Сообщений в теме: 216

[valera807]

Не успел, need-4-speed опередил. Там не заметить не реально.

[Александр К]

оки.

спасибо.

на выходных полезу гляну.

[PEUGEOT 807]

пежо 807 2.2 ,hdi ребята не судите строго впервые на этом сайте и первая моя тачка сей аппарат.помогите обороты скачут просто жесть как на х.х так и в передачах ошибка деполюшен фоулт последние пару дней постояно вылазит.дайте совет с чего начать.на диагностике ничо толком не сказали.

[PEUGEOT 807]

на диагностике сказали что прожиг сажевого якобы 100 км назад был и йолиса осталось 150 грамм.есть местный мастер который предлагает поставить какуюто заглушку с отверстиями определеного диаметра в сажевик и он утверждает что програмно ничо удалять не нужно так называемая обманка.пожалуйста помогите дайте дельный совет стоит это делать или лучше разориться на йолис и заправить бачок.

[need_4_speed]

Разорись на вырезание сажевого фильтра с прошивкой. Голова болеть больше не будет.

[Foblas]

А причём тут плавующие хх к сажевику расскажите мне?

Дельный совет один - сменить диагноста. А этому клоуну дать по рукам.

[need_4_speed]

Регулятор он поменяет уже после ампутации фильтра, когда хирург укажет пальцем на насос)

[Foblas]

Фраза "осталось йолиса 150 грамм" указывая пальцем на значение скопившейся присадки в граммах в сажевом в виде продуктов горения - сразу определяет нулевую компетентность человека в этом вопросе.

[Александр К]

пежо 807 2.2 ,hdi ребята не судите строго впервые на этом сайте и первая моя тачка сей аппарат.помогите обороты скачут просто жесть как на х.х так и в передачах ошибка деполюшен фоулт последние пару дней постояно вылазит.дайте совет с чего начать.на диагностике ничо толком не сказали.

Здравствуйте.

много букв,  но уж не взыщите, старался по короче, и в общих чертах. Возможно, многое упустил и как бы не особо правильно и не до конца изложим мыслишки. Участники форума надеюсь, исправят не верное и дополнят недосказанное. 

Начну издалека.

если уж так получилось, и Вам досталась эта машина с двигателем DW12TED4, хорошим но, крайне капризным - любит чистоту, точность и своевременный уход, как в прочем и любой другой ДВС, но тут речь именно о 12TED, тем более как вы говорите тачка первая в этом плане и вы ее как я понял недавно прикупили,  а опыта по ней нет,

то, первым делом, не взирая на утверждения продавца о проведении им хорошей предпродажной подготовке, в кратчайшие сроки держите путь на СТО для ЗАМЕНЫ - ремня грм, помпы, валиков-роликов, фильтров, масла (синтетика). Не скупитесь, ставьте оригинальные либо качественные расходники - двигатель это оценит, а вы не будете иметь головной боли.

при замене ГРМ в ВАШЕМ присутствии, пусть мастер найдет и совместит установочные метки на шкиве распредвала и на маховике (по маховику-там есть отверстие около 8мм на блоке двигателя около правой полуоси возле  крышки картера) мастер должен знать о нем, а так же проверить зазор на датчике распредвала относительно мишени (1.2мм). Если все совпало - то вам очень крупно повезло. Если уход контрольной точки на шестерне  распредвала (+-) 1-2мм будет иметь место - устраните его (мастер должен знать об этой настройке). Если не удается выбрать эти мм то, возможно ранее на двигателе были проблемы с цепью или звездочками (это очень плохие симптомы) - основная причина – цепь до 2002 года, не правильно подобранное масло, запуск двигателя с буксира особенно в минусовую температуру,  резкое   торможение  двигателем. В таком случае двигатель будет туповат в наборе мощности и прожорлив, но эксплуатировать его все же можно.

Для чего все это, - правильно выставленные углы фаз механизма  газораспределения продлят жизнь вашему двигателю и что не менее важно  - экономию топлива, беспроблемный  запуск в минусовую температуру (-18…25) даже при сдохших свечах накала и без вебасто, но с хорошим аккумом. 

Насчет устранения плавающих оборотов двигателя – тут нет единственного верного ответа. Зависит от многих факторов начиная от педали водителя, воздушного фильтра и заканчивая форсункой.

Вы спрашиваете с чего начать?

Наверное с самого простого – изучение данного автомобиля.

Ну, по двигателю примерно так. 

По воздуху.

После настройки ГРМ начните с воздушного фильтра….MAF…впускные трубы до турбины….турбина и ее привод…магистраль до интеркуллера…чистоту самого интеркуллера….трубы после него… нагреватель воздуха (для регенерации)…вечно сопливые дозаторы…клапан заслонок Swirl…вакуумные трубки…фильтры на соленоидах турбины, клапана ЕГР, дозаторов…датчик абсолютного давления на впуске…самих соленоидов. (При программном  удалении ЕГР и ФАП некоторые из выше перечисленных железяк будут удалены физически из системы).

Теперь по электрике. 

Проводка в моторном отсеке в жгутах и гофре  трется до разрыва на ура и у всех. Если не лень и не боитесь грязных ободранных в кровь рук то, вскрытие и осмотр изоляции проводов (возможно придется паять) и крепления масс к кузову, ну и конечно фишки всех датчиков. Вентиляторы  в телевизоре - дохнут реле и отгнивают распоры магнитов на статоре. В салоне по суше и в основном проводка не гниет. Уделите внимание вентилятору обдува салона (печка)  без него в машине просто ад, что летом что зимой и ни какой самотек –прямоток  воздуха тут не проканает. Там – стираются коллектор ротора до пластика или сами щетки,  они коротят, от чего накрывается реле в моторном отсеке с перегревом проводки.

Датчик педали – назовем его так (байда в моторнике с тросиком от привода педали) тоже может влиять на обороты.

Далее уже по сложнее.  

Топливная система! Датчики! (найдите хорошего мастера  по комп. диагностике и непременно рукастого дизелиста если по каким то причинам сами не можете выполнять определенные работы) на предмет обследования и диагностики системы впрыска (замечу, толковых мастеров мало). 

По регулятору давления топлива – если он исправен, то удалять на нем сетку, если она еще там стоит или нет, вам решать. (Она нужна для фильтрации топлива от продуктов износа железок  внутри ТНВД) дабы уберечь форсунки и иногда сильно забивается).

 За 807 дизель не многие решаются браться и не по тому, что рукожопые, а просто не знают этот автос. В принципе в нем все просто и вполне доступно скомпоновано,  есть, конечно, несколько моментов приводящих в ужас и ступор от загадочной логики французского инженера спроектировавшего этот агрегат,  к примеру (мудрое) решение установки форсунок и свеч накала. Инженер,  наверное,  садист.

 

Опять же насчет плавающих оборотов – ребята верно указали, проведите полную диагностику у знающего специалиста. Неисправность конечно уже есть, ее необходимо выявить и устранить но, есть 2 пути к этому, заменить все детали двигателя на родные новые или найти один единственный сра…й датчик, выдающий кривой сигнал по которому мозги косячат в недоумении, когда и сколько дать соряры.

Насчет ФАР =удалите его программно  и чем быстрее, тем лучше, а керамику выбейте ломом, потом, оставив пустую банку.

ЕГР – однозначно глушить (пока еще не заросли гав…. заслонки swirl и каналы в головке). Поднять голову на таких движках –весьма дорогостоящая операция.

Кстати, MAF у вас как поживает?

По слесарке – ну тут как обычно , крути винти болты-гайки.

Наверное, тут, на этом пора и остановиться. Я вот так думаю, если  человек спрашивает того чего не знает, но желает это знать и повысить уровень своих знаний пусть хоть на ошибках и опыте других, то это надо приветствовать. По возможности подсказать, где и что копать или указать путь в нужном направлении.

 

=====================================================

need_4_speed

valera807

спасибо за помощь в моей просьбе.Резинка вся забита грязью была.Я ее из другого места достал. урла \

До кучи и с проводкой покопался. урла\

и радиаторы помыл керхером. Тут они еще грязные.\

 

Все здоровья и благополучия.

[need_4_speed]

Саша, видимо, хапнул ты горя с этим Пежо. И почему он весь разобранный?

[Chinerev.]

Раскроил машину не по-детски.  Александр К, спасибо за представленную выше инфу из личного опыта. 

[PEUGEOT 807]

мужики спасибо огромное за советы особено Александру К.Дело в том что я живу Приднестровье это маленькая непризнаная республика между украиной и молдовой возможно слышали или бывали здесь.вся проблема в том что когда слышат на .сто.за этот автос не хотят браться а те кто готов взяться доверия не внушают мягко говоря.
сдох блок бсм нигде не могу найти.с трудом нашел одну разборку на которой загнали цену в 200 $ за б.у.блок.стоит ли брать б.у.блок или же искать новый

[PEUGEOT 807]

масло залил тотал кварц 10 в40 так как до меня лили тоже полусинтетику побоялся перейти на синтетику.фильтра все поменяны фирма фрам .масло даже в коробку поменял и в гидроусилитель.

[PEUGEOT 807]

не могу пока никого найти кто бы взялся грамотно вырезать ФАП.подскажите его можно разобрать почистить залить йолис и ездить дальше?и еще такой вопрос страшно ли для ДВС переход с полусинтетике на синтетику пробег 305000

[PEUGEOT 807]

Регулятор он поменяет уже после ампутации фильтра, когда хирург укажет пальцем на насос)

. подскажи пожалуйста о каком насосе и регуляторе идет речь? регулятор х.х?

[need_4_speed]

У дизеля нет регулятора холостых. Есть топливный насос высокого давления (тнвд) и регулятор давления, который управляет этим высоким давлением. В любом случае нужно подключать диагностический комп и смотреть параметры. Если заводится и кое как, но едет, это не блок BSM. 

[Александр К]

Саша, видимо, хапнул ты горя с этим Пежо. И почему он весь разобранный?

это я летом на даче менял датчики на кондее, менял вентилятор печки (поставил марелли), менял термостат, заодно проводку поглядел-для уверенности, сидушку свою подваривал. автос постоянно грелся до 95-110 гр.по показанию щитка приборки . а на быстром ходу до 80, ну так стало быть радиатор забился грязью вот и его тоже прочистил керхером без насадок с фери с наружи, с нутри простой водой пролил. грязищи было - на свино ферме меньше наверное бывает. сейчас температура в норме как у молодого (2004 года он отроду).

на днях опять проблема, что то с датчиком распредвала ошибка P0341 плавающая, осциллом сигнал смотрю а он с подрывами то есть не 5 ти вольтовая прямая постоянки, а с пилой по середине сигнала.  движок колбасит.

надо станочек быстренько сварганить (диск с железяками и в шуруповерт к датчику) и на "коленке" осциллом посмотреть на оборотах что эта гидра выдает. ну как разгадаю очередной ребус отпишусь. кста, датчик снял но только с клапанной крышкой (слизало шлицы на его крепежном винте). рокера не побитые по крайней мере те которые через зеркальце с фонариком видны. пальцем не ощупь кажись живые. компрессия есть. ну где то пока так.

[Александр К]

 

не могу пока никого найти кто бы взялся грамотно вырезать ФАП.подскажите его можно разобрать почистить залить йолис и ездить дальше?и еще такой вопрос страшно ли для ДВС переход с полусинтетике на синтетику пробег 305000

 

Привет.

у моего пробег сейчас 400. но вероятно  по факту больше будет. возм.чуть скрученный (брал б/у лет 6 назад с 278000 пробегом , на заказ в Белоруссии через перекупа знакомого. при чем пригнали с фап, егр и родной прошивкой. автос тогда очень-очень ухоженный был, полна банка с йолисом. по докам из Бельгии даже имя прежнего хозяина есть.

3 года гонял, только расходники менял - горя не знал.

это года 3 как я ему все повырезал да в мозгах его сейчас копаюсь.)

масло к примеру я использую ARAL HIGH TRONIC SAE 5w40 синтетика. 

синтетика в отличии от минералки и полу-синтетики обладает более улучшенными свойствами (найдите и сравните описание масел. я сейчас не помню точные характеристики и отличия Арал от других брендов и чтоб не соврать воздержусь от ответа. 

проверенно лично, что на морозе -25..-28 оно не стынет как холодец и при хорошем аккуме + немного эфира (быстрый старт и прочие пускалки) своего пыжа заводил удачно с убитыми свечами накала, конечно дольше как обычно в другие времена года, и помогал ему при этом стартером до уверенного схватывания).

