Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

Чип Тюнинг


Сообщений в теме: 248

#121 Andrucha

Andrucha

    Пыжакас

  • Members
  • 6276 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 09:43

Как я вам и писал различия в тех 2.2. именно в распредвалах + соответственно в программах управления, но при такой прибавке ключевое здесь именно распредвалы и работа муфты изменения фаз соответственно.

я этого не буду делать, я это доверю дело профи. :rolleyes:в 10 раза повторяю, одинаковые распредвалы, что в 158 , что в 170, одинаковые, понимаешь? Разная только прошивка. :rolleyes: :ph34r:

Хотя, как-так, бензиновый мотор и выжали на целых 12 лошадок больше... :P B)

Сообщение отредактировал Andrucha: 20 December 2011 - 09:44

  • 0

#122 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 20 December 2011 - 09:59

докажите свое утверждение, приведите технические параметры и параметры распредвалов на этих двух моторах ну или ссылки на источники.
  • 0

#123 Andrucha

Andrucha

    Пыжакас

  • Members
  • 6276 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 10:06

докажите свое утверждение, приведите технические параметры

сервис бокс вам в помощь, если не верите мне...
  • 0

#124 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 20 December 2011 - 10:56

я не то чтобы не верю, обычно у производителей такая разница в мощности достигается не только прошивкой, возможно у данных двигателей есть отличия не в распредвалах а в креплении звезд к ним, как это было в 1,9 ми16 и 2,0 ми 16. Но даже если и в прошивке, и что? Вы пишите что знаете все, какие форсунки поставить, какие насосы. А потом пишите что это вы доверите профессионалам? каким профессионалам? вы же сами все секреты знаете.
  • 0

#125 behemoth

behemoth

    ПыжоВед

  • Members
  • 756 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 10:58

кстати, мотор 2.0 EW10J4 имел несколько мощностей. 136,138 и 143 силы. мотор стопро по железу один и тот же... я думаю что 143 - это немного приврали, ну а 138 - разумный чип со 136 :)
  • 0

#126 Andrucha

Andrucha

    Пыжакас

  • Members
  • 6276 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 11:10

Но даже если и в прошивке, и что?
А потом пишите что это вы доверите профессионалам?

на самый крайний случай можно залить более модернизированную заводскую прошивку. Но у нас и этого не могут сделать наши чиповальщики.
  • 0

#127 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 20 December 2011 - 11:54

что-то мы от чип-тюнинга перешли к заводским модификациям моторов.
  • 0

#128 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2537 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 12:15

Andrucha, 3.5к и в твоём ведре 300 сил
если не можешь реально выложить такие деньги, то лучше сливайся с этой темы, катание ваты тут не нужно ;)
  • 0

#129 Andrucha

Andrucha

    Пыжакас

  • Members
  • 6276 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 12:34

что-то мы от чип-тюнинга перешли к заводским модификациям моторов.

мы перешли к разными прошивкам, а это и есть чип-тюнинг :rolleyes:

Andrucha, 3.5к и в твоём ведре 300 сил

за 3,5К я себе новый мотор поставлю.... :rolleyes: а вкинуть турбу ума не надо...
  • 0

#130 DRAGON Brest

DRAGON Brest

    БРЕСТ

  • Members
  • 2581 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 13:07

за 3,5К я себе новый мотор поставлю.... :rolleyes: а вкинуть турбу ума не надо...

Сори что вмешиваюсь в ваш разговор, но помоему вкинуть турбу ума надо много а денег ещё больше!!! Не всё так просто, как поставил и поехал. :)
  • 0
Компьютерная диагностика Пежо, Ситроен. Помощь в ремонте авто.
Chip tuning. Удаление FAP, EGR.

#131 Andrucha

Andrucha

    Пыжакас

  • Members
  • 6276 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 13:23


за 3,5К я себе новый мотор поставлю.... :rolleyes: а вкинуть турбу ума не надо...

Сори что вмешиваюсь в ваш разговор, но помоему вкинуть турбу ума надо много а денег ещё больше!!! Не всё так просто, как поставил и поехал. :)

это самый простой, читай тупой способ поднять мощность и убавить ресурс мотора...
  • -4

#132 Raptor

Raptor

    Members

  • Members
  • 125 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 17:53

"награда" нашла своего героя. можешь продолжать дальше.
  • 0

#133 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2537 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 18:48

Andrucha, ставлю 100$ что твоя 607 не объедет моего корчаесли не будет положительного ответа, то всё пустой звон

Сообщение отредактировал Kruiz: 20 December 2011 - 18:50

  • 0

#134 Andrucha

Andrucha

    Пыжакас

  • Members
  • 6276 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 18:58

Andrucha, ставлю 100$ что твоя 607 не объедет моего корча

без надувного саапа объедет.[ex name='Raptor' date='Dec 20 2011, 20:01']Предупреждение! здесь тема про программную доработку блоков управления двигателей, а не тема про объедет/не объедет. продолжение в том же ключе влечет более строгие санкции. [/ex]
  • 0

#135 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2537 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 19:22

эм, ну у меня как бы присрано электронное управление наддувом и прошит, значит я в теме, в теории знаю как прошивать своего корчаAndrucha, я ведь сказал цену перехода мотора с процесса отцмуливани в процесс наддува, или можешь замутить многодроссель и настроиться на базе мегосквирта того же. Я напомню 100$ и можно беседовать дальше, а так просто звеним вариатором фаз
  • -1

#136 Raptor

Raptor

    Members

  • Members
  • 125 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 20 December 2011 - 19:42

Kruiz, тебя это тоже касается.
  • 0

#137 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 29 December 2011 - 22:23

Ну кто хотел Бошевский механический турбодизельный впрыск тюнить :) Читайте на здоровье Есть варианты и по лукасу
  • 0

#138 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 10:02

Друзья, чип-тюнинг хди вышел на новый уровень. Мы закончили проект 2,2 хди 130 ->180. Это максимум что можно безопасно и профессионально выжать с этого мотора для стокового железа. Дыма нет, стуков форсунок тоже нет. Машина просто летит. Расход упал. К примеру если чиповать 607 то такой же 607 с 2.2 бензиновым мотором просто нервно курит в стороне. Небольшие вводные - давление в рейке с 1350 бар - > 1450 бар (полностью соответствует характеристикам данного поколения насосов бош), давление турбины с 1,2 бара - > 1,4 бара (что полностью соответствует спецификации данной модели турбины по турбокарте GARRETT).
  • 0

#139 demon11

demon11

    Старший Пежон

  • Members
  • 472 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 11:15

 и сколько подопытные авто с такой прошивой проехали?на дино-стенде тестили? 

Сообщение отредактировал demon11: 26 November 2012 - 11:16

  • 0

#140 Andrucha

Andrucha

    Пыжакас

  • Members
  • 6276 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 26 November 2012 - 12:01

Дыма нет, стуков форсунок тоже нет. К примеру если чиповать 607 то такой же 607 с 2.2 бензиновым мотором просто нервно курит в стороне.

можете еще с 2,0 атмосферным сравнить? Изображение

Сообщение отредактировал Andrucha: 26 November 2012 - 12:13

  • -1

#141 demon11

demon11

    Старший Пежон

  • Members
  • 472 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 12:20


Дыма нет, стуков форсунок тоже нет.  К примеру если чиповать 607 то  такой же 607 с 2.2 бензиновым мотором просто нервно курит в стороне.

можете еще с 2,0 атмосферным сравнить?   Изображение


это просто ЗАВИСТЬ  Изображение 
  • 0

#142 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2537 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 26 November 2012 - 12:23

Друзья, чип-тюнинг хди вышел на новый уровень. Мы закончили проект 2,2 хди 130 ->180. Это максимум что можно безопасно и профессионально выжать с этого мотора для стокового железа. Дыма нет, стуков форсунок тоже нет. Машина просто летит. Расход упал. К примеру если чиповать 607 то такой же 607 с 2.2 бензиновым мотором просто нервно курит в стороне.
Небольшие вводные - давление в рейке с 1350 бар - > 1450 бар (полностью соответствует характеристикам данного поколения насосов бош), давление турбины с 1,2 бара - > 1,4 бара (что полностью соответствует спецификации данной модели турбины по турбокарте GARRETT).

ого, давление воздуха только на 0,2 бары, а мощность на 50 лс
график есть?
турбокарту можно?

Сообщение отредактировал Kruiz: 26 November 2012 - 12:23

  • 0

#143 Andrucha

Andrucha

    Пыжакас

  • Members
  • 6276 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 26 November 2012 - 12:51

это просто ЗАВИСТЬ Изображение

это просто не умение чиповать.

проще ж всего давление турбины подкрутить Изображение
  • 0

#144 Foblas

Foblas

    кулибин, ёпт =)

  • Moderators
  • 3101 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 26 November 2012 - 13:10

nagliy_root молодцы! впечатляет :ay:
не знаю даже что вам теперь предложить для сотрудничества :rolleyes:
  • 0

#145 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 13:16

demon11, подопытные проехали не более 1000 км пока так как только вот недавно закончили саму прошивку. Чувствуют себя все машины отлично. Едут прекрасно.

Во избежании битв тролей сразу стоит сказать что на диностенде не тестировали - я в Бресте мне далековато да Серега напарник мой тоже далеко и времени пока не особо. Возможно немного позже. Стоит оговорится что 180 - это расчетная мощность, скорее всего 170 - 170+ - все зависит от состояния двигателя и впрыска. Однако точно я знаю одно - пока аналогов в РБ нет. Изменено более 60 карт. Почти все клубные брестские 2,2 ездят с такой прошивкой Изображение, так что бойтесь их - они валят. Через 2 дня будет готова прошивка для автоматной 607 - естественно показатели там немного скромнее - автомат должен жить долго.



Andrucha, можно и с 2-мя литрами сравнить, только смысл. Вообще идея сравнения была в том что бензиновый 2.2 имеет 160 сил и крутится до 6500, а дизель 2,2 всего 130 и до 4500.




Kruiz, ну вот что ты все в турбину упираешься у тебя на ней свет сошелся? Мысли шире. В дизеле как бы для поднятия мощности не только турбина решает. И какую тебе турбокарту? которую я написал или гаретовскую для турбины? Что ты хочешь в ней увидеть? вал не перекручивается, давление то что анонсированно. Можно поднять и больше и выжать больше - но во первых турбина не проживет долго, а во вторых сам же знаешь (наверное) что после определенного момента она затычкой в системе станет - Гаретт ГТ15 маааленькая хоть и с изменяемой геометрией. Любой профессиональный чип-тюнинг должен быть рассчитан на долгую и безпроблемную жизнь двигателя и его подсистем.

Вот например у тебя в подписи сааб с 376 ньютонами - за сколько до 100 разгоняется?

Сообщение отредактировал nagliy_root: 26 November 2012 - 13:30

  • 1

#146 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 13:23

Андрюша при чем здесь неумение чиповать? 607 бензиновый был стандартный. да и чипуй не чипуй твой бензиновый 2.2 он все равно не едет. Если ты считаешь что поиск и нахождение, а самое главное тестирование изменений 60+ карт - это просто турбинку подкрутить то ты глубоко ошибаешься. За давление турбины непосредственно отвечают 2 карты и 1 лимитер.
  • -1

#147 military

military

    Начинающий

  • Members
  • 77 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 13:32

и сколько подопытные авто с такой прошивой проехали?на дино-стенде тестили?

собираемся в начале декабря

я буду проездом в Минске - попробуем, сколько может ехать 2.2 хди пеугеот 807
  • 0

#148 Andrucha

Andrucha

    Пыжакас

  • Members
  • 6276 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 26 November 2012 - 13:35

Андрюша при чем здесь неумение чиповать? 607 бензиновый был стандартный.

Так, а в чем тогда смысл сранивать стандартный атмосмофреный мотор с чипованным турбированным? Изображение
  • 0

#149 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 13:37

прочти внимательно мой пост, у 2.2 больше мощность и диапазон по оборотам
  • 0

#150 military

military

    Начинающий

  • Members
  • 77 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 13:42

это просто не умение чиповать.

смешно аж в животе болит Изображение
  • 0

#151 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 13:47

может это он комплексует Изображение
  • 0

#152 Andrucha

Andrucha

    Пыжакас

  • Members
  • 6276 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 26 November 2012 - 13:48

прочти внимательно мой пост, у 2.2 больше мощность и диапазон по оборотам

это был ответ на

К примеру если чиповать 607 то такой же 607 с 2.2 бензиновым мотором просто нервно курит в стороне.


То курит, то уже большая мощность...
  • -2

#153 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 13:51

еще раз прочитай. В стандарте у бензинового мотора больше мощность 160 лс против 130 на дизеле. К тому же шире диапазон оборотов. Все.
  • 0

#154 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2537 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 26 November 2012 - 14:02

говнить ничего не собираюсь, но мне интересно как не лезя в механику подняв давку на 0,2 очка такой прирост
физика процесса горения и воздействия на поршень меняется, я не спорю что правка не только давки, а ещё угла впрыска, таймингов
мне интересно в теории как вы добились такого результата
хочу турбокарту 1549, а то только на 1548 видел и при давке 1,4 там всё слишком печалька, в 1549 должна быть ситуация лучше
пс:на стенде покажет мощность в 170 сил, так расчётная простой математикой, мощность 133/1.2*1.4=155лс ввиду того что есть игрища с углом впрыска и бла бла бла добавим 5% погрешности, так как сдент штука такая неоднозначная и нет нагрузки той что на дороге, факторы могут плавать, так что стенд тут не показатель, можно ведь просто сравнить ускорение и процентное соотношение, этот факт прироста в динамике авто будет более показателен ;)/>

Андрюча, я хочу сказать, что только ты тут один не пробовал делать что-то ручками, а только языком, хватит увидить, той же коррекции по напряжению, теже углы, моменты, при том что конструкция едет по мафу, что не есть удобно

Вот например у тебя в подписи сааб с 376 ньютонами - за сколько до 100 разгоняется?

не знаю, но с лаунча бодрее улетаю, было меньше 7 вроде

Сообщение отредактировал Kruiz: 26 November 2012 - 14:00

  • 0

#155 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 14:27

Kruiz, весь секрет в том что для дизеля тоже есть понятие мощностной смеси, при котором машина не дымит особо но и едет. В виду экологии и различных соображений инженеров пса в картах ограничителях есть запас большой по составу смеси. Скажем в стандарте максимальный впрыск 75 мм3 надо лишь рассчитать сколько это в афр. Потом найти при данном кол-ве воздуха найти максимальное кол-во топлива которое нужно для мощностной смеси. Понять по спецификации форсунок сможет ли форсунка столько впрыснуть и соотнести все это с максимальной продолжительностью впрыска и углу опережения впрыска. Далее все эти вычисления путем интерполяций и изменения кучи карт адаптируем в прошивку.

Говоря проще тут больше работа с топливной, с углом впрыска, продолжительностью и т д. чем с турбиной.



Самое интересной что пока консультировались с различными знакомыми трудящимися в сфере чип-тюнинга (с англии в основном) - все говорили что типа больше 84 кубиков не впрыснешь, оказалось что им это казалось. Путем некоторых трюков это возможно.
  • 0

#156 Foblas

Foblas

    кулибин, ёпт =)

  • Moderators
  • 3101 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 26 November 2012 - 14:41

Жень, сколько у вас получилось пиковое значение ЦП форсунки?
  • 0

#157 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2537 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 26 November 2012 - 14:48

и в бензиновом авто есть это понятие, но выскакивают моменты, навалить больше топлива и корекция подскажи сколько afr для дизеля используете?
  • 0

#158 demon11

demon11

    Старший Пежон

  • Members
  • 472 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 15:12

а для 6мкпп не нужна другая версия суперпрошивки?
  • 0

#159 Kruiz

Kruiz

    Турбомалыш

  • Redactors
  • 2537 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 26 November 2012 - 15:14

а для 6мкпп не нужна другая версия суперпрошивки?

неа
  • 0

#160 nagliy_root

nagliy_root

    Частый гость

  • Members
  • 186 сообщений

Отправлено 26 November 2012 - 15:42

Foblas - 93 (в стоке 74)


Kruiz - про бензинки в курсе, делал 205 гти на дросселях, на январе, всю программу с нуля написали. 15,7 максимум.

Прошивка ездила и на 6-и ступках и на 5. И там и там хочется больше передач )



на 807 2,2 хди 6 ступеней на 4 передаче при 50 км/ч если утопить педаль в пол - начинает есп работать (ну правда на мокром асфальте) :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Свернуть чат ПыжеЧат Открыть чат во всплывающем окне

Добро пожаловать. Будьте вежливыми и ведите себя воспитанно.
@  kate777rina : (01 October 2014 - 20:43) ну так да..сегодня день пожилых людей
@  kate777rina : (01 October 2014 - 20:43) отдыхай!)
@  Ректор : (01 October 2014 - 20:43) Ещё завтра гуляем, в пятницу на машине
@  V_e_g_a : (01 October 2014 - 20:44) а без проблем меняют один бакс с двадцатки
@  V_e_g_a : (01 October 2014 - 20:44) думал будут кобениться
@  kate777rina : (01 October 2014 - 20:44) что еще расскажешь пока фильм не начался?)
@  Snegok : (01 October 2014 - 20:45) @V_e_g_a на булочку чтоле не хватало ?
@  V_e_g_a : (01 October 2014 - 20:46) на мелочь меняю
@  Ivan_N : (01 October 2014 - 20:58) когда катя с ректором пиздицца будешь?
@  kate777rina : (01 October 2014 - 20:59) с чего бы?)
@  Ректор : (01 October 2014 - 21:02) Я женщин не бью
@  Snegok : (01 October 2014 - 21:02) а тебя женщины ?
@  Ivan_N : (01 October 2014 - 21:03) ну так тебя никто не просит бить женщит, да к тому же ты толстозад, а катя таких пинает нормально
@  kate777rina : (01 October 2014 - 21:04) я могу ответно влепить кому-то , но первая никогда ..хотя случаев таковых не было
@  slawik_s : (01 October 2014 - 21:05) Peugeot 307 SW 1.6 HDI засветилась ошибка Abgassystem defekt как устранить эту неисправность?
@  gorets : (01 October 2014 - 21:07) по хорошему ... обычно в клубе ... меняют двигло
@  V_e_g_a : (01 October 2014 - 21:08) и клуб тоже меняют )
@  Ivan_N : (01 October 2014 - 21:08) даже замену масла сейчас не делают, т.к очень выгодно взять кредит под 20 и положить на депо под 31, а на разницу обслуживать тачку
@  Ivan_N : (01 October 2014 - 21:09) не заводится в и 21 градус, поменяд двигло, начал чуть вибрировать двигатель, поменял, покрылся пылью, поменял...это сейчас так по свременному ТО проводят
@  Dimetrio : (01 October 2014 - 21:47) Новый тренд в ЧАТе.