Сообщений в теме: 34

[pablo_materazzo]

Добрый день, 

 

Столкнулся с проблемой на пежо 207 1.4 EP3. Суть в том, что машина начинает сильно тупить при разгоне после прогрева, двигатель работает значительно громче обычного, горит чек и Antipollution. 

 

Два раза делал диагностику на разных СТО и нигде не могут сказать в чем конкретно проблема. В одном месте приговорили цепь, на другом сто сказали что с цепью все нормально и проблема в обогащенной смеси. 

 

Код ошибки, полученной при диагностике:

 

p11a8 - Регулировка выпускного респределительного вала вне предписанного номинального диапазона. 

 

Может кто-то сталкивался с подобным либо знает мастера, который может помочь? 

[Citrin]

Пробег какой?

[pablo_materazzo]

Пробег какой?

130 тыс., но вообще одному богу известно, допускаю что и больше. 

[Citrin]

Цепь менять в первую очередь

[pablo_materazzo]

Цепь менять в первую очередь

Так же сказали и на первом СТО, записался на замену цепи на сто Коляда, там сделали диагностику и сказали что дело не в цепи и отправили к официалам, вот и закрались сомнения. 

[msk]

на диагностике нужно посмотреть было не в ошибки, а в параметры по этому клапану...
и с ней должны быть еще попутно ошибки... после ставить конкретный диагноз...

[pablo_materazzo]

На СТО сбросили ошибки, вчера заменил масло и накатал около 100 км прежде чем снова выскочил чек и пропала тяга. 

На СТО сбросили ошибки, вчера заменил масло и накатал около 100 км прежде чем снова выскочил чек и пропала тяга. 

 

на диагностике нужно посмотреть было не в ошибки, а в параметры по этому клапану...
и с ней должны быть еще попутно ошибки... после ставить конкретный диагноз...

попутно шла только p0054 обогрев зондов лямбда

 

сама лямбда недавно менялась

[msk]

а просто p0011 не было разве...???
и что по клапану в параметрах...

[pablo_materazzo]

а просто p0011 не было разве...???
и что по клапану в параметрах...

Нет, такой ошибки не было. Я так понимаю клапанов на этом двигателе два, и оба одинаковые, т.е. можно поменять местами и методом тыка проверить? Только не уверен насколько легко добраться до того, что стоит на впуске. 

[msk]

если поменяете с впускным, будет  еще хуже, поэтому определить разницу будет сложно, говорю же все видно в параметрах на компьютере...

[pablo_materazzo]

если поменяете с впускным, будет  еще хуже, поэтому определить разницу будет сложно, говорю же все видно в параметрах на компьютере...

Все понял, спасибо. Подключу еще раз к компьютеру

[lusen]

Есть ли при разгоне ощущение, что если давить педаль газа меньше, разгоняется лучше?

[pablo_materazzo]

Есть ли при разгоне ощущение, что если давить педаль газа меньше, разгоняется лучше?

да, так и есть 

[lusen]

У меня аналогично. Это электроника душит впрыск топлива, дабы выхлоп соответствовал нормам евро 4. У себя еще заметил, когда ставишь Lexia на отслеживание положения распредвала, именно в момент нагрузки выскакивает несоответствие выпускного коленвалу. Замена клапана результата не дала. Потеплеет, перекину клапан на впуск, почитаю результат. У меня еще удален катализатор и второй ДК стоит на адаптере, отверстие в нем великовато, результат - смесь богатая.

Сообщение отредактировал lusen: 15 March 2015 - 12:12

[msk]

диагностируйте нормально и смотрите параметры работы двигателя, в том числе по электромагнитным клапанам...

[lusen]

диагностируйте нормально и смотрите параметры работы двигателя, в том числе по электромагнитным клапанам...

 

Где в Diagbox посмотреть работоспособность электромагнитного клапана? Хотелось бы впускной посмотреть.

[pablo_materazzo]

У меня аналогично. Это электроника душит впрыск топлива, дабы выхлоп соответствовал нормам евро 4. У себя еще заметил, когда ставишь Lexia на отслеживание положения распредвала, именно в момент нагрузки выскакивает несоответствие выпускного коленвалу. Замена клапана результата не дала. Потеплеет, перекину клапан на впуск, почитаю результат. У меня еще удален катализатор и второй ДК стоит на адаптере, отверстие в нем великовато, результат - смесь богатая.

А прошивку не пробовали обновлять? На зарубежных ресурсах пишут, что некоторым помогало. 

[lusen]

 

У меня аналогично. Это электроника душит впрыск топлива, дабы выхлоп соответствовал нормам евро 4. У себя еще заметил, когда ставишь Lexia на отслеживание положения распредвала, именно в момент нагрузки выскакивает несоответствие выпускного коленвалу. Замена клапана результата не дала. Потеплеет, перекину клапан на впуск, почитаю результат. У меня еще удален катализатор и второй ДК стоит на адаптере, отверстие в нем великовато, результат - смесь богатая.

А прошивку не пробовали обновлять? На зарубежных ресурсах пишут, что некоторым помогало. 

 

Я бы попробовал, как это сделать только? Еще интереснее закинуть прошивку евро 2, говорят, наши блоки только с разбором читаются.

[pablo_materazzo]

 

 

У меня аналогично. Это электроника душит впрыск топлива, дабы выхлоп соответствовал нормам евро 4. У себя еще заметил, когда ставишь Lexia на отслеживание положения распредвала, именно в момент нагрузки выскакивает несоответствие выпускного коленвалу. Замена клапана результата не дала. Потеплеет, перекину клапан на впуск, почитаю результат. У меня еще удален катализатор и второй ДК стоит на адаптере, отверстие в нем великовато, результат - смесь богатая.

А прошивку не пробовали обновлять? На зарубежных ресурсах пишут, что некоторым помогало. 

 

Я бы попробовал, как это сделать только? Еще интереснее закинуть прошивку евро 2, говорят, наши блоки только с разбором читаются.

 

Ну по идее если комп подключен к интернету, то можно проверить наличие обновлений прошивки и скачать их. 

[lusen]

 

 

 

У меня аналогично. Это электроника душит впрыск топлива, дабы выхлоп соответствовал нормам евро 4. У себя еще заметил, когда ставишь Lexia на отслеживание положения распредвала, именно в момент нагрузки выскакивает несоответствие выпускного коленвалу. Замена клапана результата не дала. Потеплеет, перекину клапан на впуск, почитаю результат. У меня еще удален катализатор и второй ДК стоит на адаптере, отверстие в нем великовато, результат - смесь богатая.

А прошивку не пробовали обновлять? На зарубежных ресурсах пишут, что некоторым помогало. 

 

Я бы попробовал, как это сделать только? Еще интереснее закинуть прошивку евро 2, говорят, наши блоки только с разбором читаются.

 

Ну по идее если комп подключен к интернету, то можно проверить наличие обновлений прошивки и скачать их. 

 

Если есть логин и пароль официального сервиса, то можно.

[msk]

ну ну попробуйте...
наврядле поможет когда проблема носит механический/электрический характер...

[pablo_materazzo]

ну ну попробуйте...
наврядле поможет когда проблема носит механический/электрический характер...

ну так расскажите нам о проблеме

[lusen]

Второй лямда зонд на потерю мощности не влияет, проверил вчера дважды. Заметил по датчику температуры заданное значение с реальным иногда расходятся. С утра заданное 104 градуса, реальное с 1 поднималось равномерно до 105. Вчера с утра заданное -48, через 15мин во время движения +53 скачок на графике и опять вниз до -48 до самого окончания поездки. При этом реальная температура росла ровным графиком с 1 до 105. Может попробовать заменить датчик, благо стоит 110тыс ERA.

Сообщение отредактировал lusen: 18 March 2015 - 11:03

[pablo_materazzo]

Второй лямда зонд на потерю мощности не влияет, проверил вчера дважды. Заметил по датчику температуры заданное значение с реальным иногда расходятся. С утра заданное 104 градуса, реальное с 1 поднималось равномерно до 105. Вчера с утра заданное -48, через 15мин во время движения +53 скачок на графике и опять вниз до -48 до самого окончания поездки. При этом реальная температура росла ровным графиком с 1 до 105. Может попробовать заменить датчик, благо стоит 110тыс ERA.

у меня датчик температуры тоже врет, и даже валяется где-то другой но как-то не думал что может быть такая взаимосвязь. Попробую заменить на следующей неделе, посмотрим

[msk]

 

ну ну попробуйте...
наврядле поможет когда проблема носит механический/электрический характер...

ну так расскажите нам о проблеме

 

ну так я вас несколько раз выше уже написал, ответ лежит в параметрах работы двигателя, как для вас, так и для меня, а вы читаете ошибки играете в гадалки и в поле чудес...
 

Второй лямда зонд на потерю мощности не влияет, проверил вчера дважды. Заметил по датчику температуры заданное значение с реальным иногда расходятся. С утра заданное 104 градуса, реальное с 1 поднималось равномерно до 105. Вчера с утра заданное -48, через 15мин во время движения +53 скачок на графике и опять вниз до -48 до самого окончания поездки. При этом реальная температура росла ровным графиком с 1 до 105. Может попробовать заменить датчик, благо стоит 110тыс ERA.

с датчиками температуры на пежо порой врет сама программа, реальная проверка возможно только с тестером в руках...

[lusen]

Вчера перекинул местами клапана впуска и выпуска, после сделал инициализацию. Машина перестала рычать, стала разгоняться с более ровной тягой. Покатаюсь недельку, понаблюдаю. Ранее, после замены этого клапан на выпуске на новый были изменения в лучшую сторону не долго, буквально один день и все вернулось назад, правда рык никуда не уходил. Может воздушный фильтр просто собрал правильно (при замене выпускного клапана снимать воздушный фильтр не нужно), отсюда и тишина появилась, хотя при разборке вроде все стояло как надо. Плюс стал замечать металлический звон иногда при разгоне, не имеющий прямой связи с нагрузкой. Думаю это натяжитель цепи филонит, на выходных поменяю, новый лежит уже две недели в багажнике.

[pablo_materazzo]

Вчера перекинул местами клапана впуска и выпуска, после сделал инициализацию. Машина перестала рычать, стала разгоняться с более ровной тягой. Покатаюсь недельку, понаблюдаю. Ранее, после замены этого клапан на выпуске на новый были изменения в лучшую сторону не долго, буквально один день и все вернулось назад, правда рык никуда не уходил. Может воздушный фильтр просто собрал правильно (при замене выпускного клапана снимать воздушный фильтр не нужно), отсюда и тишина появилась, хотя при разборке вроде все стояло как надо. Плюс стал замечать металлический звон иногда при разгоне, не имеющий прямой связи с нагрузкой. Думаю это натяжитель цепи филонит, на выходных поменяю, новый лежит уже две недели в багажнике.

Буду ждать новостей, надеюсь замена клапанов поможет

[lusen]

В субботу заменил натяжитель, старый развалился в руках, отсюда и металлический звон. Заодно решил заменить мс колпачки на выпуске. После проверил валы, стоят как положено. Цепь на растянутость не проверял. Сделаю из снятого гидронатяжителя приспособу, тогда и проверю. Заметил, что шестерня выпускного вала заедает в положении опережения зажигания, после небольшого усилия отщелкивается в нулевое положение примерно на 3 звена цепи. С шестерней впускного вала такого мне не удалось проделать, всегда возвращалась на место без задержек. Видно просится под замену. В воскресенье особо не поездил, результат за 20 км пробега не увидишь. Завтра понаблюдаю, но звон ушел точно. С динамикой пока не определился, да и не должно ничего изменится, я ведь метки не поправлял. Но вот по поводу шестерни, мне показалось, что она в выкрученном положении давно так стоит и не возвращалась до моего разбора. Один сухарь уронил в слив масла в поддон, заказал на Экзисте за 15 тыс. новый, привезли к концу дня. Старый выловил в поддоне магнитом, теперь есть запасной. Рекомендую затыкать тряпками не только свечные колодцы, но и отверстия слива масла.

[pablo_materazzo]

Как и предполагалось очередная диагностика у другого специалиста не дала конкретных результатов. Была ошибка по нижней лямбде, предполагалось что тупление из-за нее, поставил новую универсальную и ... никаких изменений. Осталось только заменить цепь, но тоже никаких гарантий. 

[lusen]

Как и предполагалось очередная диагностика у другого специалиста не дала конкретных результатов. Была ошибка по нижней лямбде, предполагалось что тупление из-за нее, поставил новую универсальную и ... никаких изменений. Осталось только заменить цепь, но тоже никаких гарантий. 

Я три раза сам выставлял валы, первый раз проверил, оказалось, что стоит все четко по правилам. Предположил, что эффективность гидрошестерен снизилась и помня, что лексия показывает несоответствие выпускного вала с нагрузкой, выставил его чуть со смещением в сторону срабатывания при увеличении оборотов. Кстати, при повышении оборотов впускной вал крутит в сторону более раннего открытия, тогда как выпускной вал крутит к более позднему моменту открытия клапанов. Провал действительно ушел с 2500, Машина до 4000 стала разгоняться без провала, но с низов стала ватной вообще. После я поставил впускной вал на большее опережение, стала бить постоянную ошибку, ехала по другому, но провал просто переходил на другую полку оборотов. У меня тупит машина не из за фаз грм. Замена датчика температуры тоже не дала никаких результатов. Свечи, катушки, насос в баке, давление в рампе, чистка форсунок все без результата. Остается еще одна версия - вскрыть глушитель или прокатиться без него. 

[lusen]

Ну вот мой провал и исчез вместе с заменой задней банки глушителя. Даже не верится, что перелопатил всю машину. 

[pablo_materazzo]

Проблема устранена заменой клапана регулировки фаз. До этого была заменена и цепь с натяжителем, старая была растянута, но не критично. 

[msk]

Проблема устранена заменой клапана регулировки фаз. До этого была заменена и цепь с натяжителем, старая была растянута, но не критично. 

 
я говорил же, что ответ лежит в нормальной диагностике, а там клапан или нет видно сразу в параметрах и в ошибке...

[pablo_materazzo]

 

Проблема устранена заменой клапана регулировки фаз. До этого была заменена и цепь с натяжителем, старая была растянута, но не критично. 

 
я говорил же, что ответ лежит в нормальной диагностике, а там клапан или нет видно сразу в параметрах и в ошибке...

 

 

Диагностика как раз ничем и не помогла, с помощью нее нельзя однозначно сказать в чем проблема. 

[msk]

я же сказал в нормальной...
а если "смотрю в книгу, а вижу... ", то в любой проблеме она ничем не поможет...