насчет фапа, если есть желание, слейте свою прошивку, присылайте дамп, помогу. заодно и егр выключу. потом найдете лексию, обьясню как и что в мозгах  надо будет после удаления экологии почистить. я не набиваюсь, есть у вас  желание - помогу.

фап разобрать не можно а нужно! разберите  (1 хомут+ 4 болта- которые обычно прикипают. им тупо срывайте бошки выбив потом остатки болтов) замочите его в каком нить едреном растворе химии типа крота на пару дней да мощной струей воды потом промойте с двух сторон. лейте присадку, прописывайте все это дело в мозгах и дальше гоняйте.

если он (фап) забит напроч, то пробейте пару сквозных дырок ломом 2х30мм в керамике общей площадью около 60мм2.

в банку с присадкой ливаните саляры и немного йолиса для душка так сказать, диагностикой пыжовской обнулите общее кол-во присадки в фильтре, (мануал по данной процедуре есть в технической документации на автос) и пользуйтесь автосом на здоровье.

переход с полу на чисто синтетику, это необходимый вариант.  двигателю от этого только лучше будет. современные моющие,смазывающие,обволакивающие, удерживающие и прочие "вкусности" масел на высоте.

тут пардон,

однако на часах уж скоро 5 утра. надо и чуть вздремнуть, а то моей писанины можно на многие страницы растянуть.

 

 

[Александр К]

масло залил тотал кварц 10 в40 так как до меня лили тоже полусинтетику побоялся перейти на синтетику.фильтра все поменяны фирма фрам .масло даже в коробку поменял и в гидроусилитель.

это правильный подход!

тотал родное его масло от производителя и рекомендовано именно его применять, но сейчас уже есть и более улучшенные сорта масел.

[PEUGEOT 807]

У дизеля нет регулятора холостых. Есть топливный насос высокого давления (тнвд) и регулятор давления, который управляет этим высоким давлением. В любом случае нужно подключать диагностический комп и смотреть параметры. Если заводится и кое как, но едет, это не блок BSM.

подскажи а какой диапазон нормальных параметров у него должен быть.

[PEUGEOT 807]

Санек привет!твоя как ты говоришь писанина) помогла мне в нужный момент в плане твоих советов,в силу того что не выгребаю физически да и по времени после работы изучать машину самому вчера вечером оставил машину знакомому мастеру у него своё СТО,так сказать на осмотр.кое где он по слесарил позатягивал гайки подтянул где то хомуты и т.п.потом он решил разобрать сажевый глянуть что с ним.накануне разговаривали о том что мол он возможно забит сильно и система не может самостоятельно его прожечь(как то так он расудил) вообщем он его разобрал и там как он говорит ..пустая.. банка без ничего вообще ничего в ней нету просто пустая банка.??? Что это?? Как понять. Можно ли это понимать как то что он то есть ..фап..удален просто физически а програмно не удален? Ребята кто как думает,может кто сталкивался с этим.подскажите.мне важно ваше мнение и советы.не изучил я этот аппарат ещё не разбираюсь.до сих пор катался на стареньком лансере бензиновом особо хлопот небыло с ним.а тут вот решил семейный автос приобрести да ещё и дизель) а это совсем разные двигателя.

не могу пока никого найти кто бы взялся грамотно вырезать ФАП.подскажите его можно разобрать почистить залить йолис и ездить дальше?и еще такой вопрос страшно ли для ДВС переход с полусинтетике на синтетику пробег 305000

Привет.
у моего пробег сейчас 400. но вероятно по факту больше будет. возм.чуть скрученный (брал б/у лет 6 назад с 278000 пробегом , на заказ в Белоруссии через перекупа знакомого. при чем пригнали с фап, егр и родной прошивкой. автос тогда очень-очень ухоженный был, полна банка с йолисом. по докам из Бельгии даже имя прежнего хозяина есть.
3 года гонял, только расходники менял - горя не знал.
это года 3 как я ему все повырезал да в мозгах его сейчас копаюсь.)
масло к примеру я использую ARAL HIGH TRONIC SAE 5w40 синтетика.
синтетика в отличии от минералки и полу-синтетики обладает более улучшенными свойствами (найдите и сравните описание масел. я сейчас не помню точные характеристики и отличия Арал от других брендов и чтоб не соврать воздержусь от ответа.
проверенно лично, что на морозе -25..-28 оно не стынет как холодец и при хорошем аккуме + немного эфира (быстрый старт и прочие пускалки) своего пыжа заводил удачно с убитыми свечами накала, конечно дольше как обычно в другие времена года, и помогал ему при этом стартером до уверенного схватывания).
насчет фапа, если есть желание, слейте свою прошивку, присылайте дамп, помогу. заодно и егр выключу. потом найдете лексию, обьясню как и что в мозгах надо будет после удаления экологии почистить. я не набиваюсь, есть у вас желание - помогу.
фап разобрать не можно а нужно! разберите (1 хомут+ 4 болта- которые обычно прикипают. им тупо срывайте бошки выбив потом остатки болтов) замочите его в каком нить едреном растворе химии типа крота на пару дней да мощной струей воды потом промойте с двух сторон. лейте присадку, прописывайте все это дело в мозгах и дальше гоняйте.
если он (фап) забит напроч, то пробейте пару сквозных дырок ломом 2х30мм в керамике общей площадью около 60мм2.
в банку с присадкой ливаните саляры и немного йолиса для душка так сказать, диагностикой пыжовской обнулите общее кол-во присадки в фильтре, (мануал по данной процедуре есть в технической документации на автос) и пользуйтесь автосом на здоровье.
переход с полу на чисто синтетику, это необходимый вариант. двигателю от этого только лучше будет. современные моющие,смазывающие,обволакивающие, удерживающие и прочие "вкусности" масел на высоте.
тут пардон,
однако на часах уж скоро 5 утра. надо и чуть вздремнуть, а то моей писанины можно на многие страницы растянуть.

[PEUGEOT 807]

Сань ты не мог бы написать как ты подписан на ..однокласниках..очень трудно с телефона сидеть на этом сайте. нахожусь на даче телефон старенький хорошо на ..однокласниках.. летает а ноутбук искупался в воде на днях. Там бы легче и быстрее обьяснил мне что и как сделать с ..мозгами.. и как туда прописать всё это.

[need_4_speed]

подскажи а какой диапазон нормальных параметров у него должен быть.

 

Есть параметр ЦСО регулятора давления топлива. Нормальный показатель 16-19% на горячем моторе.

[PEUGEOT 807]

подскажи а какой диапазон нормальных параметров у него должен быть.

Есть параметр ЦСО регулятора давления топлива. Нормальный показатель 16-19% на горячем моторе.

ага спасибо

подскажи а какой диапазон нормальных параметров у него должен быть.

Есть параметр ЦСО регулятора давления топлива. Нормальный показатель 16-19% на горячем моторе.

ага спасибо

[Александр К]

так то оно так , но регулирование холостого хода двигателя прежде всего выполнено на программном уровне в зависимости от показаний датчика ОЖ.

мозги учитывая показания датчика ОЖ высчитывают оптимальные обороты ХХ согласно калибровкам.

если датчик температуры ОЖ врет,  завышая или занижая показания , соответственно будут не верны и обороты.

как таковые обороты будут скакать в разумных пределах, ну скажем +или - 30-50 оборотов. так как тут много факторов кроме температуры воды присутствует и четко фиксированных держать не получается.

Прикрепленные файлы

•  idle speed.jpg   20,43К   0 Количество загрузок:

[Александр К]

Сань ты не мог бы написать как ты подписан на ..однокласниках..очень трудно с телефона сидеть на этом сайте. нахожусь на даче телефон старенький хорошо на ..однокласниках.. летает а ноутбук искупался в воде на днях. Там бы легче и быстрее обьяснил мне что и как сделать с ..мозгами.. и как туда прописать всё это.

на одноклассниках у меня нет регистрации. я че то не особо доверяю этому ресурсу. могу почту свою предоставить на яндексе.

[Дмитрий_М]

Ещё от скорости зависят обороты ХХ. При движении у моего движка 1000-1100. А так примерно 800-850 держит, на морозе кстати точно такие же обороты...

[PEUGEOT 807]

Ребята турбина начала масло бросать,в патрубке воздушного коллектора,на патрубках в интеркулер масло,на диагностике выше сказаные показания датчика регулятора давления 14 % сказали ещё что температура воздуха чуть ниже чем нужно.несогласованость показаний...и что то по расходомеру воздуха висело.ругался ещё на акселератор.но нажимая на педаль комп диагноста показывал всё в процентах нормально.ну по крайней мере так он сказал.ошибки эти удалил чек с мясорубкой на щитке погас.но обороты как скакали так и скачут.примерно 800-110 на хх.если чуть нажать на педаль газа и так держать то уже почти незаметно стрелка тархометра дергается отпускаешь педаль обороты снова скачат.аа ещё сказал что на вторую форсунку чуть больше топлива подается чем на остальных.но выравнивается опять же путем нажатия педали газа.кто что думает???есть варианты???

[PEUGEOT 807]

Санек скидывай почту

[PEUGEOT 807]

Какие соображения будут?

[need_4_speed]

Масло во впуске обычное явление. В основном из патрубка сапуна. Если расход меньше литра на 10тыс. то норма. Датчик давления на свалку. Сначала поменяй топливный, пусть немного поработает, потом меняй регулятор. Про форсунку вообще пока не думай. Ты там про температуру что-то писал, температура чего отличается?

[PEUGEOT 807]

Расход масла небольшой,я менял недавно может тыщу максимум проехал точно не помню где то записано ушло по щупу 1.5мм.максимум.топливный фильтр и воздушный менял вместе с маслом. Датчик давления всё уже да?нужно менять при таких показаниях?сколько примерно будет стоить датчик давления и регулятор давления?
Температура по топливу сказал этот диагност что чуть отличается от которой должна быть.он в оконцовке приговорил мне расходомер воздуха.ну я поехал к нему больше иза того чтоб ошибки сбил и чек погас. По моему если я не ошибаюсь я видел там чо то 24 градусса.но я не разбираюсь в показаниях этих не изучал это дело к сожалению.

[Александр К]

во, досталось парню. движок уж больно капризный попался.

укажи пробег и год выпуска автоса, мобыть пора ему сыпаться.

в среднем начинает сильно болеть через 8-10 лет.

даталюшки к этому времени поизносились. 

 

по расходомеру.

расходомер пока не выбрасывай. прочисть его из болончика для очистки карбюраторов . ни чем туда не лазий ни палочками ни тряпочками просто дай струей туда. попробуй прокатись. посмотри есть ли разница.

если не полегчает,  вставь кольцо в него из какой нить резинки 12-15 мм поля, чтоб уменьшить входное отверстие с 80 до 60-65 мм.

это немного увеличит скорость потока всасываемого воздуха. порезвее автос должен побежать.

[PEUGEOT 807]

Год 2003 пробег 314000
Честно говоря резинку стремно туда засовывать.но побрызгать попробую.она вроде как прет нормально но вот эти вот провалы особено на низах с оборотами вот это меня сильно тревожит.и на хх движок прям колбасит
А что думаете по поводу того что банка на выхлопе вообще пустая а програмно фап не обрезан.слышал кто нибудь о таком?какие мнения?

[need_4_speed]

Температура окружающего воздуха отличается? Это ерунда. Датчик давления менять не нужно, регулятор только. Показатели не при чём, из-за него обороты скачут. Просто поменяй регулятор и катайся. Bosch 0 281 002 493. Удачи.

[PEUGEOT 807]

Спасибо за советы братцы,буду искать регулятор.

[Александр К]

почту скинул. смотри личку

[dima79]

Пежо 2.2hdi отключен сквирел, егр заглушен,фап програмно удален и физически.турбина отрублена от клапана машина болей меней едет,если все подключаеш назад она тупая сил нету все отключали на сто.

[Александр К]

Пежо 2.2hdi отключен сквирел, егр заглушен,фап програмно удален и физически.турбина отрублена от клапана машина болей меней едет,если все подключаеш назад она тупая сил нету все отключали на сто.

свирл отключать нельзя, егр тоже программно удалять желательно, турбину на всю катушку открывать вообще нельзя (будет передув и аварийный режим), есть уверенность что фап правильно удален?

на сто тоже могут ошибиться-не так вакуум подключили, маф-чистый? если есть дамп прошивки кидай надо посмотреть что там наотключали кроме фапа. диагностика проводилась? какая пред история тупизны двигателя? ни с того ни с сего тупить не будет.

[need_4_speed]

Почему это свирл отключать нельзя?