Сообщений в теме: 277

[Haus]

Ага как они вылетают под давлением :-) :-)

[msk]

где сейчас лучше отремонтировать вебасто в минске или в районе

откуда нам знать какие специалисты к которым вы хотите обратиться в районе, а какие в Минске, все зависит не от месторасположения, а от профессиональных качеств... вопрос в никуда на мой взгляд...

[Шпунтик]

   Прочитал данную тему, очень позновательно, но все же хочу до конца разобратся по пренудительному запуску вибасты и уточнить кое какие вопросы. Если руководствоватся инструкцией запуск вибасты осуществляется путем подачи сигнала + 12 В, 2 мА, на 1 pin разъема Х1 на самой вибасте. Сам пока этого не делал, но хотелось бы самому правильно реализовать это на соей машине. Прежде чем все это делать хотелось бы задать пару вопросов. 1) Присутствует ли в разъеме (маме) Х1 контакт на pin 1,чтобы  припаять управляющий провод + 12В, 2) Подключение осуществляется через предохранитель F2 на 1 А, он уже есть в машине (пежо 807) или его надо имплантировать. 3) Далее следуя по схеме от предохранителя F2 в цепочке присутствует диод, стабилетрон, транзистор с сопротивлением, и еще один диод, надо ли они? И если да то каких номиралов. Какова сила тока если просто подключить провод без всей этой требухи 3) Реализовывал ли кто кнопку зима - лето, подключается в разрыв провода между pin 5 разъема X1 и минусом -12 В, который приходит на саму вибасту pin 2 разъема X2   

Сообщение отредактировал Шпунтик: 14 November 2013 - 10:34

[aleksin.a.v]

 Ваши элементы внутри таймера и для предпукового включения не нужны. Нужен только таймер или кнопка и предохранитель. Внутри фишки лишних контактов нет (экономия). Себе подключал таймер на 3-й пин, на вход наружного термостата (штатно не используется). Силу тока не мерял, пред на 1 А, повесил свой от автомагнитолы. Кнопка зима/лето нужна, чтобы Вебасто не запускалась при похолоданиях ниже +10 гр. в межсезонье или летом, себе не делал. Схема для наглядности.  Схема Вебасто.JPG   50.74К   96 Количество загрузок:  Электрические подключения Вебасто.JPG   57.15К   91 Количество загрузок: 

Сообщение отредактировал aleksin.a.v: 14 November 2013 - 10:59

[Шпунтик]

Ваши элементы внутри таймера и для предпукового включения не нужны. Нужен только таймер или кнопка и предохранитель. Внутри фишки лишних контактов нет (экономия). Себе подключал таймер на 3-й пин, на вход датчика температуры (штатно не используется). Силу тока не мерял, пред на 1 А, повесил свой от автомагнитолы. Кнопка зима/лето нужна, чтобы Вебасто не запускалась при похолоданиях ниже +10 гр. в межсезонье или летом, себе не делал.

Спасибо, за оперативный ответ. Еще есть пару вопросов. Кнопка зима - лето, нормальное положение контактов разомкнутое, это положение зима? А при замыкании контактов - лето? Я правильно понял.Кто нибуть принудительно запускал вибасту при движении авто, путем подачи + 12 V на саму вибасту?. В этой связи еще один вопрос по напряжение 12V .  Думаю если принудительно запускать вибасту в движении если это можно делать имеет смысл устанавливать стабилизатор наряжения на 12 V

Сообщение отредактировал Шпунтик: 14 November 2013 - 11:37

[aleksin.a.v]

По данной схеме включение происходит по внешнему термостату, который при определённой температуре замыкается и подаёт + на 3-й пин. По кнопке зима/лето похоже разомкнуто будет зима, но это нас касается. У нас управление производится климой по 5-му пину, т.е. клима подаёт минус на 5-й пин и Вебасто запускается. Если и ставить кнопку зима/лето, то в разрыв провода на 5-й пин, чтобы клима не подала минус, хотя смысла в этом не вижу. По напряжению ничего мудрить не нужно.

[Шпунтик]

По данной схеме включение происходит по внешнему термостату, который при определённой температуре замыкается и подаёт + на 3-й пин. По кнопке зима/лето похоже разомкнуто будет зима, но это нас касается. У нас управление производится климой по 5-му пину, т.е. клима подаёт минус на 5-й пин и Вебасто запускается. Если и ставить кнопку зима/лето, то в разрыв провода на 5-й пин, чтобы клима не подала минус, хотя смысла в этом не вижу. По напряжению ничего мудрить не нужно.

Спасибо еще раз, Алексей,  чисто в теории понятно как запускается вибаста по + и -. Если запускать вибасту по + в движении авто  может одновременно подаватся управляющий + и - если темпитатура +5С и ниже, или по 5 пину нужно разрывать провод по - (управление вибастой с климы) 

Сообщение отредактировал Шпунтик: 14 November 2013 - 11:53

[aleksin.a.v]

А зачем в движении плюс подавать, клима сама решает, когда нужно ( у меня +9 и ниже), а Вебасто не позволяет ОЖ охладится ниже 70 гр. Я плюс подаю только для предпускового подогрева в сильный мороз, а дальше клима работает. У себя одновременно не пробовал, но человек писал что работает вместе, если плюс на 1-м пине.

[Шпунтик]

А зачем в движении плюс подавать, клима сама решает, когда нужно ( у меня +9 и ниже), а Вебасто не позволяет ОЖ охладится ниже 70 гр. Я плюс подаю только для предпускового подогрева в сильный мороз, а дальше клима работает. У себя одновременно не пробовал, но человек писал что работает вместе, если плюс на 1-м пине.

Спасибо, может ты и прав. Просто хотел использовать эту функцию если вибаста не будет запускатся после завода дигателя с климы зимой, как запасной вариант для его более быстрого прогрева  зимой в движении   

Сообщение отредактировал Шпунтик: 14 November 2013 - 12:37

[Шпунтик]

Так выглядит 6-ти пиновый разъем для Webasto Thermo Top C/E/Z  medium_6_pin_and_connectors_Thermo_Top_C_4X3.jpg   10.61К   53 Количество загрузок:корпус разъема, контакты и уплотнители

Сообщение отредактировал Шпунтик: 15 November 2013 - 11:29

[bigorat]

Я себе на федре вывел провод на первый пин фишки управления вебастой, и прикупил такой вот пульт дистанционного управления в барахолке на онлайнере, все соединил, в данной черной коробочке, + к + - к - управляющий через реле подает плюс на первый пин по нажатию на кнопку А, по кнопке B вебаста глушится. Машина под подъездом, включил заранее для прогрева с балкона и норм

Сообщение отредактировал bigorat: 15 November 2013 - 20:57

[Aндрей]

Я тоже вывел провод на 1 пин фишки только через кнопку .Запускается вебасто и работает минуту и выключается.Кто подскажет в чем причина.

[aleksin.a.v]

Причин много может быть, диагностика сузит поиск. Хотя, когда у меня прихватило соляру в топливопроводе, диагностика выдавала ошибки и по свече и по дозирующему насосу. Продул топливопровод, удалил воздух из него, подкачал топливо в камеру и всё заработало. Есть такой нюанс, что если до запуска в камере не будет топлива до начала розжига, то свеча (она же датчик пламени) не увидит пламени и запуск сорвётся продувкой.Алгоритм запуска - при запуске включаются штифт накаливания, нагнетатель воздуха и циркуляционный насос. Через 30 секунд включается топливный насос, при этом нагнетатель воздуха отключается на 3 секунды, затем включается и в течение 57 секунды разгоняется до максимальной производительности. В это время, по достижении максимального объема подачи топлива, штифт накаливания отключается и в течение последующих 45 секунд начинает выполнять, как и в последующем ходе горения, функцию контроля образования и поддержания пламени. После этого начинается автоматически регулируемый процесс горения. Если пламя не образуется или обрывается, запуск подогревателя автоматически повторяется. Если и при повторном запуске пламя не образуется, подача топлива прекращается, и происходит аварийное отключение подогревателя с продувкой (нагнетатель воздуха продолжает работать). По достижении теплоносителем в теплообменнике температуры 72 °C подогреватель переключается в режим пониженной мощности. Если температура продолжает повышаться, то при 76,5 °C начинается регулировочная пауза (временное прекращение горения — прекращение подачи топлива насосом). То же происходит, если горение происходит непрерывно в течение 76 минут. Циркуляционный насос подогревателя во время регулировочной паузы продолжают работать. После того, как теплоноситель охладится до 71 °C, подогреватель включается снова — в режиме пониженной мощности. Если температура вновь поднимается до 76,5 °C — снова начинается регулировочная пауза. Если же в ходе работы на пониженной мощности температура теплоносителя продолжает понижаться, при 56 °C подогреватель переключается в режим полной мощности.

[Aндрей]

Но как догреватель работает нормально.

[ppaulp]

Задам нескромный вопрос, а есть ли на вебасте автономный насос, который гоняет по системе антифриз ? Если нет, то все будет как описано, т.е примерно через минуту тот антифриз, что внутри вебасты нагревается и все стоп.

[ergmed]

конечно есть, иначе трудно было бы реализовать предзапуск!

[msk]

конечно есть...

[ppaulp]

Хорошо, по-вашему если нет циркуляционного насоса, то подав "+" на первый пин разъема вебаста не включится?

[aleksin.a.v]

Причём наличие или отсутствие циркуляционного насоса до её включения? У нас догреватель комплектуется с насосом, может для лучшей циркуляции антифриза в печке, поэтому его не нужно дорабатывать при переводе в автономку. А есть догреватели без насоса, его нужно доустановить для предпускового подогрева.

[ppaulp]

Ну если нет насоса, подали мы "+", вебаста включилась? Если да сколько она без циркуляции антифриза проработает? (человек пишет, что у него в автономке работает не больше минуты) Или я чего-то не догоняю?

[aleksin.a.v]

Гудит при включении, это не значит, что работает. Если обнаружена ошибка, то всё продувкой и закончится (2-3 мин) и из выхлопной трубы будет идти воздух. Если пламя обнаружено, то начинается процесс розжига (в это время нагнетатель работает на минимальных оборотах и постепенно раскручивается) и из выхлопной идёт дым и слышен запах горелой солярки. Нужно минут 5, чтобы сработала защита по перегреву из-за отсутствия насоса или воздушной пробки.

[ppaulp]

Все понятно, тогда только диагностика в помощь.

[ppaulp]

Всем привет. Вот и моя вебаста поймала глюка. Сегодня с утра включил ее с кнопки, загудела, защелкал топливный насос, вышла на "полную мощность" и потом все: топливный замолчал, продувка и стоп. Завел машину, скинул предохранителем ошибку, вебаста сама не включилась (как догреватель) включил ее кнопкой- работала минут 10. Температура градусов 65. Потом ради интереса заглушил двигатель, а она продолжает работать и хоть бы что. Ждал еще минут 10 все, время работала... Вторая попытка только-что: полностью повторение утренней истории.В общем решил поехать на диагностику. Съезжу, послушаю спецов. Потом отпишусь.

[aleksin.a.v]

Такие траблы могут быть при срыве пламени из-за воздушной пробки в топливопроводе или недостаточного поступления топлива. Насос громко щёлкает как на сухую.

[ppaulp]

Насос щелкает не громко, сто пудов что не на сухую, воздушной пробки нет то же, с системой охлаждения ничего не делал.

[ppaulp]

Поездка к спецам принесла результаты: необходима замена циркуляционного насоса. Когда заглушен мотор и включаю вебасту, то насос не может развернуться, как следствие (смотрели вебастовским сканером) температура в котле от +3 градусов нагрелась до 100 градусов за 2 минуты. Ну а дальше остановка с последующей продувкой.
Цена оригинального насоса 150 бакинских рублей. Можно конечно вколхозить БОШ за 400 т.р. но его надо включать через реле т.к. потребление тока у него гораздо больше. Еще надо переделывать фишку и загибы подводящих шлангов. В общем пока намерен купить оригинал.

[Aндрей]

А где диагностику делали .

[Haus]

Я себе бошевский поставил,он правда чуть подлинней, но встал(лег)как родной. Ничего,работает и не жужит )))

[ppaulp]

Уточни, какой?

[Шпунтик]

В пежо 807 2.0 HDI не запускается вибаста от климат контроля. Сама вибаста в рабочем состоянии. Запускается с диагностического разъема, при подаче + 12 V на 1 pin разъема X1, а так же при принудителной подаче - 12 V. Проводку проверили, говорят что в порядке. Климат контроль в рабочем состоянии.

[Александр К]

здравствуйте.возможно не совсем по теме,но все же про вебасто, подскажите кто знаеткак выгнать воздушную пробку из системы охлаждения.после ремонта стальной трубки (прогнила под хомутом) завоздушился контур или до, или после вебасты. короче, срабатывает защита по перегреву ОЖ внутри ее и на этом цикл стоп, и все по новому кругу и так до бесконечности.сам двигатель охлаждается как ему и положено не кипит, не дурит, уровеньОЖ не скачет, а вот вебаста не хочет выходить в рабочий режим. похоже в ее теплообменнике стоит воздух и он ни туда ни сюда.до ремонта стальной трубки она запускалась и грела как ей и положено.автос пыж 2.2 HDi 4HW 2004 вебасто заводское автомат.(переделка под запуск с пульта сигналки таймер 1 час).

[aleksin.a.v]

Антифриз сливали или пережимали патрубки? Я два раза снимал со слитием антифриза и потом залитием через расширительный бачок, проблем не было.

[aleksin.a.v]

Хотя вспомнил, после первого включения ушла в защиту, потом завёл мотор и стала работать нормально. Тогда тоже подумал на воздушную пробку.

[Александр К]

антифриз при ремонте не сливал. до ремонта доливал по 1 литру 3-4.дня в процессе езды.30-50км в день. потом загнал автос в сервис на подьемник для определения причины течи. подняли, 2 трубки от блока двигателя к вебасте в районе сопряжения были мокрые и капали постоянно. одну трубку которая ближе к днищу теранули ржу щеткой в районе хомута на стыке с резиновым патрубком и оттуда струей погнал антифриз. вылилось 2-3 литра на пол. на этом течь прекратилась. резанули 3 см с торца дырявой стальной трубки и под хомут насадили патрубок. залили 2 литра антифриза не выгоняя воздух. завели автос, долили еще 1 литр, печка в салоне погнала теплый воздух и на этом закончился ремонт. потом дал 2500-3000 оборотов на ходу и печку в салоне на всю катушку (чтоб напором пробило) км 5 наверное проехал. после уже в городском режиме до дома 50 км. утром течи ни какой под автосом не обнаружил но долил 1 литр в расшир.бочек. прошло уже 3 дня. уровень ОЖ на мах уровне и не скачет. булек в бачке нет.трубки под рабочим давлением. вебастер не функциклирует. вероятно придется всю ОЖ сливать и заливать по новой как положенно но приспособы для этого у меня нет (там какая то приблуда типа груши для этого нужна). хотелось бы как нить попроше избавиться от воздушной пробки без лишних вложений. морозы грянут, двигло вообще не завести будет. лексия видит ошибку по перегреву в контуре обменника вебасты. понятно дело, та жижа что в ней есть закипает без нормальной рециркуляции и мозги в защиту!.

Прикрепленные файлы

•  sshot-2.png   37К   33 Количество загрузок:

[aleksin.a.v]

Лучше найти яму, слить и залить по новой. Я заливал и без приблуды на бачок, только патрубки сжимал периодически. Можно еще перед машины поднять. И трубки лучше полностью заменить.  Фото0016-1.jpg   94.67К   56 Количество загрузок:

[Александр К]

да, трубки там гниют сильно. особо в месте сварки меж собой. да и цена на них великовата- больше 100 баксов. уж жаба душит за кусок черной трубы.. вот как раз на фото и есть тот патрубок верхний что с права. у меня он и загнил. а решение с гофрой отличное имхо. наверное и армированный туда пойдет. во все изгибы уложится. я думкал эти трубки в термоусадку закатать, но ваше решение с гибкими трубками мне больше нравится. видать надо поднять передок чуть и крепление вебасты ослабить в низ приопустить чтоб воздух к верху вышел. как то не особо этот момент конструктор продумал. вроде бы она с низу висит и воздух сам должен по науке к верху выходить ан нет! и прокачного там тоже нет. короче зад полный с ней. автос для сервиса! плохо что ямы сейчас нет. у официалов дороговато,а у кустарей чиниться - так половину работы сам сделаешь а им бабло все равно немного дай. да и французов мало кто чинить берется (по незнанию вероятно больше). уж пол автоса сам перетряхнул. автос мне нравиться отличная машина ,но сильно уход любит!

[Шпунтик]

В пежо 807 2.0 HDI не запускается вибаста от климат контроля. Сама вибаста в рабочем состоянии. Запускается с диагностического разъема, при подаче + 12 V на 1 pin разъема X1, а так же при принудителной подаче - 12 V. Проводку проверили, говорят что в порядке. Климат контроль в рабочем состоянии.

Наконец выяснил причину по которой не работала вибаста при заведенном двигателе, так же вместе с этим повышались обороты холостого хода в движении и при заводке двигателя до 1300 и постоянно держались не падая, загорался чек по двигателю и было две неустранимые ошибки P1403 и P 1408. Причиной тому явилась кривая прошивка блока управления двигателем при удалении ФАП. Все это дело выполнялось на БОРОДИНСКОЙ. Вместо прошивки для мотора RHM была установлена прошивка для двигателя RHT и обрезание FAP в установленной прошивке выполнено не полностью. После повторного обращения на БОРОДИНСКУЮ мне было сказано что у ВАС все ОК прошивка тут не причем, дело в проводке или еще в чем другом. Так и уехал от них со своими проблемами не решив их. Сездив к ОФИЦИАЛАМ мне сказали что скоее всего проблемма либо в самом блоке управления либо в его прошивке. Обратившись с этой проблеммой на КОЛЬЦОВА, ребята посмотрели мою машину, поменяли прошивку именно для моего мотора RHM, как положено обрезали FAP и о ЧУДО машина заработала и как следует поехала. Чек и ошибки пропали, вибаста заработала, обороты холостого хода больше не взлетают. Не повторяйте моих ошибок, Обращайтесь к авторитетным, проверенным временем диагностам (электрикам), благо их на форуме хватает. Лично я больше на Бородинскую не поеду и другим не советую.

Сообщение отредактировал Шпунтик: 10 December 2013 - 09:31

[Шпунтик]

Что то со временем на сайте форума не впорядке. Отбивается на 1 час меньше чем положено

[Шпунтик]

Планирую на время снять вибасту для ремонта трубок. В принципе все понятно, как она снимается, три болта открутить, и закольцевать контур отопления короткой трубкой. Есть еще и топливная магистраль на вибасту. Как она глушится?  

[aleksin.a.v]

Болтиком 4-6 мм.