Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

607. ГРМ. Отчёты по замене 2.2Hdi, 2.2i, 3.0i


Сообщений в теме: 327

  #285215 OFFLINE   Вячеслав_

Вячеслав_

    Новичок

  • Members
  • 18 сообщений

Отправлено 02 May 2011 - 22:17

Пежо 607 2002 г.в., двигатель 3л V6 ES9J4S пробег 105 т. км. Россия

Имеется опыт капитального ремонта двигателя 21083, решил попробовать свои силы с пежо. Откровенно говоря никогда не писал о проделанных работах, но поймал себя на мысли, что иногда лучше посмотреть со стороны на работу дабы осознать нюансы. Прошерстив форум и просторы интернета была найдена информация только по двигателям с меньшим объемом, а в 3-х литровый рекомендуют не соваться. Я соглашусь с данной рекомендацией для тех, кто хочет получить результат не осознавая что конкретно необходимо сделать. Надеюсь, мой опыт поможет вам понять технологию работы.

В первую очередь был заказан в existе оригинальный комплект замены ремня ГРМ, обошедшийся чуть больше 12 тыс. руб., оригинал помпы и прокладка помпы. В том, что ремень ГРМ не менялся – я был уверен, а вот состояние ремня генератора решил оценить по ходу работы. Когда получил комплект на руки, немного разочаровался – марка ремня – Dayco, вроде лестных отзывов не слышал. На помпе сбоку набита маркировка, соответственно привалочная поверхность в этом месте немного деформирована. Натяжной ролик немного люфтит. Однако когда снял старый комплект – все детали – 3 ролика вспомогательных, 1 натяжой и ремень оказались точно такой же марки (SKF & DAYCO), а причиной люфта натяжного ролика являлась ослабленная гайка регулировки. Помпу подшабрил, плоскость вывел. Прокладку помпы заказал зря – шла в комплекте с помпой.

Весь объем работ, в приципе, можно выполнить за пару дней. У меня он растянулся на неделю – по ходу работ пришлось докупать необходимый инструмент – головки на 16 (все силовые болты) на 6, 7 (кожух ГРМ), набор торксов. Кроме того прикупил динамометрический ключ с трещеткой 5-25Нм, силовой до 250 Нм был.

Поехали.

Снимаем крышку двигателя. Аккуратно тянем крышку вверх участками (не сразу всю) – по периметру 6 или 7 резиновых защелок. Главное – не спешить и все получится. Домкратим правую переднюю сторону, снимаем колесо, подкрылок, брызговик ремня вспомогательных агрегатов. Кстати, опора домкрата выгнута на внешнюю сторону, похоже не держит нагрузку. Интересно – так у всех или это только моя проблема?



Снимаем левую и правую крышки под капотом, защиту двигателя снизу, домкратим двигатель для снятия верхней опоры. Кстати, в руководстве рекомендуется подвешивать двигатель, а не домкратить и этому есть причина. Для распределения нагрузки на весь поддон обязательно использовать подкладку – у меня это лист фанеры 15 мм. Однако при опоре на поддон ужимается прокладка и он начинает течь. Обтяжкой устранить течь скорее всего не удастся – поэтому запланируйте смену масла с заменой прокладки поддона.

Снимаем верхний реактивный кронштейн подвески двигателя и правый кронштейн подвески двигателя

Ремень вспомогательных агрегатов снимается очень просто – необходим квадрат 10х10 (3/8 дюйма). Я подпилил болгаркой гнутый шестигранник – вставляем в отверстие на натяжителе, поворачиваем по часовой стрелке и скидываем ремень. Снимаем натягивающий и вспомогательный ролики, делаем выводы о необходимости похода в магазин за запчастями. У меня на роликах уже была выработка 0,5мм, подшипники люфтили, ремень, похоже не менялся с завода.

С приобретением ремня генератора и роликов я провозился больше всего. Ремень заказывал неоригинальный по каталогу соответствия на exist, марка без раздумий – dayco. Вспомогательный ролик заказал оригинальный – разница небольшая, а вот на натяжителе хотелось бы поэкономить. Сам натяжитель, стоимостью 4 т.р. меня, в принципе устраивал (хотя в последствии на внутреннем подшипнике натяжителя (что-то вроде керамики) я обнаружил выработку, из-за которой он немного люфтил). Я попытался найти отдельно ролик на натяжитель и заменить именно его. В каталогах такие ролики есть, однако внешний вид их отличался от моего и они были один в один как вспомогательный. После обнаружения люфта натяжителя решил не экспериментировать и заказать ролик с натяжителем и правильно сделал. Когда пришел новый натяжитель, оказалось его конструкция немного отличается, в результате чего на месте натяжного ролика установлен ролик вспомогательный – на старом натяжителе такой фокус не пройдет. А вот с ремнем я пролетел. Хотя по таблице соответствия он и проходит, однако длина ремня dayco 1683 мм, что на 10 см длинней оригинала. Ремень перезаказал на 1590 мм.



Далее снимаем шкив насоса гидроусилителя. Обратите внимание какой стороной он установлен – я перепутал, в результате ремень станет криво. Вообще советую купить маркер для CD и им отмечать места посадки механизмов – меньше вопросов при сборке. Кроме того в качестве деталировки удобно использовать каталог из existа – там указаны даже размеры болтов.

Снимаем верхние крышки привода ГРМ. Сначала снимается передняя – аккуратно выводится из зацепления с задней. С задней крышки сдвигаем из защелок крепления трубок и спокойно снимаем оную. Снимаем шкив коленчатого вала и нижний кожух газораспределительного механизма. Откручиваем опору за шкивом насоса гидроусилителя. До этого момента вопросов вроде возникать не должно.

Теперь необходимо выставить поршневую группу по метке на коленвале. Потихоньку прокручиваем коленвал балонником на 21 по часовой стрелке до совмещения меток шкива коленвала и шкивов распредвалов помня, что на 1 оборот распредвалов приходится 2 оборота коленвала. В качестве стопоров замечательно подходят болты М8 – они плотно заходят и стопорят механизмы. В результате мы должны вставить 5 болтов – 1 в шкив коленвала, 4 в шкивы распредвалов в соответствующие отверстия (у впускных распредвалов они внизу, выпускных – по направлению к впускным). Если ремень был сильно вытянут возможно придется открутить болты крепления шкивов и немного довернуть их до совмещения меток (у меня все стало замечательно). Перед тем, как открутить болты шкивов, обводим их шайбы маркером.



Осла{censored}ем гайку крепления натяжного ролика, ключем квадрат ? дюйма осла{censored}ем натяжение ремня ГРМ, снимаем узел натяжного ролика, откручиваем вспомогательные ролики и снимаем ремень.



Осмотрев снятые детали сделал для себя следующие выводы. Состояние ремня идеальное, выработка на роликах отсутствует, лишь наблюдается небольшой люфт на роликах вспомогательных. До заявленных 120 тыс. км., думаю ремень прошел бы без проблем. Наиглавнейшая причина такой уверенности – создание оптимальных условий для работы ременного узла. Чистота идеальнейшая, все соединения крышек уплотнены, применен автонатяжитель. Так что следите за состоянием брызговиков и пластиковых накладок под кузовом – они создают первый баръер для проникновения грязи.

Так как решено было менять помпу, открутил болты металлического кожуха, однако снять его так и не удалось – мешает крыло. В принципе сдвинув кожух можно открутить помпу без проблем. Проблемы были со сливом антифриза. Внизу на радиаторе обнаружился спускной патрубок, с его помощью было слито порядка 5 л антифриза (предварительно открутив крышку расширительного бачка). Больше сливаться не хотелось. Залез под машину, нашел пробки слива ОЖ с блоков цилиндров, однако чтобы их открутить, надев на них шланг и не залить пол двигателя необходимо снимать мешающие агрегаты, что делать я не решился. Укрываем пленкой и тряпками шестерню коленвала, ставим снизу емкость и снимаем помпу. При этом сливается еще порядка 1 – 1,5 л ОЖ. Засунув тряпку в отверстие помпы, выгоняем часть ОЖ для того, чтобы она перестала сочиться, вытираем насухо залитые детали. Кстати, на помпе есть отверстие от подшипникового узла, по выделениям из которого можно судить о ее состоянии. Однако это отверстие находится как раз за кожухом и рассмотреть его нет возможности. Состояние снятой помпы было замечательным, опасался даже перепутать ее с новой.

Ставим помпу на место, закручиваем крышку. Прикручиваем все ролики с применением анаэробного герметика. Я взял средней силы, продавцы уверяли что самый крепкий я потом не откручу. Одеваем ремень, откручиваем болты крепления шкивов распредвалов. Так как у меня не было приспособления для крепления ремня на шкиве коленвала, я начал укладку сверху – расположение шкивов почти не меняется. Затем уже натягивал ремень на коленвал. Это ключевое место – ремень должен быть натянут, шкивы распредвалов должны находиться недалеко от первоначальных мест. Укладываем ремень на помпу и натяжной ролик, натягиваем ремень роликом. При отпущенных ботах шкивов произойдет равномерное натяжение ремня ГРМ по всей длине. Если ремень уложен правильно – положения болтов шкивов распредвалов будут рядом со сделанными вами метками. Если отклонение велико – значит мы где – то проскочили на 1 зуб. По направлению ухода болтов можно определить место проскока ремня. У меня все стало с первого раза, проблем не возникло.

Далее для равномерного натяжения мы должны покрутить коленвал. Затягиваем болты шкивов распредвалов, достаем болты, прокручиваем коленвал 2 раза по часовой стрелке, стопорим коленвал. Натягиваем ремень роликом до совмещения меток (номинальное усилие), затягиваем ролик. Извлекаем стопор коленвала, прокручиваем его 2 раза, стопорим, смотрим на натяжной ролик – он должен остаться на своем месте. Все, ремень натянут. Одно замечание. При вращении коленвала старайтесь чтобы перед установкой стопора усилие ращение было одинаковым. Если вы прослабите натяг, или вообще дернете его в обратную сторону ( для установки стопора) усилие на натяжном ролике будет другое, в этом случае лучше крутануть еще 2 оборота.

Теперь точная подгонка распредвалов. Нам необходимо точно совместить отверстия распредвалов и установочных меток на крышках блоков. Глядя на рисунок разреза в книге и рисунок приспособления для установки распредвалов я понял что диаметры этих отверстий разные. Для определения диаметров этих отверстий я вооружился россыпью сверел и начал ими производить замеры. В отверстие в крышке блока с натягом входило сверло 8мм. В отверстие распредвала это же сверло входило с незначительным люфтом. Сверло большего диаметра в разрез распредвала я затолкать не смог, поэтому никаких переходников вытачивать не стал, а устанавливал углы сверлом на 8 мм. Предупреждаю, болт не подойдет – очень сильно люфтит.

Углы выставляем следующим образом. Отжимаем болты шкива так чтобы они были прослаблены, но не люфтили. Затем упираемся воротком в удобный болт шкива и аккуратными ударами молотка проворачиваем распредвал относительно шестерни в необходимую сторону. Контрим правильное положение сверлом, затягиваем болты шкива, переходим к следующему распредвалу. После установки всех распредвалов извлекаем стопоры, крутим коленвал 2 оборота, стопорим, проверяем установку сверлом, при необходимости повторяем процедуру установки. На третий раз у меня выставилось все точно, причем положения болтов на шкивах распредвалов совпали 1 в 1 с отмеченными. В принципе, так и должно быть.

Обратную сборку описывать не буду, если дошли до сюда, проблем возникнуть не должно. Дам только два совета.




  • [*]Крышка ГРМ оклеена уплотнителем. При снятии он может повредиться, у меня в одном месте он отлетел вообще. Я использовал герметик – получилось очень неплохо. Главное не увлекаться – внизу оставить отверстие для дренажа.
    [*]Когда я уже все собрал, решил провернуть коленвал для страховки. Как чувствовал – забыл достать сверло из шкива распредвала. Даже думать боюсь о возможных последствиях. Обязательно проверьте вращение коленвала перед закрытием крышки ГРМ – не повторяйте моих ошибок.
    [/list]Остался один вопрос – как заплнить систему анифризом? Тонкой струйкой залил 4,5 литра в расширительный бачек – он оказался полон. Ладно, оставляю крышку бачка открытой для долива, завожу мотор. Завелся, уровень не уходит. Ладно, пока все послушал, посмотрел, жду когда нагреется градусов до 95. Поездил вдоль гаражей, вставил спичку в дроссель, поднял обороты до 1500 чтобы быстрее нагрелась, открыл капот, жду. И тут на 90 градусах из бачка забил гезер. Похоже без давления в системе закипела ОЖ у стенок цилиндров. Заглушил – уровень стоит. Закрыл крышку, завел, дождался включения / отключения вентилятора, заглушил, дал остыть. После этого уровень ушел, залил порядка 2 литров.

    Вот в принципе и все. Надеюсь мой опыт кому – нибудь пригодится. Получайте удовольствие от проделанной работы!

Сообщение отредактировал Ректор: 15 May 2014 - 09:47

  • 0

  #293192 OFFLINE   Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Members
  • 9796 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 26 May 2011 - 21:23

Отчет актуален для любых моделей концерна с дизельным двигателем объёмом 2.2 литра серии DW.
Для замены зубчатого ремня ГРМ понадобится стандартный набор инструмента Force №41082-5, стандартный набор гаечных ключей, гаечный ключ на 15 и 16, отвертка для выковыривания пластиковых пистонов, стопоры распредвала (можно использовать достаточно длинный болт на М8 либо пруток диаметром примерно 7.9мм) и коленвала (пруток диаметром примерно 8мм), стопор для маховика (можно изготовить самостоятельно из куска стали), вороток Force №8014430. Так же понадобится хороший тележечный домкрат и регулируемая осевая подпорка с кусочком доски.
Перед началом работы напомню. Работа по замене ремня ГРМ является достаточно сложной процедурой. Любые ошибки при установке ремня могут привести к серьезной поломке двигателя. Если вы не уверены в своих силах, лучше даже не начинать, т.к. последствия могут быть плачевными.
Сложность работы 4 из 5.
Ошибка при установке ремня может повлечь тяжелые повреждения двигателя. Если не уверены в своих силах, лучше отказаться от этого мероприятия.
Начинаем.
Открываем капот и снимаем три декоративные крышки. На двигателе передняя крышка на резиновых фиксаторах, задняя на четырёх гайках. У правой части моторного отсека крышка крепится двумя железными пистонами сбоку, одним пластиковым спереди и пластиковым «краником» возле чашки амортизатора.
Вот фото что было:

И что стало:

Следующим шагом нужно снять ремень навесного оборудования. Для облегчения доступа к натяжителю я откручивал болтик крепления расширительного бачка ОЖ и убирал бачок чуть в сторону.

Следующий шаг можно сделать и после снятия ремня генератора, но я предпочел сделать сразу. Нужно снять реактивный кронштейн подушки двигателе (он же косточка), убрать подводящую и отводящую топливо трубки и убрать жгут проводки чтобы не мешал. Все моменты отмечены на фото. Кронштейн-косточка крепится двумя болтами на 16 (выделены красным). Топливные трубки нужно отделить от крепежа, затем разъединить быстросъемные хомуты (выделены синим). С проводкой проще – всего то и нужно раскрыть крепежную защелку и отвести проводку за заливную пробку (выделено желтым). Да, заодно ослабляем на 1\4 оборота гайку крепления кронштейна подвеса двигателя к подушке (выделено зеленым)

Для снятия ремня навесного понадобится рожковый ключ на 15 и нехитрая чека.

Чем длиннее будет чека, тем удобнее ею фиксировать натяжитель, т.к. не нужно тянуться. Отводим натяжитель гаечным ключом за болт крепления ролика против часовой стрелки и фиксируем натяжитель во взведенном состоянии чекой. Снимаем ремень. Для тех, кто делает это впервые: запоминаем, а лучше зарисовываем правильное положение ремня на шкивах, чтобы в дальнейшем не перепутать при установке.

Теперь немного грязной работы. Домкратим машину, снимаем колесо. Нужно снять грязезащитный щиток в арке. Тут ничего сложного – в оригинале три пистона. В реале может быть как на фото: один пистон, один шуруп в дюбеле и один саморез.

Теперь лезем под машину и снимаем защиту (если имеется). Под машиной нам нужно стальной сектор, закрывающий маховик возле полуоси. На снимке сектор уже снят для наглядности.

Снимаем вот зачем: для отворачивания болта коленвала нужно надежно удерживать маховик. Использовать для этого отверстие-метку ГРМ нельзя, т.к. это чревато повреждением и без того хлипкого сектора на маховике. Правильно стопорить за зубчатый венец маховика. Берем самодельный стопор, прикручиваем его болтом от снятого сектора и фиксируем маховик.

