Сообщений в теме: 110

[zag]

Вот реальный пример))  В авто потекла печка. Лето, отдать авто в ремонт.., когда дома- не берут, заняты, а когда готовы взять- я на работе. Машина ездит каждый день! Потому снимаю патрубки с печки, ставлю заглушки, ставлю патрубки обратно и авто ездит до осени...  Осень, печку надо делать по любому. Нахожу сто в котором берутся сделать в удобное мне время. Покупаю б/у радиатор, сдаю авто в ремонт. 

 Следующий день, около обеда- звонок: "скажите, а у вас никакой сигнализации в авто не установлено?"  Я - нет. А что?  -Да нет, ничего, радиатор печки мы поменяли, но машина завелась, заглохла и больше не заводится... Но ВЫ не волнуйтесь, мы разберемся! 

 Время около 16 часов, надо забирать машину, звоню на сто -Ну что, разобрались с машиной?  В ответ:  - Мы подключили сканер - ошибка Р????. В интернете пишут, что это означает писец мозгам мотора. Электрик повез ЭБУ на перепрошивку...   Я в ступоре!!!  Заканчиваю дела и еду на сто. Там чувствуется легкий напряг. Приемщик мне объясняет -ЭБУ прошили,привезли,подключили - вообще нихрена!  Повезли по новой.  Около 19 часов. Приезжает электрик, ставит блок - машина заводится. Слава Богу!   СТО закрывается, еду домой.  Лезу в интернет - действительно, именно на таких авто, при попытке стереть ошибки из моторного сканером АВТОКОМ, ЭБУ накрывается с соответствующей ошибкой. 

  День третий: Утро, звонок из сто  - все собрали, машина работает, можете забирать. НО! Печка не греет! Спрашиваю -Почему? Ответ -Вы привезли хреновый радиатор. Говорю -Я проверял, продувал, все было нормально. Вы перед установкой проверяли?  Ответ -Проверяли, вроде все было нормально, но там ,видимо, что то было и после заполнения антифризом оно разбухло!!! В общем, один патрубок горячий, другой холодный. Нет циркуляции - значит радиатор хреновый.  Бред!!!  Думаю только о том, чтоб забрать авто, пока его не угробили совсем.  Приезжаю,говорю -отдавайте машину. Мне -С Вас "сумма" за замену радиатора печки...  и "сумма" за прошивку ЭБУ!!!  Я -какое к эбу...  -ЭБУ??? Я машину отдал - рабочую! Получить должен - рабочую! Каким сканером читали ошибки, спрашиваю?  Они - у нас АВТОКОМ!   Пока не оплатите - не получите документы. Плачу, документы и ключи отдают.  Спрашиваю, какая гарантия на прошивку? Ответ - НИКАКОЙ!!! Прошивали не мы, а дядя Вася, с которым мы часто работаем. Но гарантию на его работу мы дать не можем. Если что - приезжайте к нам, мы все сделаем...

  Пригоняю авто домой. Трогаю патрубки - действительно, один горячий, другой холодный.  Снимаю - привет мои заглушки)))  

[Audiomax]

Так о чём спор ? И там и там работают обыкновенные люди , просто кто-то на СТО , кто-то в своём гараже. Всё зависит от ответственности за свою работу , степени рукожопости и жадности до денег.

[Бахус]

Сканер купили, а ошибки по интернету смотрят, так может по интернету ремонт авто делают? Что за сто такое?

[Hottab]

Андрюча, полуоси в норме. Подвеска в норме. Заплатите за диагностику. Диагностика сцепления стоит дороже чем простл его замена. Будем диагностировать сцепление? Или срузу его под замену?

[Leonevich]

Тема интересная, но она не избавит от необходимости думать, при выборе "поставщика услуг" по диагностике. Пока есть отношения между "человеками", есть человеческий фактор. Их много, но хотелось бы отметить такой, как честность и порядочность. Не каждый диагност, а точнее единицы, сможет прямо сказать, что не владеет вопросом по конкретному мотору или машине. В основном все диагностируют все, что читает их сканнер. Отсюда и гадание над ошибками за деньги клиента. Выбор диагноста и ответственность за свой выбор лежит на клиенте. Поэтому у на так много горе диагностов.

[zag]

Сканер купили, а ошибки по интернету смотрят, так может по интернету ремонт авто делают? Что за сто такое?

СТО не чисто по французам, потому ошибки могут и не знать, это ладно. Важен подход...  и ответственность. Я отдал машину, которая заводилась, для работ, которые никак не связаны с ЭБУ мотора. На СТО сказали, что они ничего не делали, оно само.  После того, как я  написал в интернете отзыв  об их работе- мне перезвонили из руководства и деньги за перепрошивки вернули. Что делает им честь!  Но по умолчанию, даже за исправление своих косяков - деньги берут с клиента.  

  

Leonevich , классно! Во всем виноват клиент)))  Если на фирменном сервисе,любом, при замене свечей подогрева, например,они поломались, платит ли клиент за последующие работы по извлечению остатков?

[sсhumaсher]

Ну влезу и я ))! Всем привет. Вопрос такой: Что то не то циукает, не то трет в районе ГРМ и ремня генератора. Ремень генератора снимал, звук остался. Так вот лезть нужно в ГРМ, а там помпа, натяжной и паразитный ролики. Если скажут менять натяжной например, а это не он, тогда как быть с оплатой выполненной работы и потраченных денег на запчасть? Или потом ехать к ним ещё 2 раза, менять паразитный, а потом помпу и все за свой счёт? Вот кто должен тогда нести ответственность за вынесенный неправильный диагноз?

[Andrius]

Андрюча, полуоси в норме. Подвеска в норме. Заплатите за диагностику.  Будем диагностировать сцепление? Или срузу его под замену?

Хотабриус, было заменен ГРМ - он проблему не решил. Но не был заменен сальник, что бы его заменить, надо опять снимать ГРМ. Вопрос в том, кто должен оплачивать повторную замену ГРМ, диагност или хозяин авто, пригнавший его к нему с проблемой на диагностику и ремонт(не ГРМ в  принципе)? Или это вина клиента - что он не знал, про текущий сальник? Тут я на стороне клиента.

 

Мой случай - если было бы заменено только сцепление - моя проблема не ушла. Сканер в обоих случаях, как видишь не пригодился. А подход есть вибрация - махнем сцепу, может поможет, если нет - поменяли по регламенту. Езжай теперь к другим диагностам.

[Nikola]

К нормальным мастерам ездить надо, а не к кому попало. Тогда и вопросов не будет возникать.
Но и у профи случаются ошибки. Надо это простот принять и платить.

[geeraff]

К нормальным мастерам ездить надо, а не к кому попало. Тогда и вопросов не будет возникать.
Но и у профи случаются ошибки. Надо это простот принять и платить.

зачем платить за чужие ошибки

[need_4_speed]

было заменен ГРМ - он проблему не решил. Но не был заменен сальник, что бы его заменить, надо опять снимать ГРМ.

Андр, в этом моторе цепь, и сальник можно заменить просто сняв шкив коленвала.

 

Мой случай - если было бы заменено только сцепление - моя проблема не ушла. 

В разных машинах вибрация при трогании и при разгоне с холостых оборотов может быть вызвана не сцеплением вовсе, а дубовыми сайлентблоками.

[Nikola]

 

К нормальным мастерам ездить надо, а не к кому попало. Тогда и вопросов не будет возникать.
Но и у профи случаются ошибки. Надо это простот принять и платить.

зачем платить за чужие ошибки

 

зачем вообще платить? можно самому чинить

[need_4_speed]

зачем вообще платить? можно самому чинить

Тогда по Андриусски не получится: "Вы же ничего не починили! Всё вибрирует как и раньше!".

[Nikola]

 

зачем вообще платить? можно самому чинить

Тогда по Андриусски не получится: "Вы же ничего не починили! Всё вибрирует как и раньше!".

 

ну так он так и ездит, походу =) все как и раньше

[geeraff]

все что можно чинить без комп диагностики ,я чиню сам,а когда машина перестала ехать мне продиагностировали замену расходомера 70 уе и замену регулятора,расходомер купил машина не среагировала,пока сам не нашел причину, просто один мастер делая мне ремонт перепутал вакуумные трубки местами ,походу я попал на 70 +20 а прблему решил сам

[Nikola]

ну и причем тут диагност? идите по гарантии к тому мастеру, что трубки перепутал.

[geeraff]

зачем тогда диагност снял бабэны не решив проблему

[need_4_speed]

зачем тогда диагност снял бабэны не решив проблему

Зачем ты заплатил, если проблема не решилась? И диагностика оплачивается даже тупо за простое стирание ошибок.

[Hottab]

Андрюча, ты как всегда не ответил на поставленый вопрос. Тебе позор.
По теме: каждый диагност в идеале должен быть ремонтником и в идеале быть порядочным. Накосячил - сам и исправил. Точно не уверен в диагнозе - бабло не берет. Взял бабло поставил диагноз неверно но был в нем уверен - недостаток опыта, либо вернуть деньги за диагностику либо в дальнейших отношениях с клиентом постараться загладить свою ошибку.
Клиент всегда прав, но именно клиент принимает решение употреблять ему прописаные доктором пилюли или все-таки спросить у еще одного доктора.
В дальнейшем обсасывании темы смысла не вижу. Все всё поняли. Обиженные останутся обиженными, диагносты будут надеяться на адекватных клиентов, клиенты будут мечтать о стариках хотабычах. А вообще замечено, что при адекватном отношении диагноста (ремонтника) к клиенту и в обратном направлении все неурядицы решаются благополучно и без обиженных.
Мир вам всем и любви.



P.S. Кто еще не высказался, можете высказываться.

[Nikola]

зачем тогда диагност снял бабэны не решив проблему

думаю, вы изначально просили диагноста диагностировать неисправность, а не переделки.

полагаю, что все симптомы интерпретировались именно как неисправность чего-либо , а не то что там кто-то что-то переставил...

вы обманули диагноста =) а теперь хотите с него еще денег взять за то, что в холостую его работать заставили?

[geeraff]

а как я не мог заплатить,я платил за работу типа которую сделал диагност,но диагностика была ошибочна,но покуда я некупил  не нужный роасходомер я об этом не знал ,а филки 20уе заплатил плюс нах ненужный расходомер 70 ,а статья про то что хрен мне  кто все вернет вот и вся ответственность было в 2010году

никто никого не обманывал ,у меня не работала как надо машина,а диагност прблемм не решил но деньги снял

[geeraff]

мля как я могу обмануть диагноста,сказать не свою фамилию,?я пригнал неисправную машину объяснил симптомы,заплати деньги и уехал ни с чем

[Foblas]

Все правильно, диагност мудак и закосячил. Все это можно и нужно было проверить без доп покупок. Но для 2010 года задачка конечно чуть посложнее чем сейчас.

[Andrius]

 

было заменен ГРМ - он проблему не решил. Но не был заменен сальник, что бы его заменить, надо опять снимать ГРМ.

Андр, в этом моторе цепь, и сальник можно заменить просто сняв шкив коленвала.

 

Мой случай - если было бы заменено только сцепление - моя проблема не ушла. 

В разных машинах вибрация при трогании и при разгоне с холостых оборотов может быть вызвана не сцеплением вовсе, а дубовыми сайлентблоками.

 

Сальник заменен не был. Менялся в другом месте - за деньги.

По условиям задачи - подвеска в идеале

[need_4_speed]

Сальник заменен не был. Менялся в другом месте - за деньги.

Машину забирали в срочном порядке, не дали времени заменить деталь.

 

По условиям задачи - подвеска в идеале

Спорное утверждение, конечно. Особенно, если задние сайленты рычагов цельнолитые. Сцепление+маховик уже откинули, они не при чём.

[Andrius]

 

Сальник заменен не был. Менялся в другом месте - за деньги.

Машину забирали в срочном порядке, не дали времени заменить деталь.

 

По условиям задачи - подвеска в идеале

Спорное утверждение, конечно. Сцепление+маховик уже откинули, они не при чём.

 

3 дня это в срочном порядке? Или это эстонская диагностика?

 

Задачу придумал не я, поэтому вопросы к автору)

[need_4_speed]

3 дня это в срочном порядке? Или это эстонская диагностика?

Эстонец по ходу ты. Который раз уже повторяю, мотор разбирался для замены цепи. Это не делается быстро. А то, что замена не решила какой-то там проблемы не говорит о том, что менять цепь было лишним. Такой уж у неё ресурс, мизерный.

[Andrius]

 

3 дня это в срочном порядке? Или это эстонская диагностика?

Эстонец по ходу ты. Который раз уже повторяю, мотор разбирался для замены цепи. Это не делается быстро.

А то, что замена не решила какой-то там проблемы не говорит о том, что менять цепь было лишним. 

 

Машина отдавалась в ремонт не для замены цепи, я удивлен, что еще и сцепление не было заменено.

Мне ГРМ меняют за полдня, с помпой и сальниками. С учетом заказа еще запчастей.

Зачем тогда делать диагностику?

[need_4_speed]

Машина отдавалась в ремонт не для замены цепи, я удивлен, что еще и сцепление не было заменено.

Мне ГРМ меняют за полдня, с помпой и сальниками.

Зачем тогда делать диагностику?

 

Так ты ещё и всех нюансов не знаешь. Чего тогда лезть в дискуссию?

Что в EW с ГРМ можно полдня делать? Молиться на него до обеда?

[Hottab]

 

При трогании идет сильная вибрация.  Подушки ДВС новые оригинальные. Что писать в заявке будешь?

Так и пишешь диагностика подвески (в частности полуоси), диагностика сцепления.

  

Андрюча, полуоси в норме. Подвеска в норме. Заплатите за диагностику. Диагностика сцепления стоит дороже чем простл его замена. Будем диагностировать сцепление? Или срузу его под замену?

Andrius, так ответь на вопрос. Машина все еще на СТО. Требуют оплатить диагностику подвески и полуосей.
Какие твои действия?

P.S.ОТВЕТЬ ПРЯМО КАК ОТВЕЧАЛ БЫ НА СТО.

Сообщение отредактировал Модератор peugeot-club.by: 02 May 2016 - 09:51

[Andrius]

 

Машина отдавалась в ремонт не для замены цепи, я удивлен, что еще и сцепление не было заменено.

Мне ГРМ меняют за полдня, с помпой и сальниками.

Зачем тогда делать диагностику?

 

Так ты ещё и всех нюансов не знаешь. Что в EW с ГРМ можно полдня делать?

 

На екзисте ждать приезда запчастей. В других магазинах их не продают видимо.

[need_4_speed]

Андр, напоминаю, с клиента взималась оплата только на замененные детали и работу по их замене. За всё остальное оплата не взималась, то бишь диагностика не помогла, но и денег за неё не требовали. А то, что цепь можно было не менять даже не обсуждается, менять однозначно надо было.

[Hottab]

Эндрю, ты красавчик.

[Andrius]

Андр, напоминаю, с клиента взималась оплата только на замененные детали и работу по их замене.

А то, что цепь можно было не менять даже не обсуждается, менять однозначно надо было.

Клиент так не считает, 3 дня был без авто, потратил нервы и силы, авто получил в спешке -  с проблемой, с чем и отдавал в ремонт.

Вернемся к вопросу - что дала диагностика и сканер? Ничего.

[need_4_speed]

На полпути машину забирают у одного и отдают другому, который просто всё доделал. Первый теперь виноват, что клиенту невтерпёж было?

[Hottab]

Опять все свалилось в офтопик. Закрывайте тему. Слишком много деревяных в этой теме.

[Andrius]

На полпути машину забирают у одного и отдают другому, который просто всё доделал. Первый теперь виноват, что клиенту невтерпёж было?

На неделю надо было оставить на диагностику? Клиенту надоело ждать и быть без авто, ты забываешь, что сам он не с Минска. 

[Foblas]

Я смотрю некоторые от диагностики хотят гораздо большего, чем обычно предполагается. В этом вся проблема. А еще стакивался с любителями халявы, и излишне предприимчивыми "хитрожопами", которые под шумок хотят гораздо большего.

В людях у нас основная проблема.

[Hottab]

В 90% случаем во всех проблемах с авто виноваты их владельцы.

[Andrius]

В 90% случаем во всех проблемах с авто виноваты их владельцы.

 

Клиент всегда прав - это аксиома.

Не нравится клиент откажись и ищи другого.

[Daiver]

В 90% случаем во всех проблемах с авто виноваты их владельцы.

Клиент всегда прав - это аксиома.
Не нравится клиент откажись и ищи другого.

О потребительском экстремизме слышал? Клиент то прав, но зачастую перегибает палку.

[Andrius]

 

 

В 90% случаем во всех проблемах с авто виноваты их владельцы.

Клиент всегда прав - это аксиома.
Не нравится клиент откажись и ищи другого.

О потребительском экстремизме слышал? Клиент то прав, но зачастую перегибает палку.

 

#60 ответишь что-либо?

[Daiver]

 

 

 

В 90% случаем во всех проблемах с авто виноваты их владельцы.

Клиент всегда прав - это аксиома.
Не нравится клиент откажись и ищи другого.

О потребительском экстремизме слышал? Клиент то прав, но зачастую перегибает палку.

#60 ответишь что-либо?

Andrius да ты стрелочник. На поставленный мной вопрос ответь для начала.

Сообщение отредактировал Модератор peugeot-club.by: 02 May 2016 - 09:51

[Andrius]

 

#60 ответишь что-либо?

Дрюча да ты стрелочник. На поставленный мной вопрос ответь для начала.

 

Daiver, на какой вопрос? 

Задай конкретный вопрос, без воды.

Сообщение отредактировал Модератор peugeot-club.by: 02 May 2016 - 09:50

[Модeратoр]

Так, давайте уважать друг друга. 

[Daiver]

 

 

#60 ответишь что-либо?

Дрюча да ты стрелочник. На поставленный мной вопрос ответь для начала.

 

Daiver, на какой вопрос? 

Задай конкретный вопрос, без воды.

 

Где там вода? Перечитай, даже ссылку напомню http://peugeot-club....ny/#entry685814

[Andrius]

Где там вода? Перечитай, даже ссылку напомню http://peugeot-club....ny/#entry685814

Да, я оплачу работу по снятию и установки сцепления.

Я и оплатил ее кстати.

[Hottab]

С диском сцепления, с корзиной и выжимным все отлично. Диагностика вылилась в сумме в полтора раза дороже нежеле просто замена сцепления.
ИТОГО: причина вибрации при троганьи не в подвеске, не в полуосях и не в сцеплении. За все это ты заплатил. Получается, что платил за все это зря. Да и проблема до сих пор не устранена.

Коробка еще снята. Сцепление снято. Машина висит на подъемнике. 

[Chinerev.]

Ну вы тут полемику развели. В настоящий момент вижу проблему лишь в том, что развелось много скороспелых и занадто смелых чудо-диагностов, мешающих работать и портящих репутацию, настоящим адекватным спецам, которые уже собаку съели в диагностике и которых меньшинство на рынке подобных услуг. А причина этого - жажда наживы и излишняя самоуверенность. Вот только беда в том что,  за это платят бедолаги владельцы автомобилей, которые кастати не обязаны досконально разбираться в авто. Такая же ситуация наблюдается во ВСЕХ сферах. Что поделаешь. В нашем совке надо быть на чеку и, хочешь-не хочешь, вникать в вопрос, даже если ты далек от него. Иначе готовь денежки, МНОГО денежек ....

[EvgenMexan]

Андр, напоминаю, с клиента взималась оплата только на замененные детали и работу по их замене. За всё остальное оплата не взималась, то бишь диагностика не помогла, но и денег за неё не требовали. А то, что цепь можно было не менять даже не обсуждается, менять однозначно надо было.

 С чего такие выводы? Обоснуйте. Может и надо было... Только обоснование мастера вызвало у меня удивление.

Ну вы тут полемику развели. В настоящий момент вижу проблему лишь в том, что развелось много скороспелых и занадто смелых чудо-диагностов, мешающих работать и портящих репутацию, настоящим адекватным спецам, которые уже собаку съели в диагностике и которых меньшинство на рынке подобных услуг. А причина этого - жажда наживы и излишняя самоуверенность. Вот только беда в том что,  за это платят бедолаги владельцы автомобилей, которые кастати не обязаны досконально разбираться в авто. Такая же ситуация наблюдается во ВСЕХ сферах. Что поделаешь. В нашем совке надо быть на чеку и, хочешь-не хочешь, вникать в вопрос, даже если ты далек от него. Иначе готовь денежки, МНОГО денежек ....

 Спрос на ремонт ЕР6 больше предложений, поэтому и стремимся ее занять. Все когда-то начинали, только начинать нужно не с вранья и развода.