ну это пока подождет. Потому как наверно нашел причину все моих бед. При чём, наверно, тупонул конкретно потому как не сделал это раньше.

Уже не зная что делать, втыкнул старый ЭБУ, а вдруг... Кароч, при отключенном (умершем) РХХ на холодном двиге стало ощутимо лучше - да, пришлось подгазовывать, но заливать стало ощутимо меньше (с выхлопной почти ничего не вылетает и на слух вроде не заливает). Как ставлю назад другой ЭБУ - становятся хуже, сразу чёрное пятно под выхлопной и залив при нажатии на педаль газа

Теперь собрал мысли в кучу и понял: прошлой зимой ездил на старом эбу - не заливало. А поменяли его летом. Еще тогда заметил, что на холодном авто начало немного подливать и уже тогда было черное пятно под выхлопной, а погода была 25 плюс. Но мастер тогда начал искать проблему в ДПДЗ, отведя подозрение от ЭБУ. Вот с похолоданием проблема и появилась. Мои предположения: так как при прогреве ЭБУ считывает инфу с датчка ДТВВ, ДТОЖ и положения ДЗ (а все они проверенны) - остается только "мозг"... 

Теперь на руках два ЭБУ - один с ошибкой ХХ, второй - с непонятной реакцией на показания датчиков температуры (я так думаю)...

 

Вопросы:

 

1. Собственно, может ли ЭБУ, имея дефект, как-то "искажать" данные датчиков температур при прогреве двигателя, и посылать не правильный импульс на форсунку?

 

2. Какая часть схемы ЭБУ отвечает за инфу при прогреве (см. фото)?

3. Можно ли самому прозвонить блок, обнаружить проблему? Проверить? Починить?

Думал, может в проводке проблема  - ЄБУ от датчкика получет не правильную инфу... но ведь на старом ЭБУ двиг работает заметно лучше, плюс когда прогреватеся - заливает значительно меньше. 

Еще не проверил лямбда-зонд, но при прогреве он в смесеобразовании роли не играет...

П.С.: а я то думал, почему мастер так дешево мне его продал.... И валялся он наверно потому что с дефектом был...

Заменю РХХ, прозвоню проводку и еще раз проверю отличие. Думаю искать б/у ЭБУ 

Прикрепленные изображения


Сообщение отредактировал Pavel-san: 03 March 2015 - 11:42

  • 0

  #445 OFFLINE   Pavel-san

Pavel-san

    Начинающий

  • Members
  • 81 сообщений

Отправлено 06 March 2015 - 09:20

Вот такой: 

Прикрепленные изображения


Сообщение отредактировал Pavel-san: 06 March 2015 - 09:20

  • 0

  #446 OFFLINE   Козлов

Козлов

    Новичок

  • Members
  • 7 сообщений

Отправлено 15 July 2015 - 20:05

Всем здравствуйте! Помогите с проблемой. Не заводится машина 306, 1.4 моно. 1994г. Бензин с бака поступает, а через форсунку не идёт. Принудительно линул бензин в камеру завелась и заглохла.
  • 0

  #447 ONLINE   патроль

патроль

    Пыжеразговорчивый

  • Moderators
  • 3270 сообщений

Отправлено 15 July 2015 - 20:45

Вот ссылочка,http://zh2p.narod.ru...ot-ma30-rus.pdf на ней простенькая схема и описалово. Проверь жива ли катушка форсунки и целы ли провода к ней. Возможно и распиновка ЭБУ твоя. Перед форсункой стоит регулятор давления топлива, если он открылся и завис, все топливо идет обратно, а на форсунке должно быть (по памяти, если будет нужда уточню) 1.4бара ни больше не меньше.


  • 1

  #448 OFFLINE   Козлов

Козлов

    Новичок

  • Members
  • 7 сообщений

Отправлено 18 July 2015 - 06:52

Спасибо! Нашёл, перегнил провод от реле запуска к форунке.Ещё проблема отламал датчик температуры воздуха (стоит на крышке блока форсунки). Возможно ли купить или на разборке? Но заводится хорошо. Ещё раз огромное спасибо!
  • 0

  #449 OFFLINE   Pavel-san

Pavel-san

    Начинающий

  • Members
  • 81 сообщений

Отправлено 30 November 2015 - 14:09

306-й, моноинж, 1,4, 1993 год.

Заводится не очень, с пол тыка не берёт. На холодную едет отлично, не троит, не дымит. Как только температура поднимается до 80 и выше, ревёт и пропадает тяга, на 1-й скорости почти не разгоняется, подтраивает на ХХ. 

Лямбду заменил, диагностика блик-кодом ошибок не выдает. Вся соль в том, что на газу (ГБО-2) та же проблема. То есть, отбрасываю всё что связано с бензиновым впрыском. Катализатор выбит, подсоса с вакуумника и с електромагн. клапана нету. 

По свечам и ВВ проводам есть вопросы, свечи менялись 3 мес. назад, стоят самые дешёвые, но до этого менял два раза с интервалом в месяц - ни на одних изменений не было. Катушку подкидывал другую - тоже не помогло. ВВ провода менялись два года назад, по ним может быть вопрос, хотя сопротивление в пределах нормы, явных пропусков не увидел. Не уверен, что система зажигания может быть причиной - почему тогда "на холодную" всё ок...

Компрессию двига меряли год назад:в интервале 12-13. Неделю назад заменили прокладку ГБЦ (прогорела полностью, как значёк ауди)) После замены ситуация не изменилась. Когда покупал, двиг подбирал масло, но не много, в посление пол года заметил что расход масла немного увеличился.

Думаю купить свечи по дороже, а вот попадать на ВВ провода не хочется... может не в них дело, просто деньги выкину. Вычитал, что при прогреве узлы двига расширяются и если двиг подуставший, может терятся компрессия. Плюс, в расширительном бачке заметил небольшое маслянное пятно, но цвет охл. жидкости почти не изменился, цвет масла в двиге тоже естественный. Выхлоп нормального цвета, не сладкий.

1. Попробовать проверить компресию ещё раз, только на прогретом авто, это возможно? Может ли уход масла быть причиной плохой тяги?

2. Может дело в коробке или сцеплении? Сцепление меняли год назад, но поручится за добросовесность мастеров не могу

Помогите советом, на что обратить внимание в первую очередь и как можно проверить "грубо", не вскрывая всё подряд. Боюсь что с двигом всё плохо и нужно было делать полную ревизию, а не ограничится прокладкой ГБЦ


  • 0

  #450 OFFLINE   serega-by

serega-by

    Пыжеразговорчивый

  • Members
  • 1022 сообщений

Отправлено 30 November 2015 - 16:02

Я бы проверил регулировку клапанов...


  • 1

PEUGEOT 306 BREAK 2.0HDI RHY BOCH 1999г.р.. 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей