Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

607. Глюки электроники


Сообщений в теме: 795

#121 B cloud

B cloud

    Частый гость

  • Members
  • 108 сообщений

Отправлено 08 February 2011 - 17:01

У меня как-то отказывал поворотник, который стоит в передней фаре. Я лампочку выкрутил, увидел что целая, назад вкрутил и все заработало. Сейчас опять не работает, лампочки местами менял все равно не горит. Т.е. дело не в лампочке, она рабочая. Как разобраться в чем дело? На станцию гнать или можно самому как-то протестировать? То же самое и с задним стопом, я в нем раньше лампочку уже менял и вот теперь снова не работает, в общем глюки в одних и тех же местах. Может с проводкой что-то..


Вернулся к своей так и не решенной проблеме. Тут был совет проверить предохранители и проверить контакты в патроне. В мануале я не нашел номер предохранителя, отвечающего за передний правый поворотник. Отвечающий за стопы есть. Подскажите его номер плиз и может есть нормальная схема по предохранителям. Т.к. та, что гуляет по инету и на сервисбоксе некачественная, в ней не видны номера предохранителей.
  • 0

#122 Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Moderators
  • 10227 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 08 February 2011 - 23:30

С поворотником - замени цоколь, в который лампочка крепится. Проблема скорее всего в нем. Или проверь так - достань цоколь из другой фары и вставь в ту фару, в которой не работает. Я с такой бедой столкнулся на той неделе. Лампочка новая, цоколь зонится, но при этом не работает. При детальном исследовании оказалось, что одна из ножек цоколя отломалась, при этом вися в цоколе. Заменили - стал работать как надо.
  • 0

#123 B cloud

B cloud

    Частый гость

  • Members
  • 108 сообщений

Отправлено 09 February 2011 - 10:56

Спасибо, попробую.
  • 0

#124 santtt

santtt

    Пежон

  • Members
  • 279 сообщений

Отправлено 09 February 2011 - 11:07

А что же делать, когда не горит фонарь заднего хода? Лампочки проверял - все в норме. Коробка автомат...
  • 0

#125 B cloud

B cloud

    Частый гость

  • Members
  • 108 сообщений

Отправлено 09 February 2011 - 14:27

santtt, у меня то же самое, проверь предохранители и как я понял патрон надо посмотреть, так же как и в случае с передними фарами.

Вчера вечером правое зеркало отказалось складываться/раскладываться. Вечером посмотрю, не в предохранителях ли дело.
  • 0

#126 santtt

santtt

    Пежон

  • Members
  • 279 сообщений

Отправлено 09 February 2011 - 15:17

santtt, у меня то же самое, проверь предохранители и как я понял патрон надо посмотреть, так же как и в случае с передними фарами.


А что за патрон, где он находится?
  • 0

#127 Raptor

Raptor

    Members

  • Members
  • 125 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 09 February 2011 - 15:18

патрон - это та штука, в которую лампочка тыкается.
  • 0

#128 santtt

santtt

    Пежон

  • Members
  • 279 сообщений

Отправлено 09 February 2011 - 15:22

Там же 2 фонаря заднего хода, и 2 патрона одновременно вышли со строя?...
  • 0

#129 Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Moderators
  • 10227 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 09 February 2011 - 15:35

А что же делать, когда не горит фонарь заднего хода? Лампочки проверял - все в норме. Коробка автомат...

Включаешь задний ход и проверяешь подачу напряжения на лампы заднего хода. Если не поступает - либо провода переломались в крышке багажника либо датчик заднего хода косячит.
  • 0

#130 santtt

santtt

    Пежон

  • Members
  • 279 сообщений

Отправлено 09 February 2011 - 15:53

Включаешь задний ход и проверяешь подачу напряжения на лампы заднего хода. Если не поступает - либо провода переломались в крышке багажника либо датчик заднего хода косячит.


ОК, всем спасибо буду смотреть
  • 0

#131 DimonB

DimonB

    Пыжеразговорчивый

  • Members
  • 1073 сообщений

Отправлено 18 February 2011 - 12:58

вообщем ситуация такая как купил пока гнал машину и сейчас в процессе эксплуатации выявил какой то странный косяк при наезде колесом на ямку либо на выбоину из динамика водительской стороны на торпеде включается радио трещит пещит и слушаеш как набирает обороты генератор, даже если в это время слушаеш музыку она из этой колонки отключается и шипит себе , и также если вообще мафон отключен приходилось опять наезжать на какую нибудь кочку чтобы устранить этот дефект либо остановиться заглушить двигатель полностью вынуть ключ тогда исчезает этот потусторонный звук , потом я как то случайно во время появлений этих шумов заблокировал дверь через кнопку и этот треск пропадает но не всегда , кто может подсказать у кого такое было что можно с этой хренью сделать, а то перед пассажирами уже не удобно вроде аппарат на коже на роже а радио тебя не слушается живёт своей жизнью и слушает свою марсианскую станцию :rolleyes: Решил ли ты эту проблему, а то у меня такое появилось, но с пасажирской стороны
  • 0

#132 Стас Дегонский

Стас Дегонский

    Начинающий

  • Members
  • 60 сообщений

Отправлено 07 March 2011 - 15:33

вообщем ситуация такая как купил пока гнал машину и сейчас в процессе эксплуатации выявил какой то странный косяк при наезде колесом на ямку либо на выбоину из динамика водительской стороны на торпеде включается радио трещит пещит и слушаеш как набирает обороты генератор, даже если в это время слушаеш музыку она из этой колонки отключается и шипит себе , и также если вообще мафон отключен приходилось опять наезжать на какую нибудь кочку чтобы устранить этот дефект либо остановиться заглушить двигатель полностью вынуть ключ тогда исчезает этот потусторонный звук , потом я как то случайно во время появлений этих шумов заблокировал дверь через кнопку и этот треск пропадает но не всегда , кто может подсказать у кого такое было что можно с этой хренью сделать, а то перед пассажирами уже не удобно вроде аппарат на коже на роже а радио тебя не слушается живёт своей жизнью и слушает свою марсианскую станцию :rolleyes: Решил ли ты эту проблему, а то у меня такое появилось, но с пасажирской стороны

вообшем приехал на сервис чё то они там поковырялись я одним глазом увидел снимали на водительской двери обшивку что то там шарили , но мне не сказали в чём дело до сих пор катаюсь уже 15 тысяч проехал тишина

Сообщение отредактировал Стас Дегонский: 07 March 2011 - 15:38

  • 0

#133 Стас Дегонский

Стас Дегонский

    Начинающий

  • Members
  • 60 сообщений

Отправлено 07 March 2011 - 15:47

607 3л АКП, после небольшого дтп помялся бампер, усилитель бампера ну и кое что ещё (не суть) вообщем усилителем поскольку он тонковатый придавило вентилятор охлаждения радиатора и ессно пока мне всё довозят (запчасти) езжу так но вчера у нас потеплело и я уже переживаю что при перегреве может включиться этот вентилятор , что и произошло , он затарахтел но при езде температура упала он выключился а сегодня включается и работает постоянно хотя температура движка 70 градусов а охлождающей жтдкости тоже в пределах 80 , усилитель я уже отогнул не задевает вроде бы, кто знает что сделать как проверить его что там у термостата глюконуло чек проверку проходит ни выдаёт ни чего, кстати по разборкам на 607 у вас в минске есть что нить по нормальным ценам а то в россии у нас с этим проблема машина редкая и разбор идёт по цене новой детали смотрел капот с бампером чуть не упал от цен.

Сообщение отредактировал Стас Дегонский: 07 March 2011 - 15:50

  • 0

#134 volshebni

volshebni

    Старший Пежон

  • Members
  • 409 сообщений

Отправлено 14 March 2011 - 19:34

Народ всем дарсте. Подскажите (машинка 607 2004 2,2 хди), где установлен блок или как его там, регулировки высоты фар (у меня он автоматический т.е. крутелки в салоне нет), начал пудрить мозг. Выскакивает ошибка о неисправности автоматического регулятора, фары тупо опускаются вниз и светят перед бампером, через пару кочек или трамвайных путей ошибка пропадает и все окей луч поднимается, потом снова ошибка и снова кирдык :af: . На самих регуляторах (что непосредственно в фарах) проверил контакты в норме, судя по периодичности предохранитель тож должен быть в норме. Хочу посмотреть на сам этот блок (согласно мануалу должен быть как-то связан с подвеской). Подскажите пож. где конкретно его искать и были ли у кого аналогичные проблемы, как решались. Всем авансом спасибо.
  • 0

#135 Citrin

Citrin

    Диагностика

  • Moderators
  • 11855 сообщений

Отправлено 15 March 2011 - 09:45

Корректоры высоты расположены на переречных стабилизаторах. переднем и заднем.
  • 0

#136 DRAGON Brest

DRAGON Brest

    БРЕСТ

  • Members
  • 2581 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 15 March 2011 - 10:33

Народ всем дарсте. Подскажите (машинка 607 2004 2,2 хди), где установлен блок или как его там, регулировки высоты фар (у меня он автоматический т.е. крутелки в салоне нет), начал пудрить мозг. Выскакивает ошибка о неисправности автоматического регулятора, фары тупо опускаются вниз и светят перед бампером, через пару кочек или трамвайных путей ошибка пропадает и все окей луч поднимается, потом снова ошибка и снова кирдык :af: . На самих регуляторах (что непосредственно в фарах) проверил контакты в норме, судя по периодичности предохранитель тож должен быть в норме. Хочу посмотреть на сам этот блок (согласно мануалу должен быть как-то связан с подвеской). Подскажите пож. где конкретно его искать и были ли у кого аналогичные проблемы, как решались. Всем авансом спасибо.

Сталкивались с аналогичной проблемой на 607 2.2Hdi 2002г. Проблема была в контакте на фишке соединяющей провода идущие от корректора (расположенного на заднем поперечном стабилизаторе) в багажный отсек авто. Один проводок окислися и отвалился, перепаяли и всё ок. Вот типа этот, что на фото (только там круглая фишка). Сильно не ругайте, объяснил как мог. :blush:

Прикрепленные файлы


  • 0
Компьютерная диагностика Пежо, Ситроен. Помощь в ремонте авто.
Chip tuning. Удаление FAP, EGR.

#137 DimonB

DimonB

    Пыжеразговорчивый

  • Members
  • 1073 сообщений

Отправлено 15 March 2011 - 12:26

Народ всем дарсте. Подскажите (машинка 607 2004 2,2 хди), где установлен блок или как его там, регулировки высоты фар (у меня он автоматический т.е. крутелки в салоне нет), начал пудрить мозг. Выскакивает ошибка о неисправности автоматического регулятора, фары тупо опускаются вниз и светят перед бампером, через пару кочек или трамвайных путей ошибка пропадает и все окей луч поднимается, потом снова ошибка и снова кирдык :af: . На самих регуляторах (что непосредственно в фарах) проверил контакты в норме, судя по периодичности предохранитель тож должен быть в норме. Хочу посмотреть на сам этот блок (согласно мануалу должен быть как-то связан с подвеской). Подскажите пож. где конкретно его искать и были ли у кого аналогичные проблемы, как решались. Всем авансом спасибо.

Может это поможет
  • 0

#138 Yura15220

Yura15220

    Пежон

  • Members
  • 205 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 15 March 2011 - 17:12

А у меня нарисовался следующий глюк: включаешь заднюю (коробка автомат) и есть такая чудная функция - поворачиваешь ручку регулировки правого зеркала из нуля в положение регулировки и у тебя оно настраивается на бордюр. ОЧЧЧЕННЬ удобно. Но теперь включаешь заднюю, ручку регулировки, а зеркало чуть дергается и замирает как вкопаное. Не двигается ни туда ни сюда, причем даже тогда, когда выключаешь заднюю, поворачиваешь рычажок регулировки в разные положения. Левое работает нормально, а с правым такой трабл. Потом поездишь чутка и через некоторое время оно отходит и ты можешь выставить его как тебе нужно. Причем олно не возвращается даже в нормальное положенгие, даже когда нажимаешь режим памяти. 2,2 HDI 2005 год
  • 0

#139 volshebni

volshebni

    Старший Пежон

  • Members
  • 409 сообщений

Отправлено 15 March 2011 - 19:47

Всем спасибо, направление показали буду копать.
  • 0

#140 tjtj

tjtj

    Новичок

  • Members
  • 4 сообщений

Отправлено 15 March 2011 - 22:10

Здравствуйте! Купил несколько дней назад 607 2,2 HDI, 2001 г.в. гонял на комп на СТО. Показал 5 ошибок, которыйе были стерты. Сегодня ехал по МКАД и появилась "мясорубка" и написало на дисплее инджинер антиполюшен ...... фулт (наверно). Что за ерунда, оборты набирает.
  • 0

#141 Citrin

Citrin

    Диагностика

  • Moderators
  • 11855 сообщений

Отправлено 15 March 2011 - 22:17

Есть такая вещь-диагностика компьютерная.И ошибки не нужно тупо стирать, нужно разобраться что за они и решать проблему возникновения.
  • 0

#142 DPH159

DPH159

    Частый гость

  • Members
  • 113 сообщений

Отправлено 16 March 2011 - 11:43

Про свою проблему писал в другом посте- выбивает ESP/ASR faulty и сразу antipollution faulty. ESP гаснет после того как заглушишь и заведешь машину. А мясорубка горит еще какое-то время с сообщением об antipollution faulty. Потом гаснет сама. Уже три раза было такое и, самое интересное, происходит это всегда точно на одном и том-же месте трассы +- 50 метров. Выглядит просто мистически, хотя объяснение наверняка банальное. Какое-нибудь сочетание факторов- температура, режим работы двигателя, нагрузка и т.п.? Изображение
  • 0

#143 Raptor

Raptor

    Members

  • Members
  • 125 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2011 - 11:50

узнаешь точно только когда комп с РР2000 подключишь. т.к. антиполюшен - это ошибка общего плана, причиной которой может быть много чего.
  • 0

#144 DPH159

DPH159

    Частый гость

  • Members
  • 113 сообщений

Отправлено 16 March 2011 - 12:09

узнаешь точно только когда комп с РР2000 подключишь. т.к. антиполюшен - это ошибка общего плана, причиной которой может быть много чего.

В первый раз подключали- была постоянная ошибка связанная с высокой температурой на входе катализатора либо к.з. Что-то такое.
  • 0

#145 Raptor

Raptor

    Members

  • Members
  • 125 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2011 - 12:17

вот с этого и начинай.
  • 0

#146 Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Moderators
  • 10227 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2011 - 13:11

узнаешь точно только когда комп с РР2000 подключишь. т.к. антиполюшен - это ошибка общего плана, причиной которой может быть много чего.

В первый раз подключали- была постоянная ошибка связанная с высокой температурой на входе катализатора либо к.з. Что-то такое.

От датчика температуры Antipolution fault не напишет.
  • 0

#147 DPH159

DPH159

    Частый гость

  • Members
  • 113 сообщений

Отправлено 16 March 2011 - 13:35

От датчика температуры Antipolution fault не напишет.

К тому моменту как подключили комп мясорубка уже сама погасла. Тем не менее в блоке управления двигателем находилось две ошибки- постоянная (та, что писал выше) и временная, связанная с высоким давлением турбокомпрессора. Но, повторюсь, мясорубка уже не горела. Мне сказали, что это из-за некорректного удаления ФАПА и предложили перешить блок за 300 уе. Я отказался, так как с декабря езжу и никаких проблем не было- ничего не горело. Если вырезан был бы криво, то наверняка почти сразу проявилось бы, а вырезали его где-то в сентябре. Кстати, до датчика добраться легко- не закрыт никакой защитой? Спасибо,
  • 0

#148 Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Moderators
  • 10227 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2011 - 13:38

Да не в датчике проблема, тем более чт он нужен для корректной работы системы прожига фильтра, который у тебя типа удален)) Проблема в давлении турбы. С нее и начинай. А блок, если хочешь, я тебе моду раз в 5-6 дешевле прошить, чтобы машина не парила мозг с остатками ФАПовской системы. 
  • 0

#149 DPH159

DPH159

    Частый гость

  • Members
  • 113 сообщений

Отправлено 16 March 2011 - 14:05

Да не в датчике проблема, тем более чт он нужен для корректной работы системы прожига фильтра, который у тебя типа удален)) Проблема в давлении турбы. С нее и начинай. А блок, если хочешь, я тебе моду раз в 5-6 дешевле прошить, чтобы машина не парила мозг с остатками ФАПовской системы.

Ок, понял. Спасибо- обращусь если что, когда в Минске буду. Правда предыдущий хозяин говорил, что блок перепрошит. Может поэтому мясорубка и не горела при наличии постоянной ошибки по этому датчику? В общем поеду вторично на диагностику, когда загорится снова.
  • 0

#150 Маля

Маля

    Новичок

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 16 March 2011 - 15:35

Люди такая беда при езде раздается писк (сигнал от компа наверное и появляется красный знак ремня безопасности, при чем даже если пристегнутся ничего не меняется, писк задолбал, подскажите как с этим боротся???

Сообщение отредактировал Маля: 16 March 2011 - 15:36

  • 0

#151 Raptor

Raptor

    Members

  • Members
  • 125 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2011 - 15:47

а на пасажирском сидении ничего не лежит в тот момент?
  • 0

#152 Ректор

Ректор

    Тёмный рыцарь клуба

  • Members
  • 5084 сообщений

Отправлено 16 March 2011 - 15:56

Люди такая беда при езде раздается писк (сигнал от компа наверное и появляется красный знак ремня безопасности, при чем даже если пристегнутся ничего не меняется, писк задолбал, подскажите как с этим боротся???

ну видимо сам замок неверно передаёт инфу на комп
  • 0

Есть легенда, что звук работы дизельного двигателя на холостых оборотах совпадает по частоте с мурлыканьем кота. 
Этот звук не только успокаивает человека, но и обладает целебными свойствами. 


#153 Маля

Маля

    Новичок

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 16 March 2011 - 16:02

даже два человека едут и оба пристегнуты все равно падонок пищит :angry:
  • 0

#154 Ректор

Ректор

    Тёмный рыцарь клуба

  • Members
  • 5084 сообщений

Отправлено 16 March 2011 - 16:04

даже два человека едут и оба пристегнуты все равно падонок пищит :angry:

насколько я знаю на пассажирском сидении нет датчика. проверь водительский замок ремня, и фишку идущему к нему
  • 0

Есть легенда, что звук работы дизельного двигателя на холостых оборотах совпадает по частоте с мурлыканьем кота. 
Этот звук не только успокаивает человека, но и обладает целебными свойствами. 


#155 prid

prid

    Старший Пежон

  • Members
  • 404 сообщений

Отправлено 16 March 2011 - 16:24

Люди такая беда при езде раздается писк (сигнал от компа наверное и появляется красный знак ремня безопасности, при чем даже если пристегнутся ничего не меняется, писк задолбал, подскажите как с этим боротся???

походу пиротехничесикие элементы ремней безопасности мозг компосируют, для начала разбери обшивку боковой стойки, проверь разъемы, ну и на комп в обязательном порядке


даже два человека едут и оба пристегнуты все равно падонок пищит :angry:

насколько я знаю на пассажирском сидении нет датчика. проверь водительский замок ремня, и фишку идущему к нему

есть и на пассажирском- его часто отключают, но я у себя оставил, приучаю пассажиров к порядку :lol:
  • 0

#156 Barbarossa

Barbarossa

    Частый гость

  • Members
  • 102 сообщений

Отправлено 16 March 2011 - 19:15

С поворотником - замени цоколь, в который лампочка крепится. Проблема скорее всего в нем. Или проверь так - достань цоколь из другой фары и вставь в ту фару, в которой не работает. Я с такой бедой столкнулся на той неделе. Лампочка новая, цоколь зонится, но при этом не работает. При детальном исследовании оказалось, что одна из ножек цоколя отломалась, при этом вися в цоколе. Заменили - стал работать как надо.

А где цоколь данный можно прикупить? И лампочку заодно.
  • 0

#157 Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Moderators
  • 10227 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 16 March 2011 - 22:12

На Сифе, понты стоит :)
  • 0

#158 OlegMinsk

OlegMinsk

    Новичок

  • Members
  • 17 сообщений

Отправлено 18 March 2011 - 10:36

Я бы на твоем месте не спешил с покупкой нового цоколя ;)Рассказываю свою историю: Перестал у меня работать поворотник левый. Разобрались с Дайвером, что дело в цоколе, купил новый на Сифтрансе (стоит, к слову, 18 000). Старый достается нормально, вставляется нормально, НО, чтобы вставить новый у меня ушло примерно минут 30 :wacko:. Вынос мозга просто, ну ладно, победил его. Не прошло и месяца как таже история с правым поворотником. Но я-то уже опытный, поехал на Сифтранс, купил цоколь, решил поменять. И, сцуко, та же история - старый достаётся-ставится без проблем, новый никак не защелкивается. :blink: В итоге взял старый, почистил ответочкой АККУРАТНО контакты на нем (был налет), поставил обратно - 2 дня полет нормальный. Новый лежит про запас ;) Такая вот история (сорри за много букаф :rolleyes: )

Сообщение отредактировал OlegMinsk: 18 March 2011 - 10:50

  • 0

#159 DPH159

DPH159

    Частый гость

  • Members
  • 113 сообщений

Отправлено 18 March 2011 - 19:52

Чистый глюк, согласно теме :). Советов не требует. Сигналка ночью сработала, а утром обнаружил оба зеркала в крайнем левом положении. Машина сама вывернула, 100% никто во двор не влазил. Вот так бывает.
  • 0

#160 bikerv

bikerv

    Новичок

  • Members
  • 28 сообщений

Отправлено 22 March 2011 - 19:49

У меня такие вещи,сидение водительское живет своей жизнью,сама двигаеться на ходу,бывает очень стремно,в чем может быть прикол,а вторая проблема это сигналы,"заботливый "бывший хозяин отрезал провода на сигналы,я тут решил их подключить,ладно было влом просто снять штекера,провода просто порезали,так вот когда подсоединил,то бибика стал орать,пришлось скидывать клейму,так вопрос,где находиться реле сигналов или сама кнопка на руле запала?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ПыжеЧат Открыть чат во всплывающем окне

Добро пожаловать. Будьте вежливыми и ведите себя воспитанно.
@  Ivan_N : (10 September 2014 - 19:15) нах оно мне надо
@  Ivan_N : (10 September 2014 - 19:16) я в автохаузе в бремене заехал, насмотрел корчей тьма, скоро поедем пассата выгонять
@  Ivan_N : (10 September 2014 - 19:16) дизельного но не белого, седьмой с камерой с ноги багажник открвается
@  Ivan_N : (10 September 2014 - 19:17) фрийцы куйня
@  audiomax : (10 September 2014 - 19:17) Бэрос, второй за сегодня....
@  audiomax : (10 September 2014 - 19:30) Здарова! ))
@  audiomax : (10 September 2014 - 19:34) :smoke:
@  audiomax : (10 September 2014 - 19:43) Кому Пан "насолил" ?
@  Ivan_N : (10 September 2014 - 19:43) засолит
@  Ivan_N : (10 September 2014 - 19:43) туску пусть насолит или комаровскому
@  D-G : (10 September 2014 - 23:03) Ваня Н ты тут?
@  Ivan_N : (10 September 2014 - 23:06) да
@  Ivan_N : (10 September 2014 - 23:06) брат
@  D-G : (10 September 2014 - 23:20) ты где сча?
@  D-G : (10 September 2014 - 23:20) ты уже Польшу пересек?
@  Ivan_N : (10 September 2014 - 23:34) я уже 2 день в РБ
@  Ivan_N : (10 September 2014 - 23:34) Василий
@  Balderes : (11 September 2014 - 05:03) Иванович
@  Dimetrio : (11 September 2014 - 06:01) Добрай ранiцы!
@  Balderes : (11 September 2014 - 06:41) сифтранс - ссыкуны?:-)