[Andrey MG 0]

в общем глючило машину. Нашел косяк-весь впускной коллектор был загажен сажей. Доооолго собирал материалы для анализа, наконец пришел к выводу, что это результат неправильного горения усугубленный маслянным туманом из неисправной турбины(жер масла доходил до 1литра на 100км, но не стабильно, мог проехать 1000 вообще без угара, например). Однозначное решение снимать впускной коллектор и чистить. Долго искал желающих, пока совершенно случайно не нашел такого ))) Сняли и турбину и впусной коллектор. Турбина имела ощутимый люфт, пришло решение ремонтировать. Коллектор отмывал в 5 этапов-2 керхера(бедный чурек, пожалел что повелся на сотку мимо кассы-по по окончании процедуры был как негр), потом отмачивал бензином, потм бесконтактом концентратом, потом вода, потом бензин и опять вода. Результат на 4+. Ждет инсталяции в гараже.Турбину отремонтировали, но с косяком. Пролюбили 1 болт и еще один сломали. Завтра поеду ругаться, посмотрим что скажут. Пос ле того как крепеж вернется на место буду ставить на место вместе с впуском.Теперь про ЕГР.По ощущениям ЕГР работал как то не правильно. Пришла абсолютная уверенность в необходимости его просто отглушить, что бы не оказывало отрицательного влияния на ресурс. Прокладку вырезал из толстой жести. Но на клапане ЕГР сломал 1 болтик-он прикипел. Завтра будет 2я серия, высверливать буду. Но не это главное. Главное то, что клапан ЕГР был полностью заполнен водой. Как я понимаю, это конденсат, который скопился за 14 лет. Совет тем, кто пойдет по моему пути-проверяйте ЕГР на наличие воды, думаю процентов 70 с егром именно по этой причине возникают.Если эта тема кому то интересна, я продолжу. если всем пох, модеры удаляйте, что б я впустую не тратил время.

[aciton 2]

Ждем продолжения, особенно интересно как себя поведет машина с отремонтированной турбиной и что там в турбине ремонтировали?

[Andrey MG 0]

А мне то как интересно. Ремонтировали в турбине подшипники и уплотнения. Помыли и почистили ее и отбалансировали в сборе. Главная проблема-жор масла, которого уходило невероятное количество, иногда доходило до литра на 100км.Сегодня мастера восстанавливают крепеж. До завтра надо определиться с принципиальным вопросом-оставлять ЕГР или глушить его нафиг? Нужен совет.

[LEXA607 19]

А мне то как интересно. Ремонтировали в турбине подшипники и уплотнения. Помыли и почистили ее и отбалансировали в сборе. Главная проблема-жор масла, которого уходило невероятное количество, иногда доходило до литра на 100км.Сегодня мастера восстанавливают крепеж. До завтра надо определиться с принципиальным вопросом-оставлять ЕГР или глушить его нафиг? Нужен совет.

поделюсь и я вдруг поможет-егр я глушил правда на 406-но принцип такой же итого результат машина стала резвее из минусов-выхлоп стал настолько едкий и противный что рядом невозможно было находится.Также машина зимой начала долго прогреватся и всё

[Andrey MG 0]

Убедили меня профессионалы оставить ЕГР.

[Raptor 204]

Убедили меня профессионалы оставить ЕГР.

а какие доводы приводили?

[Andrey MG 0]

Расчет мотора произведен на определенные режимы горения. ЕГР нужен не только для снижения эмиссии быстрых NOx, но и для экономичности. Кроме того при работающем ЕГР мотор работает намного мягче. Без него температура сгорания повышается и есть опасность для клапанов и поршней. Это все мной принимается как довод, так как не противоречит моим знаниям теплотехники(это моя специальность). Противники егр неубедительны.

[Raptor 204]

как я понимаю: 1. когда машина холодная и находится в режиме програва - ЕГР не работает.2. про экономичность и мягкость работы можно поподробнее?3. почему поднимается температтура горения? потому что больше свежего воздуха попадает?

[Daiver 798]

Неубедительно. По пунктам:

но и для экономичности - в камеру подмешиваются выхлопные газы, содержание кислорода в них на порядок меньше, следовательно это компенсируется количеством топлива.

при работающем ЕГР мотор работает намного мягче - почему? Какие аргументы? Выхлопные газы "мягче"? Лучше горят? Безосновательно.

Без него температура сгорания повышается - согласен с Раптором. Температура повышается из-за попадания в камеру свежего, в разы более холодного воздуха? Для справки, температура в камере в момент воспламенения топлива 700 - 800 С, температуре отработавших газов свыше 300 C, а на улице ну максимум 35 С. В чем смысл довода?

[Hottab 347]

Без него температура сгорания повышается - согласен с Раптором. Температура повышается из-за попадания в камеру свежего, в разы более холодного воздуха? Для справки, температура в камере в момент воспламенения топлива 700 - 800 С, температуре отработавших газов свыше 300 C, а на улице ну максимум 35 С. В чем смысл довода?

А вариант лучшего воспламенения. Больше кислорода-больше температура. Изначальная температура воздуха не важна для температуры воспламенения.

[Daiver 798]

Дим, больше воздуха,чем нужно, в камеру не попадет. Вся эта фигня рассчитывалась при проектировании двигателя. ЕГР подмешивает незначительную часть выхлопных газов по сравнению с количеством поступающего воздуха.

[Raptor 204]

изначальная температура воздуха на температуру воспламенения не влияет, но влияет не количество кислорода в оном. а это уже прямая связь с расходом топлива.З.Ы. а вот скажи мне, зачем тогда ставят интеркулер? ась?

Дим, больше воздуха,чем нужно, в камеру не попадет. Вся эта фигня рассчитывалась при проектировании двигателя. ЕГР подмешивает незначительную часть выхлопных газов по сравнению с количеством поступающего воздуха.

значительно/незначительно: какие показания расходомера должны быть при включеннам ЕГР? ~300. у меня отключен ЕГР и сколько? ты сам удивился: ~ 600.

[Hottab 347]

Дим, больше воздуха,чем нужно, в камеру не попадет. Вся эта фигня рассчитывалась при проектировании двигателя. ЕГР подмешивает незначительную часть выхлопных газов по сравнению с количеством поступающего воздуха.

Ну не такая она уже и незначительная. Воздуха она хапает больше.

З.Ы. а вот скажи мне, зачем тогда ставят интеркулер? ась?

Интеркулер ставят для охлаждения воздуха. Но не для понижения температуры воспламенения, а для увеличения объема воздуха, закачиваемого турбиной в цилиндры. Чем холоднее воздух, тем больше его помещается в кубическую единицу пространства. Плотность своздуха больше.

[Raptor 204]

Интеркулер ставят для охлаждения воздуха. Но не для понижения температуры воспламенения, а для увеличения объема воздуха, закачиваемого турбиной в цилиндры. Чем холоднее воздух, тем больше его помещается в кубическую единицу пространства. Плотность своздуха больше.

ты забыл, что все надо рассматривать в комплексе, а не по отдельности. понижая температуру воспламенения (увеличив температуру входного воздужа и понизив приход кислорода за счет выхлопа), ты выводишь двужку из оптимального режима работы, тем самым повышаешь расход топлива.

[Daiver 798]

Ну не такая она уже и незначительная. Воздуха она хапает больше.

Сам и ответил Воздуха в любом случае подается больше, без него гореть вообще не будет. Серёга, значение 600 еще ни о чем не говорит. У меня как то на прогретой было 540 при работающем ЕГР.

[Hottab 347]

ты забыл, что все надо рассматривать в комплексе, а не по отдельности. понижая температуру воспламенения (увеличив температуру входного воздужа и понизив приход кислорода за счет выхлопа), ты выводишь двужку из оптимального режима работы, тем самым повышаешь расход топлива.

Серега, че то я не понял. А кто говорит о поднятии температуры воздуха?

[Citrin 1 228]

[Andrey MG 0]

Отчет. Турбину отремонтировал, 14 тыщ, +установка 3000. ЕГР был наполнен водой(конденсат???), но в принципе относительно чистый по газовой и по вакуумной части. Работает. Решил не менять.

Сегодня проехал 300км, масло вроде как ушло, сколько пока определить не могу, но не так ка до ремонта точно. Тяги нет, турбина стала сильно выть. Обороты не снизи лись, как были 1500-1800, так и остались. Может стоит посмотреть сам электроклапан управления егр???

Как обычно слесарюги-говнюки, ошибочно слили масло из коробки, вместо двс, но про это не сказали. Нсколько болтов не закрутили, в общем все как обычно. масло залил новое, шел 75-90. В моторе поменяю через 1000км, посмотрю на расход.

Нужен совет по оборотам, помогайте. Как проверить электроклапан егр?

[sasha1983 3]

всем здорово у меня такой вопрос...(ситроен эвазьён 2.1Тд)купил недавно в дизелях новичок...голова имеется когда вынимаю щуп на горячем работающем двигателе идёт легкий дымок как знаю если крышку горловины не отбрасывает то нормально..дальше вопрос от заливной горловины идет шланг и заходит на грибок перед воздушным фильтром от ссалона,что это за грибок какие его функции и почему он в масле...еще где находится клапан егр как его снять и почистить и сколько оборотов держат двигателя 2.1 на холостых и сколько можно держать в длительных поездках без вреда для двигателяможно ли програмно поставить круиз и где(сколько стоит)дальше если будут появлятся вопросы буду писать

[Citrin 1 228]

Это не грибок, а маслоотделитель.Программно круиз на этот мотор не ставиться.Нормальные холостые обороты 800-850В движении выше 2500-2800 крутить его не стоит.

[KAM 90]

Это не грибок, а маслоотделитель.Программно круиз на этот мотор не ставиться.Нормальные холостые обороты 800-850В движении выше 2500-2800 крутить его не стоит.

Золотые слова... После 40 минутного тест-драйва на аналогичной машине с околомаксимальной скоростью и оборотами 4-5 тыщ. движок всё-таки умер...В принципе может и не совсем - загорелась лампа давления масла и обнаружилась металлическая стружка в нем же. Знаю что пипец был масленному насосу, чему еще хз, как-то так

[sasha1983 3]

маслоотдилитель чистить(промывать) надо или нет,а почему програмно не ставится насос же электронный комп стоит што запоминание так тяжело установить.а клапан егр где стоити еще какой расход по трассе в среднем получается при 80 - 90 

[SenKom 2]

В движении выше 2500-2800 крутить его не стоит.

А для HDi такой же режим? Или чутка веселей можно? По трассе при 120 на круизе, где то 2500-2600 и выходит, но не комфортно, скидываю до 100 и тише и 2300 и расход по бк интересней .....

[Юрики 9]

а куда вообще ставится этот патрубок от заливной горловины!?у меня он в низ висит вообще)как будто порван....может у кого фото есть, где он должен стоять!?

[rash4447 5]

за воздушным фильтром есть место куда он должен крепиться

Изменено 31 марта, 2011 пользователем rash4447

[Юрики 9]

Где можно купить масло отделитель и патрубок??На фото отметил....  

[Masher 47]

Где можно купить масло отделитель и патрубок??На фото отметил....

на разборках. На жданиках есть точка, там девушка-продавец торгует различными патрубками, к сожалению номер бокса не помню, а телефончик поищу

телефона не нашел

Изменено 5 апреля, 2011 пользователем Masher

[Юрики 9]

Где можно купить масло отделитель и патрубок??На фото отметил....  

на разборках. На жданиках есть точка, там девушка-продавец торгует различными патрубками, к сожалению номер бокса не помню, а телефончик поищу

Поищи плз.....

[CVC 25]

кто-нибудь может грамотно объяснить, нужна ли в принципе система рециркуляции газов в двигателе, т.е. для чего повторно использовать грязный воздух? может его проще отвести, скажем, в выхлопную трубу? для чего его сжигать? вопросы экологии не будем затрагивать.

[Masher 47]

ИМХО, вентиляция нужна чтоб убирать избыточное давление

[CVC 25]

хм... вообще-то я не об этом спрашивал

[zirias1 1]

А мне то как интересно. Ремонтировали в турбине подшипники и уплотнения. Помыли и почистили ее и отбалансировали в сборе. Главная проблема-жор масла, которого уходило невероятное количество, иногда доходило до литра на 100км.

Сегодня мастера восстанавливают крепеж. До завтра надо определиться с принципиальным вопросом-оставлять ЕГР или глушить его нафиг? Нужен совет.

поделюсь и я вдруг поможет-егр я глушил правда на 406-но принцип такой же

итого результат машина стала резвее  

из минусов-выхлоп стал настолько едкий и противный что рядом невозможно было находится.Также машина зимой начала долго прогреватся и всё

в 406  выхлоп ЕГР греет систему охлаждения,так что не выкидывайте всю систему,а глушите прокладкой

[sasha1983 3]

 кстати вопрос у кого есть борт комп.какой расход при 2200,2000,1800,1500 на 3, 4 и 5 передачах  на 2.1 Тд посмотрите пожалуйста.

[Ден Л 0]

подскажите пожалуста! а в залевной горловине там где счуп должна стаять какая нибудь сеточка или нет? то вся система воздушная в масле

[aucam 1]

вопрос про пежо 807.

[Citrin 1 228]

Верхняя всегда открыта должна быть. Закрывается только во время регенерации.Если она болтается как Г в проруби-значит сломан вакуумный клапан(механически сломан)

[aucam 1]

вроде открыта и когда закрываю рукой и отпускаю то сама открывается.а можно там мембрану которая пропускает воздух как то починить?

[djbobo 0]

Периодически , при езде на длинные дистанции в экономичном режиме(90-100км/ч), стала выскакивать ошибка РО401.Машина начинает тупить ( я так понимаю- аварийный режим).Расшифровка ошибки:

Ошибка воздушного контура EGR, расход воздуха ниже заданного значения.

Режим работы двигателя-2249 об/мин

Рекомендованное значение -506 mg/coup

RCO электромагнитного клапана-4%

Расход воздуха на впуске-429 mg/coup

реальный расход-21 мм3/цикл

В городском цикле ошибка не появляется.Последнее время случаи участились.

Может стоит почистить расходомер?

[dima1 2]

Периодически , при езде на длинные дистанции в экономичном режиме(90-100км/ч), стала выскакивать ошибка РО401.Машина начинает тупить ( я так понимаю- аварийный режим).Расшифровка ошибки:

Ошибка воздушного контура EGR, расход воздуха ниже заданного значения.

Режим работы двигателя-2249 об/мин

Рекомендованное значение -506 mg/coup

RCO электромагнитного клапана-4%

Расход воздуха на впуске-429 mg/coup

реальный расход-21 мм3/цикл

В городском цикле ошибка не появляется.Последнее время случаи участились.

Может стоит почистить расходомер?

Не расходомер нужно чистить, а сам клапан EGR,забивается сажей.

[djbobo 0]

Т.е. проблема в EGR ?Да, скорее всего ты прав так как из соединения тройника во впускном коллекторе плывет и капает на стартер "бяка" .

Изменено 31 мая, 2012 пользователем djbobo

[kipish 0]

вообще не плохо вс. систему почистить..

[djbobo 0]

Заглушил ЕГР пластиной на входе во впускной коллекор. Проехал 100 км. по трассе в разных режимах- авто стал резвее двигаться, ошибка не выскакивала.

[ghost-666 0]

можно было просто снять и заглушить вакуум с эл.клапана егр ( тоже самое )

[Cital 70]

То же самое только при условии исправности клапана ЕГР. Если тарелка клапана неплотно садится на свое место, от такой заглушки никакой пользы - газы как шли, так и будут дальше поступать во впускной коллектор.

[ghost-666 0]

логично!

[djbobo 0]

Вчера выдалась поездка на 300км. Машинка летела как реактивный самолет.С непривычки не замечал как набирал 130-140 км/ч. , но на 10 км. от финиша вылезла опять Р0401. На авто это никак не сказалось т.е. динамика осталась прежней. Расшифровка аналогична предыдущим

Режим работы двигателя-2249 об/мин

Рекомендованное значение -506 mg/coup

RCO электромагнитного клапана-4%

Расход воздуха на впуске-429 mg/coup

реальный расход-21 мм3/цикл

Изменено 4 июня, 2012 пользователем djbobo

[military 2]

вырезать програмно

[dima1 2]

вырезать програмно

а на бензиновой можно програмно вырезать?

[Citrin 1 228]

djbobo

На диагностику съездите и не дурите голову.

dima1 -если хотите то конкретно ВАМ я программно вырежу.