Сообщений в теме: 1296

[Steel]

Какое масло лучше для Пежо, Total или Esso? Интересует масло 10W40 полусинтетика, для дизеля

[Дмитрий.]

мой мог.  Но масло я менял каждые 2-3 тысячи

подумал что написал?

[dx643]

какой жигуль мог проехать 200-300 тыс. без капиталки? копейка уже после 100 тыс. дымила и масло жрала.

 

мой мог.  Но масло я менял каждые 2-3 тысячи

что не ясно??

 

поясню, на момент покупки пробег был 80 тысяч.. упиленный распредвал.  компрессия 9  ъъъъ 11   ,  замена распредвала  и колпачков маслосъемных ,  + замена масла каждые 2 недели  (тогда масло нафтран SAE15W40   c фильтром обходилось в 5-6 $)  к моменту продажи  компрессия выровнялась во всех цилиндрах стала 12.   Давление масла проверяли манометром,,   заключение СТО - параметры нового двигла.

 

в таком режиме, а стрелку тахометра я на нем ложил постоянно , она бы еще 100к проехала запросто

ВАЗ 2106   мотор 1.6 карб 

[Daiver]

Не в масле дело, а в форсированных до усрачки моторах. Современные двигателя как раз на 300 тыщ и рассчитывают, абы гарантийный срок отходил с запасом, а дальше уже проблемы владельца.

[dx643]

 да ауди к 100тысячам,  рвет цепи, махатроник разваливается + сцепление под замену  - это норма.

 

панамэры с пробегом до 50к с оборванными цепями везут по гарантии.. Это никак не 300тыс.  

 

Дальше хуже.  

ну и форсированность + турбины улучшают картину .. Авто имеет срок службы меньше чем у холодильника Атлант. Это показатель. 

[Kruiz]

Дайвер, ты ездил на форсированой тачке?

[dx643]

вообще то все тачки форсированные 

 

не форсированные и Дефорсированные  старые американы с чугунными блоками, с 150 конями при 5 литрах объема

[Дмитрий.]

Смешно читать, идет в сиавнение шестерка и панамера)))
нашел что сравнивать

[Dils]

Речь об интнрвалах замены масла, в шестерке, кстати, тоже цепь!!!

[Ivan_N]

Что значит форсировка?))) в сравнении с двигателем от полуторки на дровах? а тех прогресс знаете такое? А слабо посмотреть крутящий момент у волги 2410? при 2,4 объеме? и сравнить со своим... а слабо почитать про тихоходные и быстроходные движки?

 

Тип двигателя Бензин Расположение двигателя Спереди, продольно Объем двигателя 2445 см3 Мощность 100 л.с. При оборотах 4500 Крутящий момент 182/2600 н*м

 

Все пистят про мерсовский двиг 2,0д (1 млн ходит, так нет ни одного миллионника, даже в германии его нет)))) все движки всегда были рассчитаны на 300 000 км гарантийно, а дальше вступают такие факторы как обслуга и стиль вождения...

 

у фобласа 2,0ХДИ  - 500 000 уже и ездит, только топливная барахлит, а у некоторых 2,0 запаривает при 200 000, и в большинстве из-за топливной, а не из-за механики...

 

Все пистели про 1,4 тсай мол говно одноразка, да с первыми были проблемы из-за цепи и натяжителем цепи, сейчас ГРМ и ездят и уже и 200 000 есть пробеги и у коллеги уже 250 000 с учетом что это старый еще цепной тсайчик...

Соблазн большой когда 1,4 да еще и 140 коней выдает отжаривать со светофора, а второй гольф 6 с 1,4атм - 80 л.с не дает провацировать, так как почти никуя не едет, но тоже ломается и ломаются американские 5 литровики и мерсовские бензинки 4,8л...все изнашивается и везде падает компрессия, просто никто не измерял ее никогда. ездят пока шатун не начнет барабанить об гильзу цилиндра..

 

 

вот с чем соглашусь что современная тенденция устанавливать малообъемные движки чуть ли не на бусы, а это плохо...Кроме экологии, никаких плюсов не вижу (расход пропорционален развиваемой мощности)

 

 

По маслу, если сечете в химии то современные полусинт и минеральные масла, это тот же нафтан + присадки... БАЗА для всех масел одна и ее выпускает даже нафтан для зарубежных поставщиков масел, а вот что на базу уже нашпигуют - это секрет лукойлов, мобилов, арик и прочией шлоебени.. Так все присадки - это как бы шняги такие, которые продлевают межсервисный интервал (до 15 а иногда до 30 тыс км) а если выб будите менять нафтан раз в 5 тыс или как ДХ раз в 2-3 тыс, то двигун будет вокуительном состоянии...

Для современных дизелей критерий сажевик, он ограничивает применямость масел, потом турбина, для бензинок только турбина, а если у вас атмо бенз 1,6 - 100 л.с то тут можно на МС-20 ездить и не париться)

Сообщение отредактировал Ivan_N: 09 Апрель 2014 - 09:10

[Dils]

Напрашивается очевидный вопрос: сколько человек реально съездило новых машин, купленных в салоне, чтобы знать всю историю с маслом в двигателе?. Рассматривать те, на которых дядя там несколько лет оттаксовал, а потом их нам продали с обнулённым пробегом, нет смысла вообще.

Сообщение отредактировал Dimetrio: 09 Апрель 2014 - 10:58

[militarist]

ВАЗ 2107 с двс от "тройки", куплена была 04.1991 в магазине. Продана 05.2003. Пробег ~430к. Без капиталки. Масло лилось М6АСЗП... (дальше не помню) каждый год. Как то так... Отправлено с моего e1101_v13_hjy1ctp через Tapatalk

[john suhr]

Могу сказать, что у меня на цепном двигле Toyota VVTL-i пробег больше 300тыкм. Двигло это резали до меня по самые помидоры. И масло не меняли. Судя по пластилину, оставшемуся от бывшей хозяйки, лили то ли 15/40, то ли 10/60. Лифт клапанов не работал. Двигло тряслось и дрыгалось, как паралитик. У свечек нижняя грань была жирная. Зато звук был ОЧЕНЬ тихий.

Промыл штатным маслом 3 раза. Пластилин пропал. Работает ровно. Тяга выровнялась. Донышки свеч стали сухими. Лифт клапанов вернулся в рабочее состояние. Но шумит сравнительно сильнее. Мне кажется, что рекомендованное 5W-30 работает корректнее. Думаю, баланс давления внизу и разбрызгивания в голове сейчас в норме. Даже подозреваю, что кольца стали подвижнее и компрессия ровнее, ибо машина разгонять стала ровнее и легче. На пластилине гудела натужно, но не ехала.

Едет ли, как ему полагается - 12го посмотрим.

 

Конечно, с таким пробегом, дырки в двигле наверняка существенно расширяются. Значит, штатного 5/30 может уже и не хватать для полноценного давления между трущихся деталей. Но менять на 5/40 - наверное, все же крутовато... Хочу как-нибудь попробовать намешать 3.5л 5/30го и 1л 5/40го. Естественно, одной серии и производства. Дойдет время - посмотрим...

 

ИМХО - 10W-60, если положено 5W-30, лить можно. Но только чтоб где-то прогнать машину с тапкой в полу, а потом через 500км слить. Мне так кажется...

[dx643]

зря тебе так кажется.

Самый большой косяк всех цепных моторов, это форсунка на цепь льющая.   даже 5W40 уже льет не так.  

в моем предписано ТОЛЬКО 5w30   и лью что положено. Меняю чаще,  каждые 4к миль. 

[Dils]

Нет, это показатели вязкости, важен допуск производителя.

[militarist]

Допуск означает, прежде всего, маркетинговый ход, а потом уже набор присадок и составляющих.

[Dils]

API классификация.

[john suhr]

У всякого масла есть PDF-ный паспорт. Смотрите.

Например: Кастрюль Эдж и Арал 0W-30 - это вообще одно и то же масло. И вылил его SWD Rheinol. 

Valvoline Syn Power 5W-40 и Neste City Pro 5W-40 - одно и то же масло. И вылил его Ashland. 

Таких примеров полно.

 

Ху из "паспорт"? Примерно вот это:

 

TYPICAL PROPERTIES  
ACEA Service Class A3 B3/B4 API

Service Class SN/SM/SL/CF

Viscosity Grade SAE 5W30

Vis @ 100°C, cSt 11.9

Vis @ 40°C, cSt 71

Viscosity Index 166

CCS Viscosity, Poise, @ °C 60@-30

Pour Point, °C -45

Pour Point, °F -49

Flash Point, °C 232

Flash Point, °F 450

NOACK Evaporation Loss,1hr @ 482°F (250°C), % 6

HTHS Vis, cP @150°C,

ASTM D4741  3.7

Сообщение отредактировал john suhr: 10 Апрель 2014 - 18:09

[dx643]

ну началось..

бытует мнение что в корчи надо лить корчовое масло. Вот это не так. Чем выше по параметрам масло (SL SM) тем больше оно способно сохранять свои свойства. Поэтому хорошее масло + частая замена  если и не сделают жизнь корча вечной, то по крайней мере значительно долго сохранят то состояние в котором он есть.  

Поэтому и лил всегда самое самое.. а не то что на гоночных ситроенах нарисовано и на F1 .   Там реклама и деньги, а хороше в рекламе не нуждается. 

 

PS посмотрите кол-во рекламы Тоталя, Петроканады и пр. маннолов\кастролов.

Тот же кастрол,  Обсерать можно до бесконечности, если лить то что рекламят по 100к за литр. А спец продукт, стоит 18$ литр - естественно купить лучше за 8.. а потом плеваться.

  Castrol EDGE Professional BMW LL04 0W-30  пример.. а народ 5W30  плещет по 8$  а потом рыдают. 

[Ivan_N]

я купил обычный EDGE кастрик на АНТОНАРЕ по безналу 480 т (4л) - обычная цена, чуть дороже тоталя... Меньше по маслу загоняться надо... а проф он супер очищенный))) но не для моего тарантаса

Сообщение отредактировал Ivan_N: 10 Апрель 2014 - 19:45

[Dils]

Я же оставлял выше ссылку на ойл-клаб российский?! Там этих масел валом!!!

[john suhr]

Сегодня в Вильнюсе зашел в один из магазинов. Среди прочего продавалось и масло. Масло Eneos 0W-50, например, есть. И масла продаются в ПЛАСТИКОВЫХ КАНИСТРАХ.

Меня, например, напрягает, что в Минске и Москве полно масла в ЖЕЛЕЗНЫХ БАНКАХ, а в любой мало мальской загранице эти ЖЕЛЕЗНЫЕ банки отсутствуют как класс. Как относиться?

Как относиться к обзорам и тестам "проверенного журнала ЗА РУБЛЕМ" ? Если он ставит на первое место масло Xenum, которое, как выяснилось, сделано в Гуанчжоу специально для Москвы, и была разведена многолетняя история про "бельгийскую креативную команду" и "лидирующие голландские заводы". А на второе место - масло ZIC, которого нет в принципе, сразу же за любой западной границей бывшего СССР.

Кому верить? ИМХО, весь околомосковский автобизнес  - 100% китайско-московский контрафакт. При мощной поддержке официальных изданий и СМИ. Их  Бендеры-Задунайские, в последнее время стали уже совсем "без берегов"...

[john suhr]

Тоталь, возможно, и не самое "забористое" масло, но зато происхождение его не напрягает. По крайней мере на Сифтрансе.

[dx643]

железные банки уже 20 лет как есть.. просто 50$ за банку масла при средней з\п по стране в 60    в 95м году  как то не способствовало продажам. 

+в европе допуски и требования на утилизацию ... 

 

в Японии минералка в почете.  И не безосновательно. 

[Dils]

И всё же лучше его чаще заменить.

[john suhr]

Сегодня спецом топтался весь день - нет в Вильнюсе масел в железных банках. Нашел спецом всякий Repsoil и прочее г-но, но ЖЕЛЕЗНЫХ БАНОК НЕТ!

ИМХО - перевод на русский язык: В ЖЕЛЕЗНЫЕ БАНКИ ЧТО-ТО  ЛЬЕТ САМА МСК. Что льет? Неизвестно....

[Dils]

Неутомимый экспериментатор, зайди на сайт oil-club.ru, там тебе понравится обсуждение=)

[dx643]

  дааа 

и где ты топтался??  В гиппо потопчись, много масла мицубиши, хонда, денсо??   

[john suhr]

Не вижу железных банок. Где В ВИЛЬНЮСЕ посмотреть?

Сообщение отредактировал john suhr: 17 Апрель 2014 - 22:06

[Dils]

Двухсотлитровые подойдут?!

[dx643]

 такие придумали русские??? 

Вильнюс, это в понимании Иванов ЗАГРАНИЦА 

[john suhr]

Франкфурт - достаточная заграница? Нет железных банок и там...

[Dils]

А что есть? Цена?

Пиво в железных банках хоть есть?)))

Франкфурт на Одере ил на Майне?

[dx643]

повторяю, в гастрономах брендированные масла не продаются, в офф центрах дилерских да.  

Масло БМВ идет в фасовках 20 литров и 1 литр.   Объяснять почему так и почему в магазинах не продается?? 

[john suhr]

Да нигде, кроме бывшего совка и Китая, не найдется этих квадратных железных банок. ИМХО - Гуанчжоу льет что-то в эти банки, а МСК что-то пишет на них. Т.е. - эти банки где-то стоят с так называемым маслом, но без опознавательных знаков, и ждут своего часа. Некто Иванов набирает номер и говорит: надо 60 банок Идемитсу и 40 банок ZIC - ОК! Банки прогоняют через печатный станок с определенными гранками - и вот тебе 60 Идемитсу и 40 ZIC, получи, Иванов, и распишись. Сидоров просит 30Субару и 70Тойота - не вопрос, меняем картинку на принтере - и вот тебе Субару и Тойота. 

 

Или все не так? Но зачем тогда в куче разных стран мира и на разных фирмах, специально для МСК строить отдельные линии, лить масло на отдельных линиях, отдельно, но в ОДИНАКОВЫЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ БАНКИ? Это ж надо потратить отдельно эбические деньги? Какой в этом смысл? 

 

Как там у Станиславского?  - НЕ ВЕРЮ!

Переубедите меня - я хочу видеть фото, где ДОКАЗАННО "за бугром" продается масло в жестяном "кирпичике".

Сообщение отредактировал john suhr: 18 Апрель 2014 - 00:22

[Ректор]

лью тотал

[dx643]

[Ivan_N]

кастрик тоже льет разное масло, для европы и для скандинавии и РФ разные масла)))

[Dils]

Переубедите меня - я хочу видеть фото, где ДОКАЗАННО "за бугром" продается масло в жестяном "кирпичике".

"Я хочу, чтобы картинка ожила!" (с) А что это подтверждение изменит?!

[john suhr]

Изменит мое устойчивое мнение, что в железных банках "для внутреннего японского рынка" (думаю, сами японцы ничего о железных банках и близко не слышали), продают некую одинаковую бурду, но с разными картинками. Льет 100% Китай. Дайте ДРУГУЮ информацию. НЕ ИЗ РОССИЙСКИХ источников. Там 100% звиздеж.

[john suhr]

Таки да. Железные банки имеют право на жизнь. Купил Мотюль 300 точно "оттуда". Банки железные. 

Либо москали уже свой контрафакт французам продают, а те - обратно нам. Либо прошу прощения за мои предыдущие 4 некорректных поста.

 

Зы: Сейчас езжу на Шелл Ультра Экстра. Пояилась странная тенденция: подтупливать на старте. Плавно отпускаю сцепление - сразу провал, потом - резво и весело набирает обороты. (напоминаю - мотор Toyota 2zz-ge) Также тачка нифига не едет, пока рабочую температуру не наберет.

На Пеннзойле такого не наблюдалось. Возможно,  не в масле дело...