Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

Необычная проблема в морозы с RHR (2.0HDI DW10BTED4),плохой холодный запуск, детонация, лязг форсунок

сизый дым троит на холодную 407 трясет детонация лязг форсунок

Сообщений в теме: 632

  #601 OFFLINE   Shnaps555

Shnaps555

    Новичок

  • Members
  • 7 сообщений

Отправлено 18 April 2016 - 22:57

я уже поменял себе 3 корпуса фильтра, все Purflux - по 40$ шт (благо что удалось потом вернуть) воздух прет все равно :((
причем быстросъемы тоже новенькие были. а из бака солярка чистенькая. Пришлось вырезать всю эту муть и поставить металлический фильтр стороннего производителя. Теперь пузырей до 2500 об/мин практически нет.
Однако избавиться от проблемы с утренней заводкой не удалось ни капельки. Не может какая то пара пузырьков так влиять на работу мотора, сегодня утром расколбас был жуткий.


  • 0

  #602 OFFLINE   Leon_406

Leon_406

    ПыжоВед

  • Members
  • 809 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 09:00

это Сименс такие концерты заказывает?


  • 0

  #603 OFFLINE   lovi

lovi

    Новичок

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 09:02

Повторюсь для тех, кто не читал мои посты, у меня такая проблема разрешилась заменой шатунов, компрессия оказалась 23/24/23/28.

Перед этим тоже гонялся за воздухом, менял корпуса фильтра, менял магистраль, снимал бак, форсунки, ездил с диагностикой сотни километров.

Утренний расколбас был от кривых шатунов.

Причем, оказалось, что я далеко не один такой.

У нас в Европе эта проблема широко известна.


  • 0

  #604 OFFLINE   Vodolei

Vodolei

    Частый гость

  • Members
  • 173 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 12:34

Может тогда ответит кто-нибудь, кривые шатуны при температуре + 10 и выше выпрямляются сами по себе, а от холода сьеживаются?
Или я неправильно думаю, как только приходит тепло проблема уходит (воздух в системе, компрессия и кривые шатуны остаются там же).
  • 0

  #605 OFFLINE   Foblas

Foblas

    кулибин, ёпт =)

  • Moderators
  • 3274 сообщений
  • Отправить сообщение

Отправлено 19 April 2016 - 12:40

консультировался со многими мотористами,

с кривыми шатунами разлупить коленвал должно было в момент


  • 1

  #606 OFFLINE   Vodolei

Vodolei

    Частый гость

  • Members
  • 173 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 12:44

Вот и я о том же, вкладыши как минимум повылетали бы точно!
  • 0

  #607 OFFLINE   Leon_406

Leon_406

    ПыжоВед

  • Members
  • 809 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 13:56

в общем нужно кого-то разобрать)


  • 0

  #608 OFFLINE   need_4_speed

need_4_speed

    НФС

  • Members
  • 4316 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 14:15

Повторюсь для тех, кто не читал мои посты, у меня такая проблема разрешилась заменой шатунов, компрессия оказалась 23/24/23/28.

Перед этим тоже гонялся за воздухом, менял корпуса фильтра, менял магистраль, снимал бак, форсунки, ездил с диагностикой сотни километров.

Утренний расколбас был от кривых шатунов.

Причем, оказалось, что я далеко не один такой.

У нас в Европе эта проблема широко известна.

Проблема разрешилась обыкновенным вмешательством (читай переборкой) двигла. Я думаю, что причина была устранена по ходу пьессы, где-то на стадии сборки гбц перед установкой.


  • 0

  #609 OFFLINE   Vodolei

Vodolei

    Частый гость

  • Members
  • 173 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 14:23

Ну да, пора уже наконец тему прикрывать, а то всей страной который год ломаем голову и гадаем на кофейной гуще ))
А кроме lovi кто-то ещё решал так проблему?
  • 0

  #610 OFFLINE   Masalchik

Masalchik

    Новичок

  • Members
  • 48 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 21:10

Решал)установив предпусковой подогреватель Webasto,заводится очь хорошо в любой мороз)
  • 0

  #611 OFFLINE   faza20

faza20

    Начинающий

  • Members
  • 58 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 22:28

Решал)установив предпусковой подогреватель Webasto,заводится очь хорошо в любой мороз)

не РЕШИЛ, а придавил проблему...на время.


  • 1

  #612 OFFLINE   DGP

DGP

    Великий читатель ошибок

  • Members
  • 967 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 22:40

Я уже нашел резиночки на рынке. Летом буду менять на выходе фильтра и на тнвд. Осень все раставит на свои места
  • 0
 


  #613 OFFLINE   pwwwm

pwwwm

    Частый гость

  • Members
  • 116 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 22:45

Я привёл пример авто, в которых фильтр стоит в 5 раз дороже нашего, а то поменять корпус- целая проблема. Люди каждые 15-20 тыс км платят в 5 раз больше, чем мы за свой вкладыш.

А так к этой проблеме с заводкой можно и датчики ещё приписать(коленвала и распредвала). Особенно коленвала- вечно грязный, может и глюкануть.


Х..ня резинки, уже проходил это. Результата 0. На самом корпусе, где входит топливный шланг есть ещё одно соединение, через него может травить. 


  • 0

  #614 OFFLINE   Shnaps555

Shnaps555

    Новичок

  • Members
  • 7 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 22:46

я почти все датчики у себя поменял :) и эти в том числе


  • 0

  #615 OFFLINE   pwwwm

pwwwm

    Частый гость

  • Members
  • 116 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 22:50

Из бака подсос только герметик поможет! 100% проверено.


Ну и? результат есть?


Короче, перед тем как покупать корпус, можно заморочиться и  посадить ВСЕ соединения на герметик. Если изменения есть- то менять корпус- это мое субъективное мнение.


я почти все датчики у себя поменял :) и эти в том числе

Ну и? результат есть?


  • 0

  #616 OFFLINE   Shnaps555

Shnaps555

    Новичок

  • Members
  • 7 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 22:52

еще слышал в подобных моторах бывают проблемы с гидронатяжителем межвальной цепи
пока масло не прогреется он не встанет на свое место и валы распредвала не могут точно синхронизироваться из за провисшей цепи
почему бы и нет?


  • 0

  #617 OFFLINE   lovi

lovi

    Новичок

  • Members
  • 8 сообщений

Отправлено 19 April 2016 - 23:11

консультировался со многими мотористами,

с кривыми шатунами разлупить коленвал должно было в момент

с чего это разлупит? соосность головок шатуна же не меняется, потому как искривление происходит в процессе работы.

меняется просто длина .


Может тогда ответит кто-нибудь, кривые шатуны при температуре + 10 и выше выпрямляются сами по себе, а от холода сьеживаются?
Или я неправильно думаю, как только приходит тепло проблема уходит (воздух в системе, компрессия и кривые шатуны остаются там же).

разница в компрессии (как следствие кривых шатунов) влияет только при работе на холодном моторе, на прогретом моторе разница в компрессии не чувствуется


  • 0

  #618 OFFLINE   militarist

militarist

    пыжевоин

  • Members
  • 1490 сообщений

Отправлено 20 April 2016 - 07:15

про шатуны понравилось. А еще поршни от нагрева размягчаются и выравнивают компрессию в цилиндрах до нормы...
Жуть. ;-)
  • 0

2.0 HDI RHR Чёрный седан. Быстро езжу, хожу медленно...


  #619 OFFLINE   Cital

Cital

    ПыжоВед

  • Members
  • 614 сообщений

Отправлено 20 April 2016 - 10:54

Вариант с шатунами и цепью вполне возможен в принципе. в и том и в другом случае будут проблемы с утренним запуском + дымность при запуске. Но. По шатунам. Что должно так немножечко пригнуть 3 шатуна, чтобы компрессия упала до 23? Эдакий легкий гидроудар?  Вопрос: на сколько пригнуло шатуны, каков их вылет над плоскостью блока? Нет конкретных цифр, нет конкретного разговора.  

По цепи также вариант вполне жизненный. Начнут гулять фазы газораспределения и ухудшится наполнение цилиндров воздухом..


  • 0

  #620 OFFLINE   Vodolei

Vodolei

    Частый гость

  • Members
  • 173 сообщений

Отправлено 20 April 2016 - 13:55

Отвлеку от шатунов и цепи. ))) Я нигде выше не читал, чтобы люди ставили абсолютно новые форсунки (понятно что это стоит денег), если мы перекидываем их с одного на другой мотор они же не прописываются и не синхронизируются (я слышал 2 разные версии по этому проводу)?
Этот вопрос сидит в голове из-за того, что меня из 4 форсунок с одинаковым номером только 2, одна из них даже не Siemens, а Continental (читал, что это более дешёвый аналог), может они не сразу "понимают" друг друга и с учётом вязкости топлива при низких температурах колбасит их?
Это всего лишь предположение. ))
  • 0

  #621 OFFLINE   miko1a

miko1a

    Пежон

  • Members
  • 210 сообщений

Отправлено 20 April 2016 - 18:56

Сименс и континенталь это одно и тоже. После замены одной форсунки этой зимой стало легче. Стука почти небыло слышно
  • 0

  #622 OFFLINE   pwwwm

pwwwm

    Частый гость

  • Members
  • 116 сообщений

Отправлено 20 April 2016 - 20:26

Эко Вы, ребята, углубились. Так может проще машину поменять?


  • 0

  #623 OFFLINE   0017

0017

    Новичок

  • Members
  • 12 сообщений

Отправлено 22 April 2016 - 15:10

Добрый всем день!

Давно не писал. С этой проблемой боролся три года (т.е три зимы). Разбирал несколько раз ГБЦ и менял в ней все на новое оригинальное - не помогло.

Разобрали и собрали полностью двигатель (кучу всего поменял, смотрите сообщения примерно год назад) - не помогло. Надоело. Купил у знакомого двигатель из Англии, 2009 года, пробег 80тыс.

За один день мне его перекинули, причем топливная осталась вся моя, т.к. на новом двигле была Делфи. И закончились мои мучения, вот уже 10 тыс пробега как человек, не нужно машину ставить подальше от подьезда и детской площадки. В итоге замена двигателя с работой обошлась примерно 700, а на борьбу за три года потратил примерно 4500$. При замене двигла мой шкив коленвала не подошел, в новом двигле иначе сделан узел шкив-мишень-шпонка, может где-то здесь кроется ответ. А может и в том, что в старом двигле немного были подплавлены поршни. 


  • 0

  #624 OFFLINE   punk2904

punk2904

    Rock-N-Rollшчык

  • Members
  • 3307 сообщений

Отправлено 22 April 2016 - 15:31

О как???

То есть не в топливной было дело?...


  • 0
Citroen C8 2.0HDi 136 '08 (03.16-наст. вр.), Peugeot 807 2.0HDi 107 '04 (11.14-02.15), Peugeot 407SW 1.6HDi 109 '06 (04.11-03.16), Peugeot 406 2.0HDi 90 '99 (01.09-04.11)

  #625 OFFLINE   Vodolei

Vodolei

    Частый гость

  • Members
  • 173 сообщений

Отправлено 22 April 2016 - 16:14

Но и не в шатунах по ходу.
  • 0

  #626 OFFLINE   faza20

faza20

    Начинающий

  • Members
  • 58 сообщений

Отправлено 22 April 2016 - 17:56

 

во блинн, а у меня Делфи

5й год заводится в морозы отлично (но правда были нюансы с обратными клапанами форсунок.....устранил )....

Может все же проблемы в топливной?


  • 0

  #627 OFFLINE   mr_darwin_1987

mr_darwin_1987

    Частый гость

  • Members
  • 170 сообщений

Отправлено 22 April 2016 - 18:36

у меня тоже делфи. после ремонта топливной стала уходить саляра.. когда заведется с пол оборота когда спустя 4 секунды примерно. грешу на корпус фильтра топливного. до ремонта не сходила саляра


  • 0

  #628 OFFLINE   pwwwm

pwwwm

    Частый гость

  • Members
  • 116 сообщений

Отправлено 25 April 2016 - 20:50

И у меня делфи. Тоже клапана менял, до замены заводилась с пол-пинка, после ремонта на холодную надо было стартером помаслать, а на горячую- все гуд. Врезал обратный клапан и проблема пропала. Думаю...Даже не знаю что и думать. Но подозреваю корпус фильтра.


  • 0

  #629 OFFLINE   mr_darwin_1987

mr_darwin_1987

    Частый гость

  • Members
  • 170 сообщений

Отправлено 25 April 2016 - 21:07

наверно после ремонта где то соединения нарушили вот и подсос воздуха...а так спецов по делфи мало очень....


  • 0

  #630 OFFLINE   pwwwm

pwwwm

    Частый гость

  • Members
  • 116 сообщений

Отправлено 26 April 2016 - 23:06

Эх Знать бы где?


  • 0

  #631 OFFLINE   Leon_406

Leon_406

    ПыжоВед

  • Members
  • 809 сообщений

Отправлено 27 April 2016 - 08:19

...а так спецов по делфи мало очень....

я бы сказал так: спецы есть, а вот "подобие спецов" с этой системой не связываются...


  • 0

  #632 OFFLINE   Bulgar

Bulgar

    Новичок

  • Members
  • 26 сообщений

Отправлено 27 July 2016 - 14:55

Нашел тему на форуме Вольво, где этот двигатель ставился на S40, V50. Тут пишут про износ иглы форсунки, деформацию сопла, прогар поршней, а еще про сжатые шатуны из-за гидро удара, в результате богатой смеси, в следствии износа форсунок.

 

 


  • 0

  #633 OFFLINE   serg1992

serg1992

    Новичок

  • Members
  • 29 сообщений

Отправлено 14 August 2016 - 11:48

всем привет)))скажите что может быть ,мотор 2,0 хди, даешь газ в пол а она тупо разгоняется, нехотя и громкий тупой звук в салоне
  • 0





Темы с аналогичным тегами сизый дым, троит на холодную, 407, трясет, детонация, лязг форсунок

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей