Сообщений в теме: 462

[патроль]

Да не спеши в заслонки лезть. у меня была похожая ситуация, тоже на климате дул горячий воздух, даже с одной стороны чуть-чуть прохладнее, тоже хотел в заслонки лезть. Но умные люди тут с форума посоветовали просто для начала нормально заправить кондей. В итоге они оказались правы, спасибо им за то что избавили меня от лишней работы. В системе за зиму ушел фрион, не до конца, осталось немного что хватало давления чтоб датчик позволял включать климу, но все-таки фреона было мало чтобы охлаждать воздух. после заправки все норм.

Вы может напрасно в заслонки не "лезть", изучили бы что и как. В так называемой печке, находятся два теплобменника; один постоянно горячий (температура ОЖ), второй в зависимости от, работает или нет холодильник, холодный или имеет температуру воздуха в салоне (будем считать тоже холодный). Отсюда вопрос; при исправной смесительной заслонке и заданной температуре ниже фактической в салоне, откуда берется горячий воздух?  Я так понимаю что, предыдущий автор имел ввиду горячий, то есть теплее нежели в салоне или на улице. И если у Вас, при неработающем холодильнике, в салон поступает подогретый воздух и Вы вынуждены жечь топливо для работы холодильника, это как?

[Steam]

Я описал свой случай, и это не значит что я не снял бордачек и не проверил работу всех заслонок. Это первое что я сделал. Тем более я тогда