[rudko.oleg 3]

Ну так проверяйте по порядку, начиная с самого неприятного:

1. нюхать выхлоп + искать майонез в масло-заливной горловине

2. проверить не увеличивается ли уровень масла

3. прогреть двигатель, врубить печку на максимум и нюхать воздух из дефлекторов

4. осмотреть патрубки на входе в печку на наличие течей или следов высохшего антифриза (белый налет, похожий на соль)

5. осмотреть на хорошо прогретой системе основной радиатор, помпу, все патрубки да и вообще весь моторный отсек

А вообще, не ленитесь пользоваться поиском.

"3. прогреть двигатель, врубить печку на максимум и нюхать воздух из дефлекторов"

Вопрос , а какой на запах он должен быть ?

И что если идет запах немного горелый такой ?

[ясныйПерец 59]

Нагрейте кусок металла и капните на него немного антифриза, понюхайте испарения.

[rudko.oleg 3]

Нагрейте кусок металла и капните на него немного антифриза, понюхайте испарения.

А ,это к тому что если патрубки протекают , тогда из дефлектора будет характерный запах .

Правильно понял?

[Etatsnis 14]

Нагрейте кусок металла и капните на него немного антифриза, понюхайте испарения.

А ,это к тому что если патрубки протекают , тогда из дефлектора будет характерный запах .

Правильно понял?

совершенно верно.

у меня летом когда фланец оборвало тоже запах странный был - думаю, что за фигня? (машина 4 дня как у меня, можешь представить)

во двор заехал, на бордюре машину тряхнуло и сразу самовар под капотом.

открыл и понял - запах был антифриза, подтекал по-немногу, а как тряхнуло и вовсе обломался

Изменено 4 октября, 2013 пользователем Etatsnis

[ясныйПерец 59]

Нагрейте кусок металла и капните на него немного антифриза, понюхайте испарения.

А ,это к тому что если патрубки протекают , тогда из дефлектора будет характерный запах .

Правильно понял?

Если просто воняет, тогда патрубки. Если из дефлекторов - радиатор печки под замену. Это проблемное место французских машин.Еще можно осмотреть под ковриками на предмет луж и сырости. Или с пассажирской стороны, или с водительской - не помню с какой стороны в 405-м патрубки к печке подходят. Изменено 4 октября, 2013 пользователем ясныйПерец

[sergun 4]

[

Еще можно осмотреть под ковриками на предмет луж и сырости. Или с пассажирской стороны, или с водительской - не помню с какой стороны в 405-м патрубки к печке подходят.

патрубки с водительской стороны

[rudko.oleg 3]

Ну так проверяйте по порядку, начиная с самого неприятного:

1. нюхать выхлоп + искать майонез в масло-заливной горловине

4. осмотреть патрубки на входе в печку на наличие течей или следов высохшего антифриза (белый налет, похожий на соль)

Все ж беда не прошла ....

ОЖ куда то пропадает ... в теме выше описывал проблему в январе месяце , но тогда прокладку под головой меняли , и пузырилась ОЖ (газы шли) выгоняло через пробку ...

А теперь , покатаюсь , после остановки открываю крышку бочка , давление стравливается - все вроде норма....

Пытался "понюхать" выхлопную , но как правильно это сделать ?

И еще у меня такой запах из дефлекторов немножко "горьковатый" что ли , но не всегда ...

Как проверить печьку или радиатор (как туда добраться ???)

???

[Asker 181]

Когда печка течёт, то видно в салоне под ногами. Даже если не сильно.

Сколько ОЖ уходит?

[rudko.oleg 3]

Когда печка течёт, то видно в салоне под ногами. Даже если не сильно.

Сколько ОЖ уходит?

вчера с утра залил до уровня (заливал с утра на холодную),

Сегодня ниже уровня см на 2-3...

вроде так.

Как по точнее узнать причину ?

[Asker 181]

Проверь все патрубки в местах соединений. Похоже, что где-то сочится каплями.

[rudko.oleg 3]

Проверь все патрубки в местах соединений. Похоже, что где-то сочится каплями.

Уфф...

прошлой зимой была пробита прокладка ГБЦ

по признакам :

только бурлила ОЖ и все , ни дыма ни каких пятен в маслозаливной горловине ничего.

Потом у меня патрубок который идет от двигателя на печку от старости сочился- вот недавно поменял и все равно результата мало .

На яме смотрел вроде сухо все.

[Asker 181]

Если возле двигателя, то можешь и ничего не увидеть - будет сразу высыхать. Попробуй, когда сухо под радиатор и двигатель на землю чистую бумагу положить на пару часов

[rudko.oleg 3]

Проверял уровень ОЖ.Все равно как то не понятно мне .(У меня с утра ,пока машина не прогреется, идет белый дым , это же нормально ?Не может же быть опять пробита прокладка ГБЦ ?В прошлый раз газы в систему шли так что после открывания пробки радиатора - ОЖ фонтаном выходила , сейчас такого нет.Вот думаю может пробка воздушная т.к. как то глянул в горловину-ниже уровня , потом завел поработала мин 10 остыла -уровень уже выше.)

[Etatsnis 14]

сразу после запуска и минут 5-10 после (до минимального прогрева) это пар - испаряется весь конденсат, что осел за время стоянкимоя тоже летом без пара заводилась, а как похолодало-посырело начала парить

Изменено 14 ноября, 2013 пользователем Etatsnis

[Asker 181]

1) белый дым нормально - конденсат в выхлопухе испаряется2) голову гидравили и шлифовали, болты головы меняли? Если нет, то это недозамена прокладки.3) жидкость может уходить через неплотную пробку на радиаторе (выгоняет по тиху при движении).4) доливать антифриз до уровня только на холодную!P.S. У меня на прошлой неделе тоже меняли прокладку под головой (её там практически не было). Из симптомов - только лёгкое вспенивание антифриза в радиаторе. Ни дыма, ни сладкого запаха не было.

[rudko.oleg 3]

2) голову гидравили и шлифовали, болты головы меняли? Если нет, то это недозамена прокладки.

ДА БОЛТЫ МЕНЯЛИ ( ПРАВДА КАКОГО КАЧЕСТВА ПОСТАВИЛИ НОВЫЕ ХЗ)

3) жидкость может уходить через неплотную пробку на радиаторе (выгоняет по тиху при движении).

но тогда были бы какие подтеки ( у меня , кстати ,в пробке кольцо металлическое выпало и прям в горловине застряло , то я его обратно поставил и так пару раз было , мот пробка херовая...)

4) доливать антифриз до уровня только на холодную!

так и делаю!!!

" Из симптомов - только лёгкое вспенивание антифриза в радиаторе."- вот и у меня такое было в январе и голову мне шлифовали ( но к тем спецам больше не поеду бо хреновые запцацки мне поставили ),

а и сказали , что шлифовка головы последний раз сделалась сл.раз голову под замену , сам то я в это не разбираюсь ...

Ни дыма, ни сладкого запаха не было. и про сладкий запах - теперь вот нюхал-нюхал , как понять сладкий он или нет не знаю ( это после тоогго как уходит ОЖ )

[Asker 181]

Меняй пробку. похоже не держит она у тебя.. Подтёков можешь и не увидеть.

[rudko.oleg 3]

Пробку поменял и теперь сразу же увидел что через эту новую пробку (отверстие в горловине ) выгоняет ОЖ....

что делать ?

и почему уровень ОЖ всегда разный , не пойму ....

Если после поездки открыть пробку , то от туда и должен выходить антифриз ?

даже если у меня до этого уровня не было .

[Asker 181]

Не должен антифриз вылетать через пробку. Это говорит о наличии картерных газов. Может всё-таки трещина в голове или боке?

[rudko.oleg 3]

Не должен антифриз вылетать через пробку. Это говорит о наличии картерных газов. Может всё-таки трещина в голове или боке?

Повторяю вопрос:"После поездки ,если сразу открыть крышку заливной горловины ,ОЖ должна же выходить через нее?

я так понимаю ОЖ расширяется , правильно?"

Просто поставил сегодня старую крышку вроде не течет .

(именно через спускной клапан в крышке)

Беда была в прошлом году с прокладкой , так у меня ,

1.на холодную когда заводил, уровень поднимался ,сразу же медленно вверх .

2. пузырился антифриз

3. после того как машина постояла зимой в мороз часа 3 , при открытии пробки ОЖ фонтаном выходила.

Теперь либо обратно беда с прокладкой , как я понял , либо.... даже и не знаю что и думать....

[Asker 181]

Повторяю ответ: не должна!

[rudko.oleg 3]

А каким образом можно проверить идут ли газы в систему

ползал по форуму и нашол вот такой ответ

поставьте колбу на бочёк и проверьте, идут ли газы ...

это как ?

[Asker 181]

Это типа на холодную перевернуть колбу и поставить горлышком на заливное отверстие в радиаторе. Типа так сразу увидишь после заводки машины - идёт дым или нет.

[rudko.oleg 3]

Я все о своей болячке.

Мне товарищ один подсказал , что у его РЕНО таже беда была : зальет Антифриз до уровня , а он куда то уходит, так он потом забил на это .ОЖ в расширительном бочке нет ,говорит , и уже так 4 ре года катается и норма.

Я ,кстати , старую пробку поставил теперь ничего через нее не гонит , но и уровня нет.

И сразу после поездки пробовал открыть крышку - тихонько приоткрутил давление сошло и все , не гнало через верх , но уровня нет.

Я тут вычитал что антифриз нужно с водой разбавлять в определенной пропорции в зависимости от температуры , а я то его не разбавленный (красный) заливаю .

Может в нем (не разбавленном) есть какая нибудь степень сжатия расширения и по этому я как до уровня долью , то он расширяется и лишки выгоняет,

Мот вопрос глупый , но все же просветите !!!

И еще сегодня с утра (на холодную) проверил уровень - его не было ...

После поездки посмотрел (сразу как машину заглушил приоткрыл , давление спустил ) - ничего не выгоняло и ровненько уровен...

может это так и должно быть ?

Изменено 24 ноября, 2013 пользователем rudko.oleg

[Asker 181]

Коэффициент расширения воды 0,0359 пои 90 гр.С.Если в системе 5 литров, то при нагреве станет 5,18 литра. (добавится 180 гр.)Антифириз (концентрат) плотнее воды (Где-то 1,09), т.е. расширятся он будет немного меньше.180 гр. наврят ли наполнят радиатор.Может всё-таки пробка воздушная есть. Может из-за неё выгоняет.

[rudko.oleg 3]

Коэффициент расширения воды 0,0359 пои 90 гр.С.Если в системе 5 литров, то при нагреве станет 5,18 литра. (добавится 180 гр.)Антифириз (концентрат) плотнее воды (Где-то 1,09), т.е. расширятся он будет немного меньше.180 гр. наврят ли наполнят радиатор.Может всё-таки пробка воздушная есть. Может из-за неё выгоняет.

Тогда такой вопрос .А пробка самосабой не должна выходить ?И как так у товарища тож выгоняло , он потом "болт" на это забил ,и , говорит , уже как 4 ре года катается ?:

[Asker 181]

Смотря где пробка. Сама может и не выйти.

[rudko.oleg 3]

Смотря где пробка. Сама может и не выйти.

Опять буду наглым: Подскажи какой точный и правильный алгоритм по удалению пробки из системы.А то кто что говорит...Например , нужно ли открывать пробку радиатора или нет ?Нужно ли под уклон машину ставить ?

[Asker 181]

Я выгонял в своё время под уклоном. Нашёл горку под 10 градусов. поставил носом к верху и подержал двигатель на 3000 об/мин минут пять.Потом когда выровнял машину, через минуту две открыл пробку радиатора и долил около полулитра.

[Etatsnis 14]

Я выгонял в своё время под уклоном. Нашёл горку под 10 градусов. поставил носом к верху и подержал двигатель на 3000 об/мин минут пять.Потом когда выровнял машину, через минуту две открыл пробку радиатора и долил около полулитра.

неужели за 5 минут на 3000об машина не прогрелась?надо ж на холодную доливать вроде или как?

[rudko.oleg 3]

за 5 минут на 3000об машина не прогрелась?надо ж на холодную доливать вроде или как?Верно подмечено ...То ж интересно ?Я вооще решил покатаюсь и не буду доливать , погляжу как оно будет ?Может у меня что с машиной произошло и ей уровень не нужен ????проверю ...

[Asker 181]

Выгонял пробку на прогретой уже машине. Поэтому она догрелась до 90 градусов.Доливал на горячую, т.к. уровень ушел.На холодную потом ещё немного долил.После этого жидкость не выпирало.

[Etatsnis 14]

по идее пол-литра при температуре 90 действительно ничего плохого не сделают.пока они дойдут до двигла, то сто раз перемешаются с кипятком.другой вопрос если вдруг доливать придётся больше.да и пробку при 90 я бы стреманулся открывать, даже по фэншую - а вдруг не ушло? и как попрёт...вопрос: как вы у себя эти пробки диагностировали?

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем Etatsnis

[Asker 181]

1. Выплёвывало антифриз (именно выплёвывало) из радиатора при откручивании пробки2. Иногда не грела печка на пару минут

[Etatsnis 14]

у меня просто машина греться не хочет.

тут вариантов 3 - или погода, или пробка, или датчики врут.

Мне уже ближе вариант с погодой - надоело воевать, тем более после поездки если не глушить и выключить печку до 89 на холостых она набирает минут за 5. значит на ходу её обдувает холодный нынче воздух и выше 75 она прогреться не в состоянии. и если её стоящую нагреть до 89, при движении падает до 80, если добавить печку 75-77. вроде всё сходится.

Датчики? не знаю. вентилятор врубается когда на панели 88-89 - следовательно опять сходится, не врут значит. или врут но не те.

Пробка? в таком случае мне кажется имел бы место локальный перегрев, который бы уже себя проявил, если конечно пробка не мигрирует.

[sergun 4]

у меня просто машина греться не хочет.

тут вариантов 3 - или погода, или пробка, или датчики врут.

Мне уже ближе вариант с погодой - надоело воевать, тем более после поездки если не глушить и выключить печку до 89 на холостых она набирает минут за 5. значит на ходу её обдувает холодный нынче воздух и выше 75 она прогреться не в состоянии. и если её стоящую нагреть до 89, при движении падает до 80, если добавить печку 75-77. вроде всё сходится.

Датчики? не знаю. вентилятор врубается когда на панели 88-89 - следовательно опять сходится, не врут значит. или врут но не те.

Пробка? в таком случае мне кажется имел бы место локальный перегрев, который бы уже себя проявил, если конечно пробка не мигрирует.

получается, что в сильные мороза те спасет картонка перед радиатором. хотя странно, шо раньше то было все в норме. получается, что на прогретом двигле термостат всегда остается открытым, а закрывается только, когда мафына совсем остынет, т. е. ноччу

[St_SlaviK 2]

Вот прочитал я эту тему, у самого такая же проблема, сейчас полностью опишу.

Выгоняло ОЖ через горловину из под пробки. Внимательно все осмотрев, заметил что на радиаторе есть потеки между металлом и пластмассой. Решил заменить радиатор и заодно пробку. Поставив новую пробку у меня ОЖ поперла практически из всех патрубков в том числе и печки. Рассмотрев старую пробку заметил что с ней похимичили, пытались сверлом просверлить но сломали сверло, там оно и осталось, потом под клапан намотали проволоки, что бы давление сходило. Поджал я все хомуты, с патрубков кроме как печки (самый гемр, но нужно и ее снимать), вроде не течет. но в печку реально гонит, хорошая такая лужа за ночь образовалась на коврике. Поездив немного решил перед стоянкой на ночь стравить давление, открываю пробку давление давольно хорошее ,но не успело все давление сойти воздухом как погнало ОЖ через горловину. Когда была корса у меня, там давление было не таким сильным и уровень ОЖ не прыгал при стравливании воздуха.

По температуре в основном держит 80, летом поднималась до 90 и где-то при 93-95 срабатывал вентилятор, но как то не сильно греет печка ,при условии что 80 я так думаю при максимальной печке должно быть довольно тепло, а приходится ездить в куртке.

Масло чистое, уровень не повышается, на 10000 приходится доливать грамм 300. ОЖ тоже чистое жирных пятен не плавает, при прогретой машине вроде немного бурлила, но может и пробку выгоняло ХЗ.

Еще вопрос. Хочу спросить по поводу помпы, какой ее ресурс, не знаю кто и когда ее менял. После покупки отъездил почти 10 000. Поскольку придется заменить прокладку головы, соответственно думаю уже поменять и ГРМ. Стоит ли заменить помпу???

В итоге читая эту тему я понял что нужно менять прокладку головы. Что картерные газы идут. Но кто пояснит каким образом картерные доходят до головы и через прокладку попадают в Охл.Сист.

С чего начать посоветуйте пожалуйста!

Заранее благодарен!

Изменено 1 декабря, 2013 пользователем St_SlaviK

[Asker 181]

Замену помпы лучше всегда проводить с заменой ГРМ (не важно целая она или нет).

Как бы не картерные газы, а выхлопные из цилиндра (т.е. то, что сгорело).

[rudko.oleg 3]

1. Выплёвывало антифриз (именно выплёвывало) из радиатора при откручивании пробки

2. Иногда не грела печка на пару минут

Как понять выплевывало ?

У меня когда "выплевывало" - прокладку поменял .

А у меня теперь уровень разный : один день сутра гляну -ровненько уровень , другой день гляну - нету не видно (если покататься и заглушить машЫнку , стравить давление и открыть пробку ,то результат разный тож : либо -давление пшыкнет и все в заливной горловине нету ничего , либо открываю по немногу пробку чтоб давление спустить , а там начинает булькать и через горловину выперает ОЖ)

Если честно ,то и не знаю что и делать , -катаюсь пока так...

p/s Ни майонеза в маслозаливной , ни масла в ОЖ нет

[Asker 181]

Выплёвывало - где-то 300 гр. единоразово выгоняло. Потом нормально. Через время опять плевок при открытии.

[St_SlaviK 2]

Всем спасибо за ответы.

В общем сегодня новое чп. Еду, температура поднялась до 80 но печка вообще не греет, потом резко поднимается до 95, останавливаюсь глушу мотор.

Открываю крышку бачка, сразу гонит ОЖ, открываю клапан на радиаторе в верхнем левом углу по ходу авто, стравливается воздух, патрубок от термостата горячий но пустой, патрубки на печку холодные.

Стравил воздух через клапан, открыл крышку бачка, уровень ОЖ упал до 0, долил 2 литра, вот стала греть печка, кое как доехал домой, пару км.

При этом поставил старую крышку с открытым клапаном что бы воздух стравливало, но не тут-то было, гонит ОЖ. Воздух стравил через клапан на радиаторе. Поставил машину на прикол до ремонта.

Получается давление и завоздушенность проходит от термостата, все же склоняюсь с ответами пользователей что это прокладка ГБЦ. Буду менять. Потом отпишусь.

[Etatsnis 14]

только я бы стреманулся на 95 градусов 2 литра холодной лить. видел просто однажды ГБЦ, снятую с авто, владелец которого ничего лучше для того чтобы быстро охладить слегка перегретую машину не придумал, как слить всё горячее и залить свежак. зрелище я вам скажу не для слабонервных

[St_SlaviK 2]

только я бы стреманулся на 95 градусов 2 литра холодной лить. видел просто однажды ГБЦ, снятую с авто, владелец которого ничего лучше для того чтобы быстро охладить слегка перегретую машину не придумал, как слить всё горячее и залить свежак. зрелище я вам скажу не для слабонервных

Я то лил в радиатор, думаю он смешался с тем что был. Мот и пронесло меня.

Кто еще подскажет какую крышку нужно брать, есть 2 варианта, 1.4 бар и 1 бар. Какая должна стоять? Я купил 1.4, но не думаю что из-за этого гнало бы ОЖ из горловины.

[Etatsnis 14]

только я бы стреманулся на 95 градусов 2 литра холодной лить. видел просто однажды ГБЦ, снятую с авто, владелец которого ничего лучше для того чтобы быстро охладить слегка перегретую машину не придумал, как слить всё горячее и залить свежак. зрелище я вам скажу не для слабонервных

Я то лил в радиатор, думаю он смешался с тем что был. Мот и пронесло меня.

Кто еще подскажет какую крышку нужно брать, есть 2 варианта, 1.4 бар и 1 бар. Какая должна стоять? Я купил 1.4, но не думаю что из-за этого гнало бы ОЖ из горловины.

так и он лил в радиатор - ясно дело.

я не совсем досканально знаю схему циркуляции на 405-м - куда идёт он сразу после заливки. может при наличии горячего антифриза оно и не сильно опасно.

там чел лил в сухую систему. горячее слил нафиг, и шарахнул холодного.додуматься же надо было!

[rudko.oleg 3]

Доброго дня .

Вопрос еще такого плана , если идут газы в систему охлаждения - раздувает патрубки, так !?

А как определить , в системе давление есть же , правильно ?

Вот у меня ,к примеру , сегодня с утра поехал разогрел машынку до 80 ,

потом глянул течи нигде нет (система герметична) патрубки под давлением , напряжены, я правильно понимаю ?

Потом примерно через мин 40 глянул , стали мягче .

Вопрос как определить раздутые патрубки ?

[Asker 181]

Раздутые патрубки сжать тяжело. Помпа не создаёт такого давления.

[rudko.oleg 3]

А при нормальной работе системы , патубки должны легко сжиматься ,так я понимаю ?

А если тяжело значит газы ?

А думал , что когда их раздувает , тогда они вооще форму меняют ...

[Asker 181]

правильно. Форму не меняют

[rudko.oleg 3]

А раздувает их только от того ,что газы в систему правильно, и ничего больше , так : вывод ,прогорела прокладка....

Но , ни белого дыма , ни "майонеза" в маслозаливной ...

может такое быть ?

[Asker 181]

если микротрещина то ни майонеза, ни дыма не будет