Сообщений в теме: 203

[Андрей]

Здраствуйте! У меня происходит следующее: пежо 307 2,0 HDI 90 л.с. в мороз не завелся(месяц назад), посадил полностью АКБ, с тех пор расход по городу стал не 7 а 10,5 литров по городу. Машина стала очень быстрая, первая диагностика у частника с программой пежо планет показало ошибки датчика температуры топлива и давления, ошибки стерли. Расход все равно 10,5-11 литров. Через 3 недели прошел диагностику на Пежо станции в Могилеве, даже и на ходу - все идеально, все работает, все показания в норме!!! Почему такой огромный расход?Прошлой зимой с прогревами было 8 литров. У меня система сименс, без Фапа, может есть у кого-нибудь какие мысли?

[Daiver]

Есть. Расходники давно менял?

[Андрей]

Есть. Расходники давно менял?

Топливный фильтр менял 14.000 км назад или 14 месяцев назад, воздушный двигателя 9.000 км назад или 10 месяцев назад.

[Daiver]

Ну вот начни с замены топливного фильтра. Как раз пора. И масло когда менял?

[Jester]

дайвер я не думаю что топливник так сильно влияет на расходбольше всего может влиять воздушный

[Daiver]

Все фильтры влияют на расход, кроме салонного. Особенно те, замена которых просрочена.

[BLASE]

Все фильтры влияют на расход, кроме салонного. Особенно те, замена которых просрочена.

14 тыщ это просрочена? Я через 18 поменял - он был еще не полностью черный. Решил что раньше чем через 20 тыщ нефиг его менять. Правда солярку, которая заливается в бак, я в основном процеживаю и сливаю со стакана часто. А с пробегом 14 тыщ за 14 месяцев лучше купить бензинку 3,0 V6. В принципе 14 мес - это уже вторая зима. Мона и поменять.

[Андрей]

Ну вот начни с замены топливного фильтра. Как раз пора. И масло когда менял?

Да, наверно топливный поменяю, а то этой зимой поливал его горячей водой, когда не мог завестись, 2 раза сажал АКБ, в итоге еле еле завелся, но минут 10 двигатель работал как неживой, не реагируя на педаль газа, на малых оборотах с вибрацией, может в фильтре лед был? А масло я менял осенью, 3400 км назад, Аддинол 5W40 синтетика, еще не очень черное. Спасибо за ответы.

Все фильтры влияют на расход, кроме салонного. Особенно те, замена которых просрочена.

14 тыщ это просрочена? Я через 18 поменял - он был еще не полностью черный. Решил что раньше чем через 20 тыщ нефиг его менять. Правда солярку, которая заливается в бак, я в основном процеживаю и сливаю со стакана часто. А с пробегом 14 тыщ за 14 месяцев лучше купить бензинку 3,0 V6. В принципе 14 мес - это уже вторая зима. Мона и поменять.

Все, точно меняю топливный, не повредит.

[BLASE]

Да, наверно топливный поменяю, а то этой зимой поливал его горячей водой, когда не мог завестись, 2 раза сажал АКБ, в итоге еле еле завелся, но минут 10 двигатель работал как неживой, не реагируя на педаль газа, на малых оборотах с вибрацией, может в фильтре лед был?

В мороз эти танцы с бубном были? Вполне лед мог образоваться на дне отстойника если топливо было плохое, но скорее всего просто парафин. А после запарафинирования лучше поменять фильтр. Так же рекомендуют просто перед зимой топливный поменять. Еще не помешает в бак заглянуть сетку заборника проверить. Я в понедельник полезу туда, а то тоже не понятное что то в мороз происходит - аккум свежий, компрессия есть, свечи менял, а заводится не очень: схватывает и сразу глохнет, хотя были случаи что в -15 как говорится с полутычка затарахтела

[Hottab]

Решил что раньше чем через 20 тыщ нефиг его менять. а то этой зимой поливал его горячей водой, когда не мог завестись, 2 раза сажал АКБ масло Аддинол 5W40

Не мучайте двигатель. Пристрелите его...

[BLASE]

Кстати, на счет усадки АКБ: говорят, что мозги можно испортить, если напруга ниже 7 (?) вольт упадет. Может обиделся мозг и стал не правильно показывать? Залей до отсечки, обнули комп, выкатай полбака или больше, вновь до отсечки и считай.Утечек топлива нигде нет?

[Андрей]

Кстати, на счет усадки АКБ: говорят, что мозги можно испортить, если напруга ниже 7 (?) вольт упадет. Может обиделся мозг и стал не правильно показывать? Залей до отсечки, обнули комп, выкатай полбака или больше, вновь до отсечки и считай. Утечек топлива нигде нет?

В прошлую зиму садил АКБ, тоже возрастал расход после этого, диагност нашел ошибку, связанную с падением напряжения в сети ниже допустимого уровня, стер ее и стало все нормально. Сейчас никаких ошибок нет, все показатели в норме, а расход 10,5-11 литров. Я проверяю так:заливаю до отсечки, запоминая счетчик пробега, потом заправляюсь снова до отсечки, смотрю сколько влезет и считаю. Диагност один сказал просушить машину, подстелить газетки и завестись, смотреть утечки, но сдругой стороны я иногда прогреваюсь с утра минут 10-15, солярой не воняет и пятен под машиной вроде нет.

[Андрей]

Все фильтры влияют на расход, кроме салонного. Особенно те, замена которых просрочена.

Послушайте, а может дело в этом:перед декабрем прозванивали свечи накала, и в процессе этого отсоединяли контакты от форсунок, на заглушенном двигателе естественно, но с не снятой клеммой АКБ, Может машина думает, что ей поставили новые форсунки, не нужно их случайно "прописывать", или "инициализировать"?

[BLASE]

Что то не слышал, что бы эти форсунки прописывались.

[Citrin]

При замене 2-х и более форсунок нужно через комп эту указать.

[BLASE]

Так... А если их все выкрутил, а потом в другом порядке вкрутил, то ничего же не нужно?

[Андрей]

При замене 2-х и более форсунок нужно через комп эту указать.

Скажите пожалуйста, а если отсоединил от всех форсунок фишки, а потом присоединил, машина будет считать это заменой форсунок?

[BLASE]

Что то ничего я не нашел про указывание форсунок на этом моторе...

Скажите пожалуйста, а если отсоединил от всех форсунок фишки, а потом присоединил, машина будет считать это заменой форсунок?

Я несколько раз такое делал, и местами менял. Машине все равно.

Сообщение отредактировал BLASE: 21 January 2011 - 01:32

[Андрей]

Что то ничего я не нашел про указывание форсунок на этом моторе...

Скажите пожалуйста, а если отсоединил от всех форсунок фишки, а потом присоединил, машина будет считать это заменой форсунок?

Я несколько раз такое делал, и местами менял. Машине все равно.

Спасибо за информацию!

[Владимир Жилин]

У меня аналогичное авто( 2.0 hdi, 90 лошадей, сименс). Перед зимой поменял расходники (воздушный,топливный,масляный, масло ЕССО 5W40). Расход топлива 10,5-11 литров. Также менял 4 форсунки, В чём может быть ещё причина такого расхода топлива?

Сообщение отредактировал Владимир Жилин: 21 February 2011 - 02:54

[Diesmachine]

У меня аналогичное авто( 2.0 hdi, 90 лошадей, сименс). Перед зимой поменял расходники (воздушный,топливный,масляный, масло ЕССО 5W40). Расход топлива 10,5-11 литров. Также менял 4 форсунки, В чём может быть ещё причина такого расхода топлива?

В мороз?, дистанции короткие? греетесь долго? все эти факторы к большому расходу

[Владимир Жилин]

У меня аналогичное авто( 2.0 hdi, 90 лошадей, сименс). Перед зимой поменял расходники (воздушный,топливный,масляный, масло ЕССО 5W40). Расход топлива 10,5-11 литров. Также менял 4 форсунки, В чём может быть ещё причина такого расхода топлива?

В мороз?, дистанции короткие? греетесь долго? все эти факторы к большому расходу

Прогрев минут 10-15, расстояние небольшое. Осталось дождаться тепла,так как в других условиях при мне пыжик не бегал-взял перед зимой

[Raptor]

вот тебе и будет такой расход. дальше ездил бы - был бы меньше

[klim-serg78]

Да, наверно топливный поменяю, а то этой зимой поливал его горячей водой, когда не мог завестись, 2 раза сажал АКБ, в итоге еле еле завелся, но минут 10 двигатель работал как неживой, не реагируя на педаль газа, на малых оборотах с вибрацией, может в фильтре лед был?

Еще не помешает в бак заглянуть сетку заборника проверить. Я в понедельник полезу туда, а то тоже не понятное что то в мороз происходит - аккум свежий, компрессия есть, свечи менял, а заводится не очень: схватывает и сразу глохнет, хотя были случаи что в -15 как говорится с полутычка затарахтела

подскажите как почистить сетку, чтобы не накосячить)

[alex5]

Люди может кто знает 307sw 110лс когда работает на холостых средний росход увеличивается до 30литров начинаеш ехать уменьшается залил полный бак проехала 450км дыма черного нет едет и заводится нормально ошибок нет что за аномалия?

[Raptor]

средний расход зависит от пройденного расстояния. если по показаниям БК ты проехал 5-10км, то и 40-50 литров модет выскочить. нормальное значение среднего расхода вылезет только после 500-1000км пробега по БК.

[amyl]

средний расход зависит от пройденного расстояния. если по показаниям БК ты проехал 5-10км, то и 40-50 литров модет выскочить. нормальное значение среднего расхода вылезет только после 500-1000км пробега по БК.

Raptor правду говорит. У меня жена обнулила показания бк - случайно кнопку передержала, и 3 дня я ничего не знал, т.к. не был за рулем. Когда сел - средний расход 16,71 литра (тогда был пробег километров 40 с момента обнуления)! У меня чуть сердечный приступ не случился. Так вот. Проехали сейчас 450 км исключительно по городу, сейчас расход 12,51. У нас езда не более 5 км в одну сторону. Естесно, прогрев и чистка машины от снега - минут 5, плюс пробки, плюс все обогревы и др. работающее в пути. Только прогрев или ожидание (ну не морозиться ж полчаса в машине с выключенным двигателем в -15) плюсует еще граммов 10 к среднему расходу. Ко всему прочему, топливо в такие морозы не так распыляется, поэтому из-за своих свойст, я так думаю, льется его чуть больше, чем обычно. Придет весна, даже когда будут морозы до -5 градусов, уже в первые 100 км пробега будет заметно падение расхода. Кстати, а до обнуления средний расход из расчета пробега с момента последнего обнуления порядка 4 тыс. км. был 8,91 литра, и это все в теже замечательные морозы. Так что это все математика. В тоете, например, после заправки расходомер обнуляется сразу и тебе может быть показан расход хоть в 90 литров на 100 км. Вот согласитесь: не было бы показателей б/к, вот не заметили бы вообще, что расход вырос.

[Андрей 11]

У меня у друга 406 HDI 110 л у него расход средний 8 литр морозы. так он машину может часами не глушить. говорит что здесь дело в электромагнитных клапанах.  он один разбирал. там стоит в нутри клапан резиновый , напоминающий силиконовую резину, вот он со временем пересыхает и полностью не закрывается, тоесть идет потсос воздуха. соответственно и расход.  А их стоит три. Один отвечает за работу турбины. второй за клапан егр. третий за воздушную заслонку. но это его предположение только. про эти клапана не где не пишут. а стоит один 65 у.е  поэтому эксперементировать дороговато.

[Diesmachine]

У меня у друга 406 HDI 110 л у него расход средний 8 литр морозы. так он машину может часами не глушить. говорит что здесь дело в электромагнитных клапанах.  он один разбирал. там стоит в нутри клапан резиновый , напоминающий силиконовую резину, вот он со временем пересыхает и полностью не закрывается, тоесть идет потсос воздуха. соответственно и расход.  А их стоит три. Один отвечает за работу турбины. второй за клапан егр. третий за воздушную заслонку. но это его предположение только. про эти клапана не где не пишут. а стоит один 65 у.е  поэтому эксперементировать дороговато.

хм, заинтересовало, кто что скажет из мотористов

[Raptor]

У меня у друга 406 HDI 110 л у него расход средний 8 литр морозы. так он машину может часами не глушить. говорит что здесь дело в электромагнитных клапанах.  он один разбирал. там стоит в нутри клапан резиновый , напоминающий силиконовую резину, вот он со временем пересыхает и полностью не закрывается, тоесть идет потсос воздуха. соответственно и расход.  А их стоит три. Один отвечает за работу турбины. второй за клапан егр. третий за воздушную заслонку. но это его предположение только. про эти клапана не где не пишут. а стоит один 65 у.е  поэтому эксперементировать дороговато.

твой друг что-то где-то слышал, но не до конца. эти клапана отвечают за управление лопатками турбины, клапанам ЕГР и воздушной заслонкой. тот воздух, который подсасывает через сифонящий уплотнитель никак не попадает в цилиндры, а только подсаживает вакуумный контур машины и влияет на неправильную работу лопаток турбины, клапана ЕГР и вездушной заслонки. выражает ся это в том, что турбина начинает нормально дуть только после 2500 оборотов, клапан ЕГР на прогретой машине не закрывается в нужное время и воздушная заслонка ни тогда и не втом положении. на расход это влияет только коссвенно. когда эти клапана не работают должным образом - машина начинает тупить. а т.к. ехать хочется "с ветерком", то начинается усиленное тискание педали газа тапком. вот и расход. могу сказать для уточнения: у меня такая же машина и тот же движок. клапан управления турбины стоит новый. остальные два заглушены. езда 50/50 город/трасса. средний расход по БК за 3200км - 7,5л. на все это влияет прогрев. если поехать, пока машина не прогреется до 70-80 градусов, то она начинает на 1-1,5 литра больше "употре{censored}ть" по трассе. по городу - не знаю. приплюсуй к этому еще и прогрев на стоячей машине, вот и получишь свой расход.

[BLASE]

Да, наверно топливный поменяю, а то этой зимой поливал его горячей водой, когда не мог завестись, 2 раза сажал АКБ, в итоге еле еле завелся, но минут 10 двигатель работал как неживой, не реагируя на педаль газа, на малых оборотах с вибрацией, может в фильтре лед был?

Еще не помешает в бак заглянуть сетку заборника проверить. Я в понедельник полезу туда, а то тоже не понятное что то в мороз происходит - аккум свежий, компрессия есть, свечи менял, а заводится не очень: схватывает и сразу глохнет, хотя были случаи что в -15 как говорится с полутычка затарахтела

подскажите как почистить сетку, чтобы не накосячить)

Если бошевская топливная, т.е. подкачивающий в баке, то очень очень осторожно. У многих почему то после возвращения насоса в бак глюки с уровнем топлива на приборке. А если подкачивающий встроен в ТНВД, то я не в курсе можно там накосячить или нет.

[Андрей 11]

Raptor

твой друг что-то где-то слышал, но не до конца. эти клапана отвечают за управление лопатками турбины, клапанам ЕГР и воздушной заслонкой. тот воздух, который подсасывает через сифонящий уплотнитель никак не попадает в цилиндры, а только подсаживает вакуумный контур машины и влияет на неправильную работу лопаток турбины, клапана ЕГР и вездушной заслонки. выражает ся это в том, что турбина начинает нормально дуть только после 2500 оборотов, клапан ЕГР на прогретой машине не закрывается в нужное время и воздушная заслонка ни тогда и не втом положении. на расход это влияет только коссвенно. когда эти клапана не работают должным образом - машина начинает тупить. а т.к. ехать хочется "с ветерком", то начинается усиленное тискание педали газа тапком. вот и расход. могу сказать для уточнения: у меня такая же машина и тот же движок. клапан управления турбины стоит новый. остальные два заглушены. езда 50/50 город/трасса. средний расход по БК за 3200км - 7,5л. на все это влияет прогрев. если поехать, пока машина не прогреется до 70-80 градусов, то она начинает на 1-1,5 литра больше "употре{censored}ть" по трассе. по городу - не знаю. приплюсуй к этому еще и прогрев на стоячей машине, вот и получишь свой расход.

Насколько я знаю, клапан егр закрыт на непрогретой машине и под нагрузкой. А когда нагрузки нет клапан открыт, газы идут через турбину, а там где раходамер воздуха на патрубке, вот там давление должно упасть.
И расход должен уменьшится.
Это можно проверить на холостом ходу. Дать 2500 обор ,а  потом немного скинуть, мы должны после этого услышать счелчек негромкий, тоесть турбина должна перестать свистеть , а давление в патрубке должно упасть. 
Я это видел своими глазами. В моем 307 НВШ такого нет. И расход у меня сейчас 10.

[Raptor]

ты путаешь котлеты с мухами.

Насколько я знаю, клапан егр закрыт на непрогретой машине и под нагрузкой. А когда нагрузки нет клапан открыт, газы идут через турбину,

привильно.

а там где раходамер воздуха на патрубке, вот там давление должно упасть.

расходомер расположен на впускном патрубке. и там нет давления, а идет всасывание воздуха. давление создается на патрубке после турбины перед интеркулером. и там стоит не расходомер, а датчик давления.

И расход должен уменьшится.

не понял связи... при сбросе оборотов даже на укатанном моторе расход уменьшится...

Это можно проверить на холостом ходу. Дать 2500 обор ,а  потом немного скинуть, мы должны после этого услышать счелчек негромкий, тоесть турбина должна перестать свистеть , а давление в патрубке должно упасть. 

немного - это сколько? при сбросе оборотов даже при нерабочих клапанах давление упадет. это раз. а во вторых - при сбросе оборотов уменьшается количество впрыскиваемого топлива. вплоть до 0. т.е. в тот момент двигатель работает "на воздухе". щелчок - это сработал не электромагнитный клапан управления, а сам клапан ЕГР или воздушная заслонка. в электромагнитном клапане нечему просто щелкать. там стоит на исполнительном механизме силиконовый уплотнитель.

Я это видел своими глазами. В моем 307 НВШ такого нет. И расход у меня сейчас 10.

у меня тоже такого нет. и расход у меня меньше. 406HDi 110. и расход у меня 7,5 при 50/50 город/трасса. еще раз говорю - расход зимой зависит от того насколько хорошо прогревается машина, как прогревается, длинны пути работа-дром. т.к. при малом пробеге работа-дом машина будет больше потре{censored}ть топлива при обинаковой степени непрогретости. это все касается среднего расхода, который отсвечивает на БК. уточни. у тебя не щелкает или не падает давление в патрубке или оно не растет?

[Андрей 11]

На счет расходамера я неправено написал. В уме перепутал патрубки. У меня нет этой отсечки,  Давление в патрубке не падает. Клапан егр у меня слышно как включается. Сам не слушал , друг слушал.У меня раньше егр Вообще не работал. в городе расход был 12л.  У меня  вакуумный рессивер был пробит И на электромагнитный клапан , егр от которого работает, трубка была забита.

[Дмитрий]

средний расход зависит от пройденного расстояния. если по показаниям БК ты проехал 5-10км, то и 40-50 литров модет выскочить. нормальное значение среднего расхода вылезет только после 500-1000км пробега по БК.

40-50 не выскочит, потому что макс. цифры, что может показать БК, ограничены 30

[Андрей 11]

Может все дело в расходамере воздуха.

[urbas]

А как проверить работоспособность клапанов управления турбиной, егр и заслонки, а то у меня расход тоже около 10 и динамика машины не важная. Грешу на них...

[kirpi4]

едьте на диагностику лучше пропадет тяга и каптить начнёт изза расходомера воздуха клапан егр на сифе 270 тык , расходомер 461 тыка

[urbas]

копоти нет! А вот работы турбины бывает слышно бывает нет....

[Raptor]

эти клапана проверить можно только с помощью вакуумметра. держат они вакуум или нет. расходомер можно нормально проверить или подбросив заведомо рабочий, или через сканер.