[Daiver 798]

Вообщем, вчера завел пепелац в гараже и спустился в яму (защита двигла была снята) и обнаружил следующее: ремень навесного жутко хлопал, т.е. между компрессором кондея и шкивом коленвала ремень оочень сильно вибрировал и прыгал издавая странные хлопки. Думал что после прогрева проблема уйдет, а нифига. Ремень очень сильно прыгает (похоже на колебания парабалы), впечатление было такое, что еще чуть-чуть и соскочит со шкивоф. Ремень не свестит, кондей работает нормально. Что это может буть? Или оно так и должно.Машина: 2.1 ТД 1997 г.в., без климы. Стоит автонатяжитель ремня.

[Citrin 1 229]

Шкив смотрел ? И состояние пружины на натяжителе ремня? Менялась пружина с натяжителем?

[Daiver 798]

Шкив нормальный на вид, его не колбасит при заведенном моторе. Натяжитель не менял. Как определить состояние пружины?

[Citrin 1 229]

Пружину нужно снимать. Если при сжатии руками-тугая, значит еще вроде в норме, мягкая- в топку.Заодно и втулки на прижине посмотреть, тоже часто разбиваются.

[Citrin 1 229]

https://peugeot-club.by/board/index.php?showtopic=1921

[Daiver 798]

Citrin, спасибо.

[beerkut 30]

похоже у меня втулки вхлам разбились... грохот неимоверный.... пока не разбирал.... кто-нить знает, поменять втулки возможность есть??? или однозначно старьё ф топку??

[maxx 3]

похоже у меня втулки вхлам разбились... грохот неимоверный.... пока не разбирал.... кто-нить знает, поменять втулки возможность есть??? или однозначно старьё ф топку??

Втулки на демпфер отдельно врядли продаются, там вверху сайлент,а в низу сайлент + втулка.Если тарахтит, скорее всего придется менять демфер целиком, а может и ролик тоже, там игольчатые подшипники на которых ролик играет разбиваются.Короче снятие покажет что да как.

[Daiver 798]

Вообщем, "наощупь" ролик эксцентриковый в полном поряде (поверхность ровная, ход подшипника нормальный, люфтов нету), кронштейн тоже (все ровно, ну стучит, не болтается), да и демпфер тоже ничего (туго сживается). И вот возник вопрос: могло ли сказаться на натяжении то, что ремень натягивался по камасутре, через нижний ролик, а не посредством верхнего (через квадрат на 10)?

[Citrin 1 229]

Наощупь нормально не проверишь. Нужно снимать все и отдельно осматривать.

Изменено 12 января, 2015 пользователем Dimetrio

[Daiver 798]

Ясъем и имел ввиду. Просто хотел сказать, что проверял руками...

[Daiver 798]

Кому интерестно: на днях натянул ремень по новому, колбасить перестало почти совсем. Дерганье осталось ооочень небольшое, в пределах 2-4 мм в обе стороны. Это нормально? Или должен вообще без вибрации крутить?

[maxx 3]

Кому интерестно: на днях натянул ремень по новому, колбасить перестало почти совсем. Дерганье осталось ооочень небольшое, в пределах 2-4 мм в обе стороны. Это нормально? Или должен вообще без вибрации крутить?

На холостых вибрирование ролика все равно будет, было бы 8 или 12 цилиндров,не было б и вибраций ролика, на таких моторах более равномерное вращение на холостых, в отличии от 4х цилиндров да еще и дизеля.а 2-4мм это нормально.У меня сейчас с новой демпферной пружиной также, хотя при прогреве вибрации ролика уменьшаются.Прикол. На ремнях с крупной насечкой на плоской части (Continental Contitech) ролик практически не тарахтит даже с убитым демпфером.

[Vadim 4]

Прикол. На ремнях с крупной насечкой на плоской части (Continental Contitech) ролик практически не тарахтит даже с убитым демпфером.

У меня почти не тарахтит, хотя ремень Continental колбасит очень сильно. Поначалу как-то стремно было, когда на него смотрел, но проехал уже около 20 тыс и хоть бы что.

[Grommi 1]

Парни!!! за@ся (крик души) ездить по "специалистам". (пишу здесь - думаю, что генератор, но могу ошибаться)

Проблема такая.

Поменяли мне ремень генератора и натяжной ролик. Вроде все было нормально. Через пару десятков километров езды на холостом ходу появился пластмассовый дребезг. При увеличении оборотов - пропадает. Если на холостых включить свет - дребезг увеличивается, добавляешь обороты - пропадает.

Подскажите что может быть и к кому лучше обратиться!!!???

[Hottab 347]

Парни!!! за@ся (крик души) ездить по "специалистам". (пишу здесь - думаю, что генератор, но могу ошибаться)

Проблема такая.

Поменяли мне ремень генератора и натяжной ролик. Вроде все было нормально. Через пару десятков километров езды на холостом ходу появился пластмассовый дребезг. При увеличении оборотов - пропадает. Если на холостых включить свет - дребезг увеличивается, добавляешь обороты - пропадает.

Подскажите что может быть и к кому лучше обратиться!!!???

Врятли генератор. Смотри ролик. Это 80%. Конкретно смотри креплеление и состояние самого ролика. Обрати внимание где находится ремень на ролике. Если не совсем по центру, то скорее всего он открутился, хотя это очень редко бывает. Если я не ошибаюсь, то этот ролик у тебя самонатяжной. Смотри механизм натяжения, там вооще хитрая система. Когда включаешь свет, начинает упираться генератор, соответственно натягивается ремень, естественно увеличивается нагрузка на ролик. Так что скорее всего причина в нем. А генератор сам по себе не издаст такие звуки да и резко не сдохнет.

[Grommi 1]

Врятли генератор. Смотри ролик. Это 80%.

Ролик натяжения ремня генератора только что поменяли.

Почему при включении света дребезжание усиливается, ведь возрастает только нагрузка на генератор. После увеличения оборотов дребезжание пропадает.

[Hottab 347]

Ролик натяжения ремня генератора только что поменяли.

Почему при включении света дребезжание усиливается, ведь возрастает только нагрузка на генератор. После увеличения оборотов дребезжание пропадает.

Новое, не значит хорошее. И вместе с генератором увиличивается нагрузка на все механизмы, которые связаны ремнем с генераторов. На шкив каленвала, копрессор кондиционера и ГУР в том числе. А при увеличении оборотов все это входит в резонанс и все GOOD.

[Citrin 1 229]

Какой мотор? Шкив коленвала смотрели?

Мотор в студию

[Hottab 347]

Какой мотор? Шкив коленвала смотрели?

Мотор в студию

ну я так понимаю, что 2.0 HDI

[Grommi 1]

2,0 HDI.

Все началось после того как раздолбало шкив каленвала (заменен).

Пришлось поменять ГРМ и сопутствующие, ремень генератора и ролик натяжения

[Hottab 347]

2,0 HDI.

Все началось после того как раздолбало шкив каленвала (заменен).

Пришлось поменять ГРМ и сопутствующие, ремень генератора и ролик натяжения

Нужно смотреть, слушать. Что конкретно сказать сложно. Основные агрегаты названы. Если нужна помощь в ремонте и определения источника звука, в личку.

[Citrin 1 229]

Ремень на холостых не скачет? Как крышка ГРМ нормально стоит? Может ГРМ барабанит по пластику. Хотя если он так не натянут давно бы уже перескочил

[BRAT 4]

Парни!!! за@ся (крик души) ездить по "специалистам". (пишу здесь - думаю, что генератор, но могу ошибаться)

Проблема такая.

Поменяли мне ремень генератора и натяжной ролик. Вроде все было нормально. Через пару десятков километров езды на холостом ходу появился пластмассовый дребезг. При увеличении оборотов - пропадает. Если на холостых включить свет - дребезг увеличивается, добавляешь обороты - пропадает.

Подскажите что может быть и к кому лучше обратиться!!!???

Такая же хрень - полазив по форуму, грешу на ролик. Посоветовали снять ремень кондея-ГУРа-генератора и завестись без него, если не будет слышно "типо дребезжания пластика" значит смотреть ролик.

[Grommi 1]

Вчера, забирал машину из ремонта (в т.ч. меняли ролик вспомогательных агрегатов), работала идеально. Проехал километров 20 опять стало дребезжать (правда меньше чем до ремонта). Может действительно ролик хреновый поставили. Но почему тогда дребезг усиливается при включении генератора, а при включении кондея - нет?

[maxx 3]

Вчера, забирал машину из ремонта (в т.ч. меняли ролик вспомогательных агрегатов), работала идеально. Проехал километров 20 опять стало дребезжать (правда меньше чем до ремонта). Может действительно ролик хреновый поставили. Но почему тогда дребезг усиливается при включении генератора, а при включении кондея - нет?

Может какую то пласмасину не прикрутили толком, надо смотреть на заведеной.

[Hottab 347]

Вчера, забирал машину из ремонта (в т.ч. меняли ролик вспомогательных агрегатов), работала идеально. Проехал километров 20 опять стало дребезжать (правда меньше чем до ремонта). Может действительно ролик хреновый поставили. Но почему тогда дребезг усиливается при включении генератора, а при включении кондея - нет?

Да ролик это. Я те кричу об этом давно. Когда включаешь кондиционер, начинает крутится компрессор. Сопротивление двигателю, оказываемое компрессором ничтожно по сравнению с сопротивлением генератора. Особенно когда включено все осветительное оборудование. Иногда даж ремень рвется от напряжение, создаваемое генератором.

[Grommi 1]

В общем проблема заключалась в роликах ремня генератора.

[Евгеник 75]

....Сопротивление двигателю, оказываемое компрессором ничтожно по сравнению с сопротивлением генератора. Особенно когда включено все осветительное оборудование. Иногда даж ремень рвется от напряжение, создаваемое генератором.

Неверно. Компрессор кондея отбирает гораздо бОльшую мощность.

[Hottab 347]

Неверно. Компрессор кондея отбирает гораздо бОльшую мощность.

Интересно, думаешь, что генератор при включенном ближнем, дальнем и противотуманках отбирает меньше мощности чем кондиционер? Сомневаюсь, очень сомневаюсь.

[maxx 3]

Интересно, думаешь, что генератор при включенном ближнем, дальнем и противотуманках отбирает меньше мощности чем кондиционер? Сомневаюсь, очень сомневаюсь.

Не Hottab, так и есть, большую мощность забирает именно кондиционер, особенно в жару, когда давление в системе высокое.

И еще, генератор под нагрузкой вращается просто туговато, с равномерным усилием, а компрессор кондея создает на привод циклическую нагрузку, за один оборот компрессора происходит столько циклических рывков сколько и поршней в компрессоре.Вед каждому поршню надо сжать газ (фреон).

На слух и глаз это незаметно, но так есть.Это тоже вносит свои коррективы в поведение ролика натяжителя.

Плюс ко всему дребезжание ролика происходит на определенных оборотах.А происходит это потому что ролик входит в резонанс с колебаниями ремня, которые демфер ролика и шкива коленвала обязаны гасить.Добавь чуток оборотов или сбавь малость, и все-вибрирования нету, частота собственных колебаний ролика не совпадает с частотой колебания ремня, соответственно нету и резонанса.

При включении кондея или ближнего света (гена), обороты просаживаются на разную величину, отсюда и непонятки, чо так тарахтит, а так нет.

[Hottab 347]

Не Hottab, так и есть, большую мощность забирает именно кондиционер, особенно в жару, когда давление в системе высокое.

И еще, генератор под нагрузкой вращается просто туговато, с равномерным усилием, а компрессор кондея создает на привод циклическую нагрузку, за один оборот компрессора происходит столько циклических рывков сколько и поршней в компрессоре.Вед каждому поршню надо сжать газ (фреон).

На слух и глаз это незаметно, но так есть.Это тоже вносит свои коррективы в поведение ролика натяжителя.

Плюс ко всему дребезжание ролика происходит на определенных оборотах.А происходит это потому что ролик входит в резонанс с колебаниями ремня, которые демфер ролика и шкива коленвала обязаны гасить.Добавь чуток оборотов или сбавь малость, и все-вибрирования нету, частота собственных колебаний ролика не совпадает с частотой колебания ремня, соответственно нету и резонанса.

При включении кондея или ближнего света (гена), обороты просаживаются на разную величину, отсюда и непонятки, чо так тарахтит, а так нет.

Грамотно расписал. Есть повод поверить.

[maxx 3]

На длинных ремнях всегда ставится ролик с пружиной и демпфером, т.к. длинный ремень имеет свойство растягиватся под нагрузкой, причем ощутимо, до 1-2 см.

Демпфер в шкиве коленвала ставится приимущественно на дизелях, т.к. за счет высокой компрессии возникают высокие крутилные колебания.

Хотя щас ставят и на бензинках.

Самый ровный ход на холостых имеют моторы V12.Там ролик будет стоять как вкопаный даже на 500 об.мин. Но мля не по карману

[Grommi 1]

Вот что интересно.

Чем короче поставить ремень вспомогательных агрегатов, тем ровнее звук звук работы вспомогательных агрегатов.

Сейчас мне поставили ремень с маркировкой

6 РК 1725

67312

Всвязи с этим 2 вопроса:

1. Как определить по указанной маркировке характеристики ремня?

2. Ремень с какими характеристиками должен стоять на 2,0 HDI. 90 л.с.?

[Citrin 1 229]

6 РК 1725

-1725 это длина ремня в мм

Длина ремня определяется по диаметру шкива на насосе ГУ и типу компрессора кондиционера(если он есть)ну и по ВИНу можно глянуть варианты

[Grommi 1]

-1725 это длина ремня в мм

Citrin Большое спасибо!

Длина ремня определяется по диаметру шкива на насосе ГУ и типу компрессора кондиционера(если он есть)ну и по ВИНу можно глянуть варианты

Если не трудно глянь эти параметры. Чертовски мучают сомнения по ремню генератора. За 2 месяца уже 2-й ремень и каждый раз все короче.

VIN

VF38BRHYE80856527

[Citrin 1 229]

По твоему ВИНу 2 варианта. Причем все гораздо длиннее чем то что тебе поставили. Как состояние натяжного ролика ? Давно менял?

01 РЕМЕНЬ ПРИВОДА K6 LE 1740 КОМПРЕССОР SANDEN

01 РЕМЕНЬ ПРИВОДА K6 - LE1750 КОМПРЕССОР DELPHI

[Grommi 1]

По твоему ВИНу 2 варианта. Причем все гораздо длиннее чем то что тебе поставили. Как состояние натяжного ролика ? Давно менял?

01 РЕМЕНЬ ПРИВОДА K6 LE 1740 КОМПРЕССОР SANDEN

01 РЕМЕНЬ ПРИВОДА K6 - LE1750 КОМПРЕССОР DELPHI

Citrin еще раз большое спасибо!

Да по размерам хрень какая-то получается! 15-25 мм наверное слишком

Натяжной ролик поменял месяц назад.

С ремнем больше 1725 мм ролик колотился очень сильно. С этим размером биения пока минимальные. Даже по ощущениям руля разница чувствуется.

[Citrin 1 229]

Ты менял один ролик на ремень генератора или 2 ?

[Grommi 1]

Один мне поменяли точно (натяжной).Про второй не знаю.

[Citrin 1 229]

Какой меняли?

[Grommi 1]

Какой меняли?

Номер 6

[Citrin 1 229]

Ролик под номером 5 - с эксцентриком. Им тоже можно ругелировать натяжение реиня, и иногда и выставить его в такое положение когда ремень с родным размером станет нормально.

[AndryXa 3]

Автомобиль Пежо 406, 2.0 HDI (автомат). Сегодня нарисовалась следующая проблемка. Ехал по МКАД, вдруг загорелся индикатор аккумулятора на панели приборов, вначале подумал что генератор издох, поэтому останавливаться не стал и кое-как без гидроусилителя доехал до точки назначения. Затем открыв капот, дабы посмотреть, че не так, потянул за ремень навесного и он с легкостью достался совсем. В связи с чем возникают вопросы:1) Из-за чего он мог слететь? (недавно поменял шкив)2) Каковы последствия? (Что нехорошего может быть в том, что я еще проехал километров 10)3) Где лучше вызвать эвакуатор?

[Citrin 1 229]

подумал что генератор издох, поэтому останавливаться не стал и кое-как без гидроусилителя доехал до точки назначения

Первое: -Какая связь издохшего генератора с пропавшим гидроусилителем? Откуда это родилось в мозгу?Второе: -вариантов слета ремня много- шкив,ролики, шмолики и т.д.

(недавно поменял шкив)

-это ни о чем не говорит.Третье: -где хочешь.

[M-e-d-w-e-d 21]

Мда... Неприятная ситуация...

Если есть карточка Линкард, то поробуй эвакуатор найти. Или лучше Хоттабу или Дайверу позвони завтра, может смогут подъехать и на месте ремень поставить на место.

[AndryXa 3]

Первое: -Какая связь издохшего генератора с пропавшим гидроусилителем? Откуда это родилось в мозгу?

Про неработающий гидроусилитель я позже узнал, когда собрался со МКАДА съезжать, поэтому первой и появилась мысль про генератор.

[Евгеник 75]

Первое: -Какая связь издохшего генератора с пропавшим гидроусилителем? Откуда это родилось в мозгу?

Про неработающий гидроусилитель я позже узнал, когда собрался со МКАДА съезжать, поэтому первой и появилась мысль про генератор.

Если аккумулятор не труп, то можно доехать без ремня куда хош, зачем эвакуатор? А вообще ремень накинуть обратно - дело 5 минут. Берешь с собой накидной на 15, гвоздик или проволоку диам 3мм и торцовый ключик на 10 (чтобы коробку с мозгами снять).

[AndryXa 3]

Если аккумулятор не труп, то можно доехать без ремня куда хош, зачем эвакуатор? А вообще ремень накинуть обратно - дело 5 минут. Берешь с собой накидной на 15, гвоздик или проволоку диам 3мм и торцовый ключик на 10 (чтобы коробку с мозгами снять).

Уже затянул на СТО, жду приговор. Сам глянул, так вроде ролик, который на генераторе заклинило, он перекошен и не крутится, так что просто накинуть ремень все равно не помогло бы. P. S. Мне кажется, что чисто на аккуме далеко не уедешь с автоматом)

[Daiver 798]

Уедешь. Ну а о твоей проблеме - натяжитель скорее всего сдох.