[Sanecha 0]

Собираюсь покупать 406 с 2000 года, до недавнего времени не сомневался в выборе двигателя - только бензин 2,0 или 2,2 (если будет живой), но теперь после разговора со знакомым-не однократным владельцем 406 дизеля стал сомневаться. Он рекомендовал дизель 2,0 HDI. Я понимаю что это вопрос сродни "яйцо или курица", но все же. По вашим ощущениям и опыту что лучше взять. Плюс выбор дизелей на рынке намного больший. Ездить собираюсь меньше 20 000 км в год. Есть возможность иногда заливать 92-й на халяву, т.к. отец работает водителем), а солярка только крашеная био(, я так понимаю ее в HDI не желательно. Помогите.....

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Sanecha

[Archer 18]

Риторический вопрос. Я бы брал что живее и получше найдешь. Расход бензинки будет 11-12 литров в городе и 6 по трассе. Дизель 8 по городу максимум, и те же 5.5-6 по трассе.

Сам отъездил 3 года на 2.0 HDi и поменял на 2.2 бенз, 2 года уже как катаюсь, нравиться больше дизеля))

[Ректор 1 203]

2,2 чипованный дизель будет лучше 2,2 бензина. 

[Archer 18]

3.0 v6 на мкпп будет лучше всех)))

[Andrius 320]

2,2 чипованный дизель будет лучше 2,2 бензина. 

особенно в плане заколхоженности и черного дыма...

[Sanecha 0]

2,2 чипованный дизель будет лучше 2,2 бензина. 

Кстати по поводу чипования. Это как то влияет на ресурс двигателя в целом?

[патроль 420]

Бери с 2.1 ТДИ, лей крашеную соляру, меняй раз в три года фильтры и будь счастлив. 3.0 v6, конечно мечта поэта, особливо если его печатают. По поводу 2.2HDI с его растянутым крутящим моментом, что можно желать лучшего, вот только вопросов на форуме по нему немало, но за все нужно платить.

[Гость Ivan_N]

что живее то и ездит, дизель в общем говно, но и бензин соверменный говно, из старого лучше бенз

[Sanecha 0]

Риторический вопрос. Я бы брал что живее и получше найдешь. Расход бензинки будет 11-12 литров в городе и 6 по трассе. Дизель 8 по городу максимум, и те же 5.5-6 по трассе.

Сам отъездил 3 года на 2.0 HDi и поменял на 2.2 бенз, 2 года уже как катаюсь, нравиться больше дизеля))

А что по цене обслуживания? у 2,2 много нюансов по поводу муфты и заслонки? Зато у 2,2 комплектация хорошая. Кожа-рожа комбинированная вообще огонь.

[Ректор 1 203]

 

2,2 чипованный дизель будет лучше 2,2 бензина. 

Кстати по поводу чипования. Это как то влияет на ресурс двигателя в целом?

 

все ездят. никто не жалуется

[Sanecha 0]

Бери с 2.1 ТДИ, лей крашеную соляру, меняй раз в три года фильтры и будь счастлив. 3.0 v6, конечно мечта поэта, особливо если его печатают. По поводу 2.2HDI с его растянутым крутящим моментом, что можно желать лучшего, вот только вопросов на форуме по нему немало, но за все нужно платить.

Так нету ж после рестайла тди? или я ошибаюсь..

[патроль 420]

 

2,2 чипованный дизель будет лучше 2,2 бензина. 

Кстати по поводу чипования. Это как то влияет на ресурс двигателя в целом?

 

Я так думаю, это можно проверить только на собственном опыте. Правду не скажет никто; одним не выгодно, другим стыдно. А потом как это можно проверить?

[Ректор 1 203]

 

 

2,2 чипованный дизель будет лучше 2,2 бензина. 

Кстати по поводу чипования. Это как то влияет на ресурс двигателя в целом?

 

Я так думаю, это можно проверить только на собственном опыте. Правду не скажет никто; одним не выгодно, другим стыдно. А потом как это можно проверить?

 

конечно стыдно. самая лучшая машина 2,2 бенз. тока не едет почему-то

[Archer 18]

Заслонка сейчас 230-240. Остальное все не так дорого. Дизель 2.2 тоже кожа-рожа. Но у меня на 2.2 бензин например велюр хороший)))

Но в 2.2 комплектация не плохая, со сравнению с 1.8-2.0 бенз  или 2.0 HDI

Бери то, что живее и лучше найдешь. Лучше ищи бензинку))

[Audiomax 614]

Хорошая машина та, которая на тебя работает, а не наоборот....Очередная тема-клон.

[Гость Ivan_N]

дизель приятнее ездит, но по обслуге разыбет в все в пух и в прах... бенз если старый типа 2,0 или 1,8 - нечему там ломаться... что тут еще тут советовать... 

[Andrius 320]

Комбинированный там кожзам 

Никаких нюансов по муфте и заслонке- поменял и забыл, если надо!

 

.

Сам отъездил 3 года на 2.0 HDi и поменял на 2.2 бенз, 2 года уже как катаюсь, нравиться больше дизеля))

А что по цене обслуживания? у 2,2 много нюансов по поводу муфты и заслонки? Зато у 2,2 комплектация хорошая. Кожа-рожа комбинированная вообще огонь.

 

самая лучшая машина 2,2 бенз. - да - самый оптимальный мотор со всех сторон. На механике мощности хватает для всего.

[Гость Ivan_N]

бери 1,8 б или 2,0 и тчк.... вспомнишь меня добрым словом, никаких дизелей в таком прискорбном возрасте, кто их продает, там все безнадежно, у кого ездит еще (см. Ректора) тот не продает...

[Archer 18]

Честно скажу, когда ездил 3 года на 2.0 HDi (90 лс без интеркулера) то проблем по мотору не знал. Проехал 55 тысяч км за эти три года и ничего кроме фильтров не менял. Но авто было с Франции. В бензинке 2.2 много чего уже менял. Но она никогда колом не становилась, всегда ехала, при любой неисправности, что очень радовало.

Сейчас и дизель найти трудновато. Я бы начинал поиски по всем и смотрел, где не сильно битая, где мотор по живее, салон по лучше и так далее.

[Sanecha 0]

бери 1,8 б или 2,0 и тчк.... вспомнишь меня добрым словом, никаких дизелей в таком прискорбном возрасте, кто их продает, там все безнадежно, у кого ездит еще (см. Ректора) тот не продает...

1.8 уж больно вялый и по расходу не намного меньше 2,2. Я считаю из бензинок только с 2,0 начинать нужно

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Sanecha

[Гость Ivan_N]

55 тыс, это пробег за который ничего не вылазит, понимаю что ты проехал 255 тыс, тогда да.... но судя по форуму и темам, дизеля становятся очень часто и именно колом, а бензинки, ктобы не говорил, всегда довозят хозяина хоть на 2 цилиндрах)))

какая тебе разница какая динамика, ты с говна выбираешь, что живее найдешь то и бери, или ты тупак? Почитай форум про 2,2..

[Ректор 1 203]

салон в машине это вообще не проблема, поменять его или перишить на свой вкус и не дорого всегда можно. можно купить и ухоженные чипанутые или простые дизеля, надо просто смотреть у кого покупаешь. может у него туфли в дырочку, так там и бензин будет ушатан.

[Гость Ivan_N]

какой накуй расход считать, когда череп берешь... одна поломка в 200 баксов тебя ставит на место

[Andrius 320]

только лучше его борт-журнал не смотреть....

 

 у кого ездит еще (см. Ректора) тот не продает...

[Дядя Илья 720]

Ректор: "...конечно стыдно. самая лучшая машина 2,2 бенз. тока не едет почему-то..."

Врать не умеешь....Серёга.... тролль...

[Ректор 1 203]

 

только лучше его борт-журнал не смотреть....

 

 у кого ездит еще (см. Ректора) тот не продает...

 

мой бортжурнал отражает действительность владения дизельной машиной, и всё что требует ухода, ремонта или удаления, там указано.

по крайней мере, у нас нету темы выплюнул масло, заменил двигло, и потом втихаря по сусекам искать новый(сложная задачка, ев расходятся в день привоза, как горячие пирожки) и того кто бы в -20 его вкинул.

 

я ещё раз спрашиваю, кто и что критичного в моём журнале увидел, что ставит крест на владении дизельной машиной?

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Ректор

[Sanecha 0]

какой накуй расход считать, когда череп берешь... одна поломка в 200 баксов тебя ставит на место

НУ тогда просветите меня что можно найти лучше до 7500 $

[Andrius 320]

Врать не умеешь....Серёга.... тролль...

 

Угу, который ездит на БЕНЗИНОВОМ опеле....

 

 

только лучше его борт-журнал не смотреть....

 

 у кого ездит еще (см. Ректора) тот не продает...

 

мой бортжурнал отражает действительность владения дизельной машиной, и всё что требует ухода, ремонта или удаления, там указано.

по крайней мере, у нас нету темы выплюнул масло, заменил двигло, и потом втихаря по сусекам искать новый и того кто бы в -20 его вкинул.

 

я ещё раз спрашиваю, кто и что критичного в моём журнале увидел, что ставит крест на владении дизельной машиной?

 

У тебя есть темы - полил водичкой разбирай мотор, а у меня еще никто в него не лазил, что я делаю не так?

Каждая вторая тема - это гемор+ финансовые затраты+ машина на приколе. А в чем смысл тогда?

[Ректор 1 203]

ну если у людей кривые руки и мало знаний на тот момент было, чего обижаться на мотор?

[Andrius 320]

ну если у людей кривые руки и мало знаний на тот момент было, чего обижаться на мотор?

Люди покупают машину, что бы на на ней ездить, и зимой в том числе - а не лежать под ней или ездить с сервиса на сервис- потому, что везде ж криворукие...

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Andrucha

[Ректор 1 203]

 

ну если у людей кривые руки и мало знаний на тот момент было, чего обижаться на мотор?

Люди покупают машину, что бы на на ней ездить, и зимой в том числе - а не лежать под ней или ездить с сервиса на сервис- потому, что везде ж криворукие...

 

особенно актуально для бензина EW12  с замёрзшими трубками и ржавым насосом в баке.

 

ещё раз спрошу. что в моём журнале принципиально отбивает желание покупать дизельную машину?

давай по порядку перечисляй.

[Sanecha 0]

Так получатся если по трассе преимущественно ездить - то разницы в расходе-экономии практически нет. Дизель выигрывает по городу? Ну это если смотреть со стороны расхода на топливо. А в остальном по обслуживанию практически одинаково? Я правильно понимаю? Весь вопрос в том, чтобы найти наиболее живой 14-ти летний экземпляр? И не важно ДТ или бенз... А все остальное чисто субъективное мнение каждого индивидуально?

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Sanecha

[Ректор 1 203]

Так получатся если по трассе преимущественно ездить - то разницы в расходе-экономии практически нет. Дизель выигрывает по городу? Ну это если смотреть со стороны расхода на топливо. А в остальном по обслуживанию практически одинаково? Я правильно понимаю? Весь вопрос в том, чтобы найти наиболее живой 14-ти летний экземпляр? И не важно ДТ или бенз... А все остальное чисто субъективное мнение каждого индивидуально?

дизель кушает меньше и на трассе и в городе. на сколько это выгодно тебе, надо считать на калькуляторе. вдруг ты в год 10,000 проедешь всего.

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Ректор

[Andrius 320]

 

 

ну если у людей кривые руки и мало знаний на тот момент было, чего обижаться на мотор?

Люди покупают машину, что бы на на ней ездить, и зимой в том числе - а не лежать под ней или ездить с сервиса на сервис- потому, что везде ж криворукие...

 

особенно актуально для бензина EW12  с замёрзшими трубками и ржавым насосом в баке.

 

ещё раз спрошу. что в моём журнале принципиально отбивает желание покупать дизельную машину?

давай по порядку перечисляй.

 

у меня трубки не замерзают - видимо подогрев работает. Перешел с оригинального масло на нормальное - и проблема ушла (мотор зимой не прогреваю вообще).

Шкив коленвала - сколько уже раз?

Колеса- варим, красим...туда же резина

Подъём ГБЦ - два раза!

Замена сцепления. Маховик - два раза

Стартер, интеркулера и все не один раз!

 Дизель выигрывает по городу? Ну это если смотреть со стороны расхода на топливо. 

Зимой дизель в городе может быть прожорливее бенза - поэтому не надо смотреть на расход, это развод для рынка.

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Andrucha

[Sanecha 0]

 

Так получатся если по трассе преимущественно ездить - то разницы в расходе-экономии практически нет. Дизель выигрывает по городу? Ну это если смотреть со стороны расхода на топливо. А в остальном по обслуживанию практически одинаково? Я правильно понимаю? Весь вопрос в том, чтобы найти наиболее живой 14-ти летний экземпляр? И не важно ДТ или бенз... А все остальное чисто субъективное мнение каждого индивидуально?

дизель кушает меньше и на трассе и в городе. на сколько это выгодно тебе, надо считать на калькуляторе. вдруг ты в год 10,000 преоедешь всего.

 

Так вот наверняка и будет выходить не многим больше 10 000 км. Тогда смысла нет брать дизель?

[патроль 420]

"то разницы в расходе-экономии практически нет. Дизель выигрывает по городу?" Хотелось бы знать, только честно, на каком бензиновом движке, расход по трассе 4.7-4.8 до 100км/час и 5.5-6.1 по московской?  По бедности, правил не нарушаю.

[Дмитрий_М 38]

Дизелек лучше. Лучше прием, турбинка позволяет уверенно пойти на обгон, расход топлива приемлемый. Меня смущал момент как будет зимой, но вот 2 зимы позади, я каждый день на работу-с работы на дизельке. Даже в -25 заводилась с первого разу. И ещё, люблю движок помыть керхером, ну такая забава у меня. Бензинка могла чихать пол-дня после экзекуции, а дизелюка отряхнется и готова ехать.

[Sanecha 0]

Теперь все стало еще сложнее). В общем нужно по состоянию глядеть...

Так скажите мне в HDI  можно лить био и крашеную?

[Ректор 1 203]

эх дрюча дрюча.

шкив коленвала 2 раза, ну да мой пробег за 100,000+ как бы шкив расчитан на 60-70тысяч, так он и проехал. - это же расходник. Демпферный шкив нуждается в замене на всех машинах

колёса - причём тут мои низкопрофильные колёса к дизельному двигателю? красим? да, ты же тоже покрасил, как это относится к двигателю?

подъём гбц - купил машину с пробитой прокладкой ГБЦ, заменили, после этого пробег больше 100,000 всё в идеале. 2 раза? не правда, ты как всегда врёшь. кстати прокладка может быть на всех двигателях.

замена сцепления - вылетел выжимной, сменили комплект сцепения, через 60,000 сменил маховик двухмассовый маховик, к нему же и новое сцепление. расходник опять же.бензинщики ездят на вечном сцеплении?

Стартер - ремонт 2 раза, естественный износ + косяк инженеров, при грамотном подходе к 2,2 дизелю, под капотом всё сухо и ничего больше не сгорает.

интеркулер - естественное старение металла. - 1 раз 

 

так где проблема дизельного двигателя? или замена дросельных заслонок, промывки форсунок, замены лямбда датчиков, вырезание ката, промывки каналов гбц, постоянная замена катушек, свечей, раскалённый коллектор с забитыми трубками на бензине доставляет больше радости?

или ты не менял дросель у себя?

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Ректор

[Archer 18]

Sanecha

У меня на 2.2 при 90 км/ч на круизе расход 5.5 95го. У брата и друга 2.0 HDi у них 5.4)))

Главное найти живой вариант. И Лучше ищи 2002+ года если повезет! там новая проводка мультиплекс, все попроще! И кузов обязательно смотри, чтобы был ровный, и чтобы потом косяки не по вылазили. По рулю, педалям и салону смотри реальный пробег. Уж очень любят у нас его скрутить!

И компом обязательно нужно глянуть все, в том числе не отключены ли какие-нибудь подушки безопасности и прочее!

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Archer

[Дядя Илья 720]

Притча:

У одного крестьянина наводнением смыло весь урожай...

Он к Богу: "За что, Господи?!!!"...тишина...

На следующий год его семью чума скосила...

Он снова к Богу: "За что?!!!"...без ответа...

На третий год у него сгорел дом...пришлось идти по миру...

Крестьянин взмолился: "Господи, да за что же мне всё это?!!!"

И вдруг с небес: "Да просто не люблю я тебя, вот и всё..."

......................

Так и тут: Не люблю я дЫзель, вот и всё.... 

ничего личного...просто притча

[Leon_406 127]

смотреть по порядку все 2.0HDI и 2.0 бенз, первый живой можно брать.....

[Гость Jigar]

Ректор, не трать красноречие на него

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Jigar

[Ректор 1 203]

Если заправлять hdi из под трактора, то дорогостоющий ремонт вам обеспечен. по опыту друзей знакомых, выливается это от замены форсунок до замены двигла. все заправлялись тепловозным топливом. так что если так, то кроме бензина тут ничего не посоветуешь.

[Andrius 320]

 

шкив коленвала 2 раза, ну да мой пробег за 100,000+ как бы шкив расчитан на 60-70тысяч, так он и проехал. - это же расходник. 

 

подъём гбц - купил машину с пробитой прокладкой ГБЦ, заменили, после этого пробег больше 100,000 всё в идеале. 2 раза?

замена сцепления - вылетел выжимной, сменили комплект сцепения, через 60,000 сменил маховик двухмассовый маховик, к нему же и новое сцепление. расходник опять же.

Стартер - ремонт 2 раза, естественный износ + косяк инженеров,

интеркулер - естественное старение металла. - 1 раз 

 или замена дросельных заслонок, промывки форсунок, замены лямбда датчиков, вырезание ката, промывки каналов гбц, постоянная замена катушек, свечей, раскалённый коллектор с забитыми трубками на бензине доставляет больше радости?

или ты не менял дросель у себя?

У тебя все расходники, и шкив и прокладки. У меня прокладка прошла 250 тысяч и ее никто не менял еще. маховик - это не расходник, хотя конечно можно поставить б.у. от другой машины, как и пружины и колеса...

У меня стартер работает с естественным износом, причем тут инженеры?

Заслонка оригинал, как и форсунки, лямбды, кат, катушка - хотя был бы у тебя бенз - ты давно бы уже все заколзил, так, как оригинал ставить глупо и дорого!

[Sanecha 0]

Если заправлять hdi из под трактора, то дорогостоющий ремонт вам обеспечен. по опыту друзей знакомых, выливается это от замены форсунок до замены двигла. все заправлялись тепловозным топливом. так что если так, то кроме бензина тут ничего не посоветуешь.

Это я просто к сведению. Основной цели в этом нет. Спасибо за инфу.

[патроль 420]

"Так скажите мне в HDI  можно лить био и крашеную?"  Крашеную, то есть краденую, а чем она хуже? Трипер можно и на белнефти получить. Сосед долго ездил на био, но сейчас ее похоже нет. Требования к топливу у этого дизеля действительно высокие, не зря одно время Ситроен прекращал поставки дизелей в Россию. Только не у всех хватит терпения, заправлять в канистры, отстаивать, фильтровать, как были первоначально рекомендации "умелых".

[Ректор 1 203]

разговор не о чём. из разряда почему не лечат простату у женщины.

 

если ты забыл то я тебе напомню, что в 2009 году ты менял дроссельную заслонку. и не надо нам тут заливать про оригиналили колхоз.

[Dils 202]

Прочитал фразу про уверенный обгон, кхм, понизил передачу на 4-ую или 3-ью и весь обгон. У нас разрешенная скорость 90-100 максимум. Или кого Вы обгоняете?)

[Гость Ivan_N]

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, берешь в руки 7500 идешь на рынок или по объявам и смотришь все тачки в твоем бюджете, что будет живее и не коптить то и бери, хоть 1,8б, 2,0б, 2,0 ХДИ, все одинаково... про цифры  расхода забудь совсем., у тебя на 14 летнюю машину будет больше бабла тратиться на зч...

 

Смирись и покупай.