[Alex13 18]

Дело в следующем. Не подается 12 В на бензонасос (причем их нет на предохранителях под капотом). Может ли это быть связано с неработающим чип-ключиком? Как бы его (ключ) проверить? Машина 97 г.в., рестайл, без сигнализации, ключ, соответственно, без кнопки. Далее, есть две штучки, по схеме до предохранителей: инерционный прерыватель и реле управления двигателем (так они на схеме обозваны). В салоне стоит панель на 30 предохранитетлей с 5 или 6 мелкими релюшками.

Помогите, люди добрые, а то без машины ну никуда

[dx643 488]

Дело в следующем. Не подается 12 В на бензонасос

Тебе к электрикам, как еще тебе помочь? Причин больше чем деталей в системе питания:

Уверен ли что питание на насос не идет? может просто сдох насос.

Может контактная группа в замке зажигания накрылась - при этом такие глюки возможны что представить трудно. Половина или все приборы (фары печка ......) не работают.

Не знаю как реле, но помоему это самая надежная деталь.

В насос не лазь, я в сеате чинил (в насосе иска проскочила, он в бензе плавать должен а я его вынул и возле колодца держал - проверял) - взорвался бак, повезло пыхнуло в салон но бак не разнесло и бенз не вылетел в салон , неделю как "скутер" ходил с белой головой .

Проводку смотри, может где перетерлась.

но если сам плохо шаришь - к электрикам, дешевле будет, чем по кругу все менять самому.

[Alex13 18]

Уверен в бензонасосе, т.к. мерял питание на его снятой фишке. Кроме того, как только поступает питание на предохранитель - заводится и работает как часы "командирские". Так что грешу либо на ключ/приемное кольцо, либо на реле/инерционный прерыватель. Знать бы где последние стоят...

А самое главное - все остальное (тока искру не проверил) работает!

[Alex13 18]

Тут заменил вот чего. После отключения питания (снятие клеммы аккумулятора на 5-10 мин) заводится с полоборота, работает как надо быть, пока не заглушишь. Если стоит меньше 2 мини., заведется в 80%, но если дольше - 99,9% что нет.

Что это?!

[dx643 488]

Тут заменил вот чего. После отключения питания (снятие клеммы аккумулятора на 5-10 мин) заводится с полоборота, работает как надо быть, пока не заглушишь. Если стоит меньше 2 мини., заведется в 80%, но если дольше - 99,9% что нет.

Что это?!

может какая нибудь защита от перегрева срабатывает? (в электрике)

[Alex13 18]

...защита от перегрева...

на простоявшей ночь машине? Вряд ли, хотя насчет защиты вообще - надо подумать...

[dx643 488]

на простоявшей ночь машине? Вряд ли, хотя насчет защиты вообще - надо подумать...

я про бензонасос или реле, там хоть неделю простоит - включил, подкорачивает, нагрелось и всё. Секунды

[Alex13 18]

...включил, подкорачивает, нагрелось и всё. Секунды...

Может быть и такое (даже доли секунд), но по участкам подкороток провод-провод, провод-корпус нет, копаю далее...

Елки, так и до "мозгов" доберусь

[Alex13 18]

Накопал еще вот чего. У мя оказывается не работает грибобразная хрень с клеммой. Висит она под капотом на чашке правого (перед пассажиром) амортизатора. В нее входит шланг не знаю откуда, из нее шланг подходит в район дроссельной заслонки, если прижать пальцем этот шланг при работающем двигателе, то ощущается всасывание и при этом меняется работа двигателя (спокойнее становится, чтоли). Народ сказал, что это (ну, грибообразное с клеммой) должно клацать. У меня - молчит (нашел обрыв провода, завтра устраню).

Что это и зачем оно вообще (хоть чуть-чуть скажите, хотя бы - что это за зверь).

[dx643 488]

Датчик давления впуска, шланг от впускного коллектора вроде, хитрая хрень - так и не понял смысла выносить ее подальше от двигла и тянуть к ней провода и шланг. Она дает данные на мозг и тот соответственно меняет момент искрообразования и состав смеси.

Нах так было усложнять?

[Alex13 18]

Датчик давления впуска...

Мдаа, чем дальше в лес - тем гуще партизаны . Кста, а откуда на нее шланг идет, не знаешь?

А из-за него машина может незаводиться? (Ну, типа "мозги" видят обрыв цепи управления и не дают команду "пуск")?

P.S. А мне еще народ некоторый грил, что это то абсорбер нейки, то продувка бензобака (котя какая нах продувка всасыванием).

[dwa 7]

у меня такое ощущение что у тебя пол-машины было куплено, а щас доделываешь в гараже сидишь

[dx643 488]

Мдаа, чем дальше в лес - тем гуще партизаны . А из-за него машена может незаводиться? (Ну, типа "мозги" видят обрыв цепи управления и не дают команду "пуск")?

Вроде должна заводится, датчик некритичный, больше служит для экономичности и динамичности. Т.е. как понимаю влияет на оптимизацию смеси, продолжительность импульса открытия форсунки и момент когда это всё надо поджечь. У меня моно впрыск, похожая хрень стоит, маленькая коробочка, в неё входит шлаг тонкий и провод с клемой.

[dwa 7]

если я правильно понял то я как то при замене свечей нечаянно сорвал этот шланзик так у меня обороту стали плавать как бешенные-от 500 до 2000 работала как астматик!!! Поставил назад всё нормализовалось. Так что вряд ли он на запуск сильно действует

[Alex13 18]

Лады, спасибо за инфу, поскольку "нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти!" то завтра буду далее "думать думы тяжкие, творить дела волшебные". Уберу, что смогу (фишечку перезаделаю , пару проводочкоы заизолирую и проверю ету хреньку грибообразую), потом попрошу, может чел с компиком подъедет, ошибочки считает, мозгочечки ей наместо вправит. Авось да пропадет напасть сия черная.

[dx643 488]

50$ ВАЗовский карбюратор стоит!!! 4 дырки засверлил - и тебе никакие датчики ни на что не влияют. :lol: :lol:

[Alex13 18]

Народ, прорезался попутный (почти) вопрос.

На 1,4 моновпрыске давление топлива 2,5 - это мало, или нормально, а то у соседа машина почти не тянет совсем (с места трогаешься - газ до пола давишь, а как 80 км/ч набрал, так ей газ вообще побарабану, под горку - хоть толкай).

[dwa 7]

так может у него просто сцепление умерло(что скорее всего.) Если бы было малое давление то она бы глохла

[dx643 488]

Народ, прорезался попутный (почти) вопрос.

На 1,4 моновпрыске давление топлива 2,5 - это мало, или нормально, а то у соседа машина почти не тянет совсем (с места трогаешься - газ до пола давишь, а как 80 км/ч набрал, так ей газ вообще побарабану, под горку - хоть толкай).

А симптомы какие? жрет, обороты высокие и нет ускорения, свечи белые, копченые, может тормоза подклинивает, может трос газа вытянутый(неправильно стоит и при полном нажатии чуть чуть открывает заслонку), может прокладка ГБЦ прогорела, или двигателю .....дец? Всё что угодно может быть!!

Свое летом шло 160км/ч - Аэропорт-2 дорога нормальная.

2.5 бар - нормально. У моно-писюка низкое давление.

[Alex13 18]

так может у него просто сцепление умерло(что скорее всего.) Если бы было малое давление то она бы глохла

Так ведь передачи-то переключаются без проблем и звуков/хрустов/скрипов.

Так 2,5 это терпимо? Пока волнует только это. Если что - создам тему, пообщаемся

P.S. Во как, пока одному ответишь, тебе уже другие пишут. Пока спасибо, завтра может подробности узнаю.

[Alex13 18]

у меня такое ощущение что у тебя пол-машины было куплено, а щас доделываешь в гараже сидишь

Не, купил я ее 2-мя половинами, даже ездил год, а теперь, чтото с головой моей случилось и рукам неделю покоя нет :D

[dwa 7]

Так ведь передачи-то переключаются без проблем и звуков/хрустов/скрипов

так они и будут нормально переключаться, но если стёрся диск, то сцепление будет пробуксовывать, а не передавать крутящий момент на трансмисси от того-то и тяги не будет

[Alex13 18]

Люди, помогите советом еще раз, кто может.

По поводу этого, как его там, датчика давления впуска (ну, хренька грибообразная шлангом со впускным соединенная). У меня этот датчик непродувается в направлении стрелки (в обратном тоже), т.е., я так понимаю, он все время закрыт. Это нормально, или он все же должен быть маленечко приоькрытым? Машина заводится, но не всегда с первой попытки, других изменений в работе пока не заметил (правда, расход еще поконтролить не успел). Чел тут один заявил, типа из-за етаго датчыка может быть такое.

[dx643 488]

У меня этот датчик непродувается в направлении стрелки (в обратном тоже), т.е., я так понимаю, он все время закрыт.

ХЗ как оно работает, но как я думаю либо когда давление оч высокое он приоткрывается, либо он просто дает данные на мозги и соответственно продуваться не должен.

[Junkers 1]

Если я понял, разговор идёт про датчик давления во впускном коллекторе (тотже датчик разряжения) зелёная фишка с резинкой и тремя проводами, незнаю как в 306 модели, но в 605 у меня когда соломался поднялся расход на 50% и СО стало очень большим и коптила как трактор. То гаражный кулибин сказал что из-за него расход и СО. Этот датчик состоит из маленькой мембраны, поэтому дуй в него, из него ничего не будет. Так что если он не дуется, это нормуль. Этот датчик вроде бы указывает, я точно не помню, нагрузку двигателя т.е. с каким давлением всасывает двигатель воздух. И передаёт значения на мозги. Мозги сответственно должны определяют по этому параметру, сколько подавать бензина в мотор. Но влиять на насос вроде не должен.

[Junkers 1]

Ищи на мой взгляд блокировки двигателя, насоса. Возможно там сабака зарыта.

[Alex13 18]

Если я понял, разговор идёт про датчик давления во впускном коллекторе (тотже датчик разряжения) зелёная фишка с резинкой и тремя проводами...

Разговор идет про коричневую штуку (грибообразную), в фишке которой ДВА проводами! У нее есть входящий и исходящий шланги. (исходящий идет на впуск, входящий - ХЗ куда).

А с тремя проводами у меня рядом с вышеозначенной висит нечто плоское и релеобразное черного цвета, соединенное со впускным тонким шланжиком (в отличие от грибочка у этой нет входяшего шланга).

Дело в том, что на двигателе того же типа, только объем 1,4 такая же штуцка слегка продувается.

[Junkers 1]

У меня схемы на 306 нету, только 406 и 605. Короче нашёл в схеме 406, клапан очистки бака (вроде атсорбер) Может быть это он, фишка коричневая с двумя проводами. Один провод идёт на мозги, а другой на сдвоенное реле управления двигателем. Но не гарантирую!

[Alex13 18]

У меня схемы на 306 нету, только 406 и 605. Короче нашёл в схеме 406, клапан очистки бака (вроде атсорбер) Может быть это он, фишка коричневая с двумя проводами. Один провод идёт на мозги, а другой на сдвоенное реле управления двигателем. Но не гарантирую!

У меня тоже сильные подозрения, что это атсорбер, но вопрос стоит в другом как его проверить (вакуумную часть). При неподанном питании он должен продуваться хоть чуть-чуть, или нет (просто ща литературу почитать не могу, вдруг кто знает ).

[Alex13 18]

Интересное вот нашел на сайтике одном.

... Клапан вентиляции бензобака вступает в работу при прогреве двигателя... Проверка работы системы вентиляции проводится вслед за проверкой лямбда-регулирования ( см. выше) и включает в себя следующее:

... проверка целостности мембраны клапана ( не должен продуваться в закрытом состоянии );

Правду пишут, али нет?

[dx643 488]

абр.... сёрбер - это вообще хрень которую ставили в угоду экологам. Пары бенза из впускного коллектора при остановке двигателя попадают в окружающую среду, а с этим девайсом (наполненным активированным углем) пары как бы очищаются и вроде нет загрязнения окр....среды.

[Junkers 1]

Где-то вычитал, что этот клапан должен "цыкать". Т.е должен включаться на нагретом моторе, и помоему при движении. Адсорбер типа фильр, а клапан должен работать с какой-то частотой в Hz, и продувать бак, поэтому он и не дуется, потому что находится в закрытом положении. Я как понял при стоянке пары бензина собераются в этом атсорбере,а при работе двигателя клапан открывается и из атсорбера пары подаются во впускной коллектор и сжигаются в двигателе. На фольвагеновском форуме вычитал, что типа атсорбер может засорятся. И стоит денег. Вроде как то его можно выкинуть или почистить.

Блин с этим не встречался никогда и это только догадки.

[Alex13 18]

Спасибо, пока вроде работает машинка (тьфу-тьфу через все части тела). Электрическая часть этого аб..ра работает - доказано сканером. Буду теперь смотреть расход, да и ТО скоро - там мне и СО глянут . Пока буду штудировать тематическую литературу (хотя как только начал - челюсть так отвисла - до сих пор ищу).

Junkers, что он должен цыкать, это не вопрос, а вот КОГДА именно, КАК часто - это дилема, ибо, судя по всему, у каждой машины это по-своему, даже внутри одного семейства (в данном случае - ПЫЖИКОВых) . Сколько Кулибиных - столько и мнений.

[dwa 7]

чёт задался целью поменять лампочки в фарах и понял что у нас в 306-х, как и во всех остальных пыжах, стоит одна лампочка на один свет (на дальний своя и на ближний своя), и значит это не Н4! Вроде где-то читал, что там стоят или Н1, или Н7, или даже и там и там одинаковые. Просвятите те кто менял какой формат брать надо

[Nikola 435]

а ты вынь старую и посмотри =)

[dx643 488]

это в твоем, после 96 г стоят две, а в моем 1. Ставил philips 3в1. ценник как у блювижена. Тебе по две в каждую = 60$ . Или ксенон ?

[Junkers 1]

Всегда рад чем нибудь помочь, словом, советом. Хороших дорог и зелёных светофоров!

[Junkers 1]

Помоему Н7 55/60 Вт и в ближний и дальний. Хотя лучше сними и посмотри!

[SergeyW 50]

Помоему Н7 55/60 Вт и в ближний и дальний. Хотя лучше сними и посмотри!

Н7 никак не может быть 55/60 Вт, т.к. там одна нить накала (стандартно 55).

Не знаю в 306, а в 406 стоят именно они 4 шт.

[Junkers 1]

Я имел в виду, что одна лампа Н7 в ближний и одна Н7 в дальний. Т.е. 4 шт. соответственно!

[Alex13 18]

там стоят "... Двойные фары: две лампы H7 55W....", если верить инструкции по эксплуатации.

Сам правда не менял, но в моем мануале на 35 стр в разделе Техобслуживание такая инфа присутствует (еще и с картинкой, где типа UV зачеркнута).

[dwa 7]

короче никто не угадал!!! Вскрытие показало что на ближний у меня стоит Н7, а на дальний Н1 и по другому не поставишь т.к. гнёзда и фишки именно под эти лампы!

[Alex13 18]

Опять та же картина (не помогло мое тьфу-тьфу...). Сейчас докопался вот до чего: стоит на боку пласмассового кожуха БЭУ со стороны салона здоровое такое рэлэ, так вот, ежели его погладить ласково - завести машину можно (на сегодня). Думаю снять, разобрать и посмотреть. Вопрос такой, если кто вдруг делал такое:надо ли для этого разбирать кожух/вынимать БЭУ, не стремно ли это дело, или всеж покамест не лезть - тепла подождать?

[Junkers 1]

Такого не делал, но возможно как я думаю это основное реле, которое подаёт питание на систему управления в часности и на топливный насос . Глянуть конечно можно, но с чуством (чтобы не сломать), а то будешь парится искать релюху в магазинах и разборках. Смотри провода не оборви, может контакт плохой, или подгорела.

[Alex13 18]

... это основное реле, ...

В этом я сильно не сомневаюсь, я так понял, что у меня стоит одно реле на систему впрыска и бензонасос. А перед снятием надеюсь освободить его максимально (провода, разъемы и что еще найду лишнее ).

Гложет червь сомнения, что надо работать с мозгами, чтобы снять реле (могли бы французы для таких как я все релюхи на борт машины прикрутить - как в жигулях ). Потому ти спросил - вдруг кто уже нашел в процессе этом какие-нить граблетопоры.

[dx643 488]

Вообщето не БЭУ а ЭБУ (электронный блок управления - звучит неочень). О его корректной работе можно узнать на стенде, а остальные компоненты , катушка, всевозможные датчики и электроклапаны лучше проверять в отдельности. ЭБУ самая менее глючная деталь. Есть ли иммобилайзер? может это чудо техники такие галюны выдавать.

Какой впрыск и объем? я в своем чуде сегодня лазил -если крепление клапана ХХ чуть недожать, заводится после долгого маслания стартером. Проверь все вакуумные дела, хомуты\крепления, в инжекторе если моно то крепление форсунки и всего вокруг.

В ЭБУ сам не лезь, дорогая хрень, очень.

[Alex13 18]

Вообщето не БЭУ а ЭБУ (электронный блок управления - звучит неочень....

Можно и ЭБУ(назови хоть горшком - только в печку не ставь! - народная мудрость). Туда я под стволом авиапушки не полезу. Просто симптомы таковы, что я грешу на ето реле основное, которое французы додумались прикрутить сбоку кожуха ЭБУ - вот я и думаю, зацеплю я БУ при снятии реле, или нет. Почему грешу на реле:

после постукивания по реле/шевеления нижней его части двигатель заводится, работает нормально, обороты хх и под нагрузкой в норме, динамика и расход заметно не меняются. При работавщем двигателе подключенный к диаг. разъему сканер показывает нормальную работу всех датчиков.

Двигатель 1,6i (TU5JP), сканер выдал: "BOSH MP5.2 установлена на NFZ". Правда в МР на 100% не уверен, не до того было.

[Alex13 18]

Ну, кое-какие сдвиги наметились. Теперь при включении зажигания бензонасос срабатывает, через секунду - отключается, все как у людей. Но когда кручу двигатель стартером, питание на насос не подается (да и машина не заводится ). В связи с этим пара вопросов (вдруг кто знает):

1. Когда должен запитаться на постоянную бензонасос - при прокруте двигателя стартером, или после заводки (седалищем чую, что после)?

2. Где находятся датчики расхода воздуха, вращения коленвала; регулятор ХХ?

3. Кроме проверки искры, ремней и вышеназванных штук, что еще можно и нужно проверить в условиях гаража?

P.S. Двигатель 1,6i (TU5JP/Z), с кондиционером.

[dx643 488]

насос должен при включении зажигания вжикнуть (создать давление) , а потом как только начал крутить стартером он должен работать.

[Alex13 18]

насос должен при включении зажигания вжикнуть (создать давление) , а потом как только начал крутить стартером он должен работать.

Вжикает, создает, отключается. Стартером кручу - молчит. Т.е. получается - смотреть датчики вращения коленвала и регулятор давления?. А где они раположены (понимаю, что регулятор давления должен сидетьв конце подающей магистрали опосля всех форсунок, но с непривычки найти тяжеловато)?

Вот етпрст, вторую неделю "без колес"