Отворачиваем болт крепления шкива коленвала. Снимаем шкив коленвала. Заодно можно оценить его состояние. Проверяем шкив на предмет расслоения резины, излишние люфты, наличие мелкой металлической стружки на поверхностях шкива. Вкручиваем болт крепления шкива коленвала на место до упора. Теперь можно снять ограничитель с маховика и довернуть маховик до стопорного отверстия в маховике. Для стопорения используем пруток\сверло диаметром примерно 8 мм. Стопорное окошко находится в блоке цилиндров чуть выше болта крепления коробки рядом с полуосью(см.фото)

  • 0

  #293194 OFFLINE   Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Members
  • 9796 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 26 May 2011 - 21:32

*
Популярное сообщение!

Теперь приподнимаем двигатель домкратом, подложив между домкратом и поддоном кусочек доски. Откручиваем гайку крепления кронштейна подвеса двигателя (гайка на 16). Приподнимаем двигатель до того момента, когда кронштейн подвеса поднимется над подушкой. Используя битку Т-50 откручиваем 3 болта крепления кронштейна подвеса двигателя. Снимаем кронштейн.
Снимаем подушку двигателя. Тут все просто. Всего-то и нужно открутить два болта под битку Т-40.

Снимаем защитные кожухи ГРМ. Их три. Крепятся десятью болтами. Расположение болтов указано на фото. Кожухи сняты для наглядности.

Пришел черед снятия ремня ГРМ. Первым делом проверяем, совпала ли метка на шкиве распредвала.
На этом моменте предугадав заранее вопрос отвечу – может не совпадать, т.к. за один рабочий цикл двигателя (т.е. чтобы отработали все четыре поршня) коленвал совершает два оборота, в то время как распредвал(ы) один. Поэтому метка может совпадать с шансом 50\50. Маховик застопорен в контрольной точке. Проверяем метку на шкиве распредвала. Совпадать должна в точке, указанной на фото. Для стопорения используем оправку диаметром около 8 мм.

Застопорили? Для придания себе дополнительной уверенности можете сделать еще отдельные метки чертилкой, отметив положение шкива распредвала относительно клапанной крышки, а шкива коленвала относительно блока цилиндров. Только не царапайте на рабочих поверхностях шкивов!
Вот теперь можно снимать ремень ГРМ. Сразу отмечаем неправильное положение натяжного ролика ремня (так было в моём случае).

Чем плохо такое положение ролика? Во-первых, чрезмерная нагрузка на ролик. На фото видно, что практически вся смазка из ролика вылезла из-за чрезмерного давления ремня. Во-вторых, бОльший угол изгиба ремня, что приводит к повышенному износу ремня ГРМ и соответственно может привести к его обрыву.
Откручиваем болт крепления натяжного ролика (ключом на 13) и отводим ролик в сторону, чтобы ослабить натяжение ремня. Снимаем старый ремень. Снимаем натяжной ролик. Ключом на 16 либо 17 (в зависимости от болта) откручиваем болт крепления обводного ролика и снимаем ролик. Устанавливаем новые ролики используя новые болты (если есть в комплекте).

Проверяем помпу. Убедится, что помпа вращается свободно без зазоров и задиров. Убедиться также, что помпа не издают шума. Если присутствуют эти симптомы, помпу лучше заменить. Так же, если вы не уверены в состоянии помпы, в таком случае ее так же лучше заменить. Заклинившая помпа может привести к серьёзной поломке двигателя. Подтекающая помпа к мгновенной поломке двигателя не приведет, но придется повторять всю процедуру снятия ремня для ее замены.
Двигатель оборудован механизмом компенсации износа шкивов. Суть в том, что шкив распредвала собран из двух частей: ступицы с мишенью для датчика положения распредвала (см фото) и внешней части шкива, которая в зацеплении с ремнем ГРМ.

Для компенсации износа зубьев и для правильного натяжения ремня нужно отпустить три болта на торце шкива. Удерживаем шкив ключом на 16 и отпускаем три болта примерно на один оборот. Дальше уже вручную еще немного откручиваем болты до тех пор, когда станет возможным вращение внешней части шкива относительно ступицы. Теперь завернем болты, чтобы шкив сохранил ход, но не сильно болтался. Поворачиваем внешнюю часть шкива по часовой стрелке на весь доступный ход.
Устанавливаем новый ремень. Напомню, установку начинаем со шкива коленвала, затем обводной ролик, на шкив топливного насоса, на шкив распредвала (может понадобится подвернуть внешнюю часть шкива против нормального вращения для нормального зацепления ремня) и в конце на водяную помпу и натяжной ролик.
Теперь приступаем к натяжению ремня. Берем из набора Т-образный вороток для маленьких головок, вставляем в имеющееся отверстие в натяжном ролике и вращаем ролик против часовой стрелки. Натяжение ремня проверяем на пролете между шкивом распредвала и топливного насоса.
Увы, устройства для измерения натяжения ремня на данный момент у меня нет, т.к. стоит оно очень больших денег, поэтому натяжение проверяем старинным методом – на проворот ремня. Суть в том, что правильным считается натяжение ремня, при котором в этом пролете ремень можно провернуть относительно его оси не больше и не меньше, чем на 90 градусов (можно и чуть меньше, я беру за точку отсчета угол примерно в 80-85 градусов, так меньше вероятность проскока ремня и нагрузка на помпу в допустимых пределах).
Задали правильное натяжение? Теперь закручиваем болт ключом на 13 для фиксации ролика в этом положении. Ну вот почти всё. Осталось аккуратно зажать болты шестерни распредвала (не забываем удерживать распредвал от проворота ключом). Вынимаем стопоры и вращаем двигатель в нормальном направлении (по часовой стрелке) на два полных оборота коленвала. Проверяем метки и натяжение. Если всё в порядке, собираем всё на место.

 

Этот отчет и много чего полезного есть еще .


  • 6

  #51 ONLINE   Andrius

Andrius

    Борец!

  • Members
  • 6215 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 19 October 2009 - 16:38

Железяка стоила мне 150$.
эта муфта имеет масло проводные каналы, эти каналы забиваются и из-за этого получается этот ужасный звук.
На альфа ромео после замены этот звук исчезает 100%

на пежо тоже, после замены уходит звук...но стоит, если речь идет об муфте, никак не 150 у.е.
У меня оба этих мотора работают по-разному...и по звуку и по ощущениям.... хотя пробег плюс-минус....одинаков
  • 0

  #52 ONLINE   Citrin

Citrin

    Диагностика

  • Moderators
  • 12615 сообщений

Отправлено 19 October 2009 - 16:43

То что на фото- шестерня распредвала. А муфта это другое и звук дает именно муфта( на 2.2i), и стоит она не 150$.
  • 0

  #53 OFFLINE   Jura

Jura

    Пежон

  • Members
  • 373 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 22 October 2009 - 11:36

... муфта это другое и звук дает именно муфта( на 2.2i), и стоит она не 150$.

А где муфта стоит, и ремонтопригодна ли она?
  • 0

  #54 ONLINE   Andrius

Andrius

    Борец!

  • Members
  • 6215 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 22 October 2009 - 11:59

А где муфта стоит, и ремонтопригодна ли она?

вопрос о ремонте меня тоже давно посещает, но говорят, что нет... :P :rolleyes:
  • 0

  #55 ONLINE   Citrin

Citrin

    Диагностика

  • Moderators
  • 12615 сообщений

Отправлено 22 October 2009 - 12:00

Муфта не ремонтируется, только менять
на картинке номер 7

Изображение

Цена на неё некрасивая, на Сифе- 00000805A5 СТУПИЦА Р/ВАЛА - 1 192 340 рублей.
  • 1

  #56 ONLINE   Andrius

Andrius

    Борец!

  • Members
  • 6215 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 22 October 2009 - 12:42

Цена на неё некрасивая, на Сифе- 00000805A5 СТУПИЦА Р/ВАЛА - 1 192 340 рублей.

у меня она же новая...350 у.е. :rolleyes: с екзиста
  • 0

  #57 OFFLINE   Jura

Jura

    Пежон

  • Members
  • 373 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 22 October 2009 - 13:19

Ценник, ОЙ!Поменяю шестерню – посмотрю результат. Что касается другой железяки, то торчит она впускном распредвале, и снаружи болванка – болванкой.
  • 0

  #58 ONLINE   Andrius

Andrius

    Борец!

  • Members
  • 6215 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 22 October 2009 - 13:24

Ценник, ОЙ!

ценнег на дросельную зслоночку тож хорош.... :P :lol:
  • 0

  #59 ONLINE   Citrin

Citrin

    Диагностика

  • Moderators
  • 12615 сообщений

Отправлено 22 October 2009 - 13:33

Ценник, ОЙ!

Вот поэтому 99% её и не меняют. Так и ездят с тарахтением.
  • 0

  #60 OFFLINE   Jura

Jura

    Пежон

  • Members
  • 373 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 01 November 2009 - 20:07

Поменял сегодня шестерню 0805 J5. Барабанный бой под клапанной крышкой остался.

На СИФТРАНС работу оценили около 700 000 руб., в местном автоцентре в 270 000 руб., поменял за 20$.
  • 0

  #61 ONLINE   Andrius

Andrius

    Борец!

  • Members
  • 6215 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 01 November 2009 - 21:45

Поменял сегодня шестерню 0805 J5. Барабанный бой под клапанной крышкой остался.

На СИФТРАНС работу оценили около 700 000 руб., в местном автоцентре в 270 000 руб., поменял за 20$.

:rolleyes: поменяй муфту...и будешь слышать мотор, только по приборам...хотя мот и еще что-нить не так....балансировочные валы к примеру.... :rolleyes:
  • 0

  #62 OFFLINE   Jura

Jura

    Пежон

  • Members
  • 373 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 01 November 2009 - 22:04

:rolleyes: поменяй муфту...и будешь слышать мотор, только по приборам...хотя мот и еще что-нить не так....балансировочные валы к примеру.... :rolleyes:

Ну её, эту муфту, там ещё захочется и дисплей новый (совсем новый) купить. :) А шестерню надо было поменять, от старой целая болванка отвалилась.
  • 0

  #63 OFFLINE   kolianych

kolianych

    Новичок

  • Members
  • 3 сообщений

Отправлено 25 February 2010 - 09:47

После покупки 607-го 2,2i заменил ремень ГРМ + ролики. После этого появился посторонний звук (дребезжание) на 2000 об как при нагрузке, так и на нейтралке. Вернулся на СТО, там перепробовали несколько ремней и роликов. На нейтралке звук прекратился, но при нагрузке остался. Кто-нибудь сталкивался с такой ....ей?

Обрати внимание на поведение ремня вспомогательных агрегатов. Может быть это он дает дребезжание.

Какого производителя поставил ремень и ролики?
  • 0

  #64 OFFLINE   Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Members
  • 9796 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 25 February 2010 - 10:36

Тупо ролик натянули не в ту сторону. Вариант номер раз. Не выбрали провисание ремня за счет откручивания болтов шкивов распредвалов от ступиц. А это номер два.
  • 0

  #65 OFFLINE   Slava39

Slava39

    Новичок

  • Members
  • 1 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 10:17

После покупки 607-го 2,2i заменил ремень ГРМ + ролики. После этого появился посторонний звук (дребезжание) на 2000 об как при нагрузке, так и на нейтралке. Вернулся на СТО, там перепробовали несколько ремней и роликов. На нейтралке звук прекратился, но при нагрузке остался. Кто-нибудь сталкивался с такой ....ей?

У меня похожая хрень была, правда мотор 2.2 hdi: поменял ремень и все ролики + верхней продольной подушке двигателя кирдык был и ее тоже, в конце заводят - с пол тыка, все как положено. Я с сервиса выехал, стою, машину грею, чувствую - вибрация нездоровая, аж на уши давила, плюс за руль держишься и тоже чувствуется, до замены не было такого. Подумал, что это временное явление, однако день покатавшись, вернулся в сервис. Мысль такая была - двигло поддомкрачивали и я подумал, что сначала поставили верхнюю подушку, а потом домкрат достали - мало ли что сместилось. Сначала поменяли подушку на другую, т.к. без нее вроде виброглюк не наблюдался. После замены, вибоглюк стал циклическим, т.е. его 10 секунд нет, 10 есть. После шаманств с передвиганием кронштейна, на которой сидит эта верхняя подушка, результат не изменился. Однако, парни не унывали, машину приподняли на подъемнике, снизу пошевелили нижние подушки двигателя (при затянутой верхней подушке и наблюдавшейся циклической вибрации) и виброглюк исчез - эта операция заняла всего пару минут, при общем затраченном времени около 1.5 часов. Такие вот корки :D Но виброглюк у меня был замечен только на нейтралке, когда я начинал ехать, этого не было.
  • 0

  #66 OFFLINE   Valdemar

Valdemar

    Новичок

  • Members
  • 36 сообщений

Отправлено 27 February 2010 - 12:52

шкив на 2.2i с демпфером? старый ремень с роликами обратно ставили, раз уж другие примеряли? движок же при работах не вывешивали, не поддомкрачивали... заодно гарантию надо обсудить и обращение по гарантии отметить - долго ГРМ врятли протянет с дребезжанием
  • 0

  #67 OFFLINE   dezza

dezza

    Частый гость

  • Members
  • 117 сообщений

Отправлено 05 March 2010 - 10:28

Муфта не ремонтируется, только менять
на картинке номер 7

Изображение

Цена на неё некрасивая, на Сифе- 00000805A5 СТУПИЦА Р/ВАЛА - 1 192 340 рублей.

Вот так выглядит муфта 0805A5 в сборе с шестерней. Нынче новая стоит 1060000руб на Сифе (есть 1 в наличии). Себе мнял на б/у.

Прикрепленные изображения


  • 0

  #68 OFFLINE   Jura

Jura

    Пежон

  • Members
  • 373 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 05 March 2010 - 10:38

Вот так выглядит муфта 0805A5 в сборе с шестерней. Нынче новая стоит 1060000руб на Сифе (есть 1 в наличии). Себе мнял на б/у.

Штуковина разборная?
  • 1

  #69 OFFLINE   Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Members
  • 9796 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 05 March 2010 - 10:44

Интерестное объяснение :) Это демпферный шкив, стоит на выпускном распредвалу. А та самая муфта изменения фаз стоит на впускном, и конструктивно отличается от указанной выше.Демпферный шкив нужен для уменьшения нагрузки на ремень во время работы двигателя.
  • 0

  #70 OFFLINE   dezza

dezza

    Частый гость

  • Members
  • 117 сообщений

Отправлено 05 March 2010 - 11:01

Штуковина разборная?

Судя по всему да, т.к. крепится к шестерне болтами и на Сифе идет как отдельная деталь, но мне меняли в сборе.
  • 0

  #71 ONLINE   Andrius

Andrius

    Борец!

  • Members
  • 6215 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 05 March 2010 - 12:10

т.к. крепится к шестерне болтами и на Сифе идет как отдельная деталь, но мне меняли в сборе.

да деталь отдельная....
  • 0

  #72 OFFLINE   Jura

Jura

    Пежон

  • Members
  • 373 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 05 March 2010 - 14:23

Интерестное объяснение :) Это демпферный шкив, стоит на выпускном распредвалу. А та самая муфта изменения фаз стоит на впускном, и конструктивно отличается от указанной выше.Демпферный шкив нужен для уменьшения нагрузки на ремень во время работы двигателя.

Нет, это не демферный шкиф. Смотри пост #34, там есть фото, где он изображён.

Судя по всему да, т.к. крепится к шестерне болтами и на Сифе идет как отдельная деталь, но мне меняли в сборе.

Эту отдельную деталь разобрать можно?
  • 0

  #73 OFFLINE   black

black

    Пежон

  • Members
  • 257 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 05 March 2010 - 15:07

Эту отдельную деталь разобрать можно?

скорее всего нет. вот где подробно расписано про механизм изменения фаз газораспределения. Сильно не бейте, если ссылку продублировал.
  • 0

  #74 OFFLINE   Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Members
  • 9796 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 05 March 2010 - 16:04

Блин, извиняюсь. На первой странице в конце последний посчт читанул и ответил :) А эта хренька действительно для изменения фаз. Действует от давления масла.
  • 0

  #75 OFFLINE   Jura

Jura

    Пежон

  • Members
  • 373 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 05 March 2010 - 17:05

скорее всего нет.

Если одни собрали, другие должны разобрать.

Сообщение отредактировал Jura: 05 March 2010 - 17:05

  • 0

  #76 OFFLINE   farenheitos

farenheitos

    Частый гость

  • Members
  • 195 сообщений

Отправлено 07 March 2010 - 17:39

Приветствую, уважаемые! После замены грм появился гул в работе движка. Были заменены два ролика и помпа. После замены сразу была произведена регенерация сажевого фильтра (при 4000 об/мин). Что привело к появлению гула неизвестно. Ремень осламляли - гул остаётся. На горячую он слышен более отчётливо, чем на холодную. И более слышен при 1000-1200 об/мин, чем до и после. В принципе ни на что не влияет, только на нервы... Может было у кого? Подскажите, что может быть?
  • 0

  #77 OFFLINE   OleZHka

OleZHka

  • Members
  • 2291 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 07 March 2010 - 18:53

Приветствую, уважаемые! После замены грм появился гул в работе движка. Были заменены два ролика и помпа. После замены сразу была произведена регенерация сажевого фильтра (при 4000 об/мин). Что привело к появлению гула неизвестно. Ремень осламляли - гул остаётся. На горячую он слышен более отчётливо, чем на холодную. И более слышен при 1000-1200 об/мин, чем до и после. В принципе ни на что не влияет, только на нервы... Может было у кого? Подскажите, что может быть?

Зап.части чьи? Если китай, то вполне вероятен "не очень хороший" ролик (или оба). + возможно, что ремень длинный очень (у меня он, падла, дребезжит при определенных оборотах, как ни натягивай ролик) и проявляется это резонансом на конкретных оборотах. А вообще, надо слушать :)
  • 0

  #78 OFFLINE   farenheitos

farenheitos

    Частый гость

  • Members
  • 195 сообщений

Отправлено 07 March 2010 - 20:42

Ремень Continental (вроде 146 зубьев), ролики Ina, помпа Graf. Старался не экономить на этом, брал не дешёвые з/ч. Да прослушивали, ремень осламляли - непонятно. Грешат на турбину. Но я думаю она не причём. Снимал кожух, вроде ролики не гудят. Ещё есть версия, что помпа. Чему там ещё гудеть?
  • 0

  #79 OFFLINE   Jura

Jura

    Пежон

  • Members
  • 373 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 07 March 2010 - 21:14

...Ещё есть версия, что помпа. Чему там ещё гудеть?

Обычно в крутящихся штуках гудят подшипники. :)
  • 0

  #80 ONLINE   Citrin

Citrin

    Диагностика

  • Moderators
  • 12615 сообщений

Отправлено 07 March 2010 - 21:22

Если был перетянут ремень, то ослабление уже может ничего не дать
  • 1

  #81 OFFLINE   farenheitos

farenheitos

    Частый гость

  • Members
  • 195 сообщений

Отправлено 08 March 2010 - 02:07

Если был перетянут ремень, то ослабление уже может ничего не дать

Насколько это катастрофично? Как это можно исправить?

Сообщение отредактировал farenheitos: 08 March 2010 - 02:08

  • 0

  #82 OFFLINE   sever

sever

    Новичок

  • Members
  • 40 сообщений

Отправлено 08 March 2010 - 10:28

ослабьте еще ремень, он должен почти болтаться
  • 0

  #83 OFFLINE   Daiver

Daiver

    Технарь клуба

  • Members
  • 9796 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 08 March 2010 - 10:41

ослабьте еще ремень, он должен почти болтаться

Откуда придумал такой бред?

Сообщение отредактировал Daiver: 08 March 2010 - 10:41

  • 0

  #84 OFFLINE   sever

sever

    Новичок

  • Members
  • 40 сообщений

Отправлено 08 March 2010 - 13:04

Откуда придумал такой бред?

Какбэ на собственном опыте, мсье. Поставили на 2.0 шди ремешок, натянули так же как ранее натягивал на фв гольф 1.9 тди, завел - шумит, заглушил, ослабил - шумит, еще раз ослабил - не шумит, чуть подтянул -все ок, катаюсь. Но по ощущениям он достаточно свободно "болтается". Конечно неплохо заиметь приспособу контроля натяжки, но ее увы нет.

После замены сразу была произведена регенерация сажевого фильтра (при 4000 об/мин).

уточните пожалуйста что это значит? проехались при таких оборотах? какое расстояние? или если на месте то сколько по продолжительности, если не трудно киньте ссылкой на такой метод регенерации фапа, я думал что он сам по себе регенерируется засчет иолиса...

Сообщение отредактировал sever: 08 March 2010 - 23:23

  • 0

  #85 OFFLINE   farenheitos

farenheitos

    Частый гость

  • Members
  • 195 сообщений

Отправлено 09 March 2010 - 14:23

Регенерация проводилась диагностической программой на комьютере. Комп это проводит без участия человека. Ничего сложного. Сначала комп подымает обороты до 4000 и удерживает некоторое время. Все температуры и давления контролирует самостоятельно. Продолжительность известна только ему. У меня это длилось минуты 4. Затем обороты сбрасывает. Потом на пару минут подымает уже до 3000. Вот и всё. Сел и пехал. Причём машинка заметно прибавляет в динамике! Однако эту процедуру можно попробовать выполнить самому. Со слов мастера, нужно проехоть на 3 передаче при 3000-3500 об/мин километров 10.
  • 0

  #86 ONLINE   Citrin

Citrin

    Диагностика

  • Moderators
  • 12615 сообщений

Отправлено 09 March 2010 - 14:44

Регенерация происходит автоматически, всегда.
  • 0

  #87 OFFLINE   Kruz

Kruz

    Частый гость

  • Members
  • 184 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 09 March 2010 - 14:46

У меня похожие симптомы. После замены ГРМ появился немного зывывающий :) гул в районе 1000 об/мин. Говорили разное: ролик, помпа, ремень перетянут. Один диагност как услышал - уверенно сказал что перетянули ГРМ. Езжу с осени (10 тыщ) - пока все гут. Остановлюсь на том, что был перетянут ремень и буду менять раньше (тысяч через 40-45).
  • 0

  #88 OFFLINE   Ruslan

Ruslan

    Drupal way

  • Members
  • 1349 сообщений

Отправлено 09 March 2010 - 15:38

гул однотонный?
  • 0

  #89 OFFLINE   Kruz

Kruz

    Частый гость

  • Members
  • 184 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 09 March 2010 - 15:44

гул однотонный?

Когда обороты не изменяются, то да.
  • 0

  #90 OFFLINE   farenheitos

farenheitos

    Частый гость

  • Members
  • 195 сообщений

Отправлено 09 March 2010 - 20:01

гул однотонный?

Когда обороты не изменяются, то да.

Точно также и у меня.
  • 0

  #91 OFFLINE   farenheitos

farenheitos

    Частый гость

  • Members
  • 195 сообщений

Отправлено 09 March 2010 - 20:13

У меня похожие симптомы. После замены ГРМ появился немного зывывающий :) гул в районе 1000 об/мин. Говорили разное: ролик, помпа, ремень перетянут. Один диагност как услышал - уверенно сказал что перетянули ГРМ. Езжу с осени (10 тыщ) - пока все гут. Остановлюсь на том, что был перетянут ремень и буду менять раньше (тысяч через 40-45).

А чё менять его раньше, если его можно ослабить? Хотя Citrin пишет, что ослабление ничего не даст. Тогда и замена ничего не даст.
А что собственно даёт гул, если ремень перетянут? И вообще как можно избавиться от этого гудения?

Сообщение отредактировал farenheitos: 09 March 2010 - 20:13

  • 0

  #92 OFFLINE   Kruz

Kruz

    Частый гость

  • Members
  • 184 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 09 March 2010 - 20:23

А чё менять его раньше, если его можно ослабить? Хотя Citrin пишет, что ослабление ничего не даст. Тогда и замена ничего не даст.
А что собственно даёт гул, если ремень перетянут? И вообще как можно избавиться от этого гудения?

Мне кажется замена как-раз и поможет, только накладно дважды менять ГРМ за один месяц.
Если ремень перетянут, значит на него и все что он крутит(ролики, помпа) идет повышенная нагрузка, а от повышенной нагрузки и ресурс запчасти меньше. Поэтому и нужно менять раньше положенного срока(лучше перестраховаться). А что может гудет я тож не знаю. Может сам ремень гудит?! :)
  • 0

  #93 OFFLINE   Jura

Jura

    Пежон

  • Members
  • 373 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 10 March 2010 - 10:04

Обычно, во всех крутящихся узлах, при вращении гудят подшипники. Это зависит от класса точности подшипников и от качества их изготовления, от материала, соблюдения технологии изготовления, наличия смазки и т.д. В своё время к нам в цех достался крутой японский термопластавтомат, к которому прилагался специальный компрессор фирмы Хитачи. В компрессоре загудел и накрылся французский закрытый подшипник, в который "забыли" положить смазку. Также гудели подшипники низкого класса точности на скоростных шпинделях токарных автоматов. Скорее всего, гудит подшипник на ролике или помпе. Это не хороший признак, говорящий о том, что подшипник может накрыться в любой момент и узел может заклинить, со всеми вытекающими последствиями.
  • 0

  #94 OFFLINE   Ruslan

Ruslan

    Drupal way

  • Members
  • 1349 сообщений

Отправлено 10 March 2010 - 11:31

на холодную тоже гудит?
  • 0

  #95 OFFLINE   Kruz

Kruz

    Частый гость

  • Members
  • 184 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 10 March 2010 - 11:51

на холодную тоже гудит?

Вроде нет. когда прогреется, тогда начинает. После замены грм+ролики появился этот гул и вот уже 10 тыщ. наездил, а звук не изменился. Мне кажется, что если бы был подшипник, то были бы какие-то изменения звука после такого пробега?!
  • 0

  #96 OFFLINE   Ruslan

Ruslan

    Drupal way

  • Members
  • 1349 сообщений

Отправлено 10 March 2010 - 12:09

к чему мои все вопросы: перед заменой ГРМ два года назад появился хорошо слышимый звук. он даже перебивает звук шуршащего дизеля. Приговорили ролики. Заменил всё, кроме помпы. Через недели две появился снова звук, поехал - сказали ослабили ремень и проверили все ролики. Всё гуд, проездил снова пару недель и звук появился снова. Потом он периодически летом то был - то месяц могло быть тихо. Зимой машина сильно не прогревается - так что редко доводил до звука.Вот уже два года прошло.Может это помпа?может как нить нам пересечься да сравнить звуки :)
  • 0

  #97 OFFLINE   Kruz

Kruz

    Частый гость

  • Members
  • 184 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 10 March 2010 - 14:09

к чему мои все вопросы: перед заменой ГРМ два года назад появился хорошо слышимый звук. он даже перебивает звук шуршащего дизеля. Приговорили ролики. Заменил всё, кроме помпы. Через недели две появился снова звук, поехал - сказали ослабили ремень и проверили все ролики. Всё гуд, проездил снова пару недель и звук появился снова. Потом он периодически летом то был - то месяц могло быть тихо. Зимой машина сильно не прогревается - так что редко доводил до звука. Вот уже два года прошло. Может это помпа? может как нить нам пересечься да сравнить звуки :)

Как вариант можно завтра на встрече клуба:) Citrin тож сказал что очень похоже на помпу..
  • 0

  #98 OFFLINE   farenheitos

farenheitos

    Частый гость

  • Members
  • 195 сообщений

Отправлено 10 March 2010 - 16:38

У меня на холодную почти не слышен. А на горячую - отчётливо.Пацаны, отпишитесь после встречи! Может новые мысли будут. Был бы из Минска, тож бы подъехал. Жду.
  • 0

  #99 OFFLINE   vity@

vity@

    Новичок

  • Members
  • 14 сообщений

Отправлено 24 September 2010 - 17:49

У меня тоже самое ЭТО ШКИВ!!
  • 0

  #100 OFFLINE   Jane

Jane

    Новичок

  • Members
  • 27 сообщений

Отправлено 26 September 2010 - 20:50

Подскажите, после какого пробега нужно менять ГРМ в 3,0. Если ремень был оригинальный? Спасибо.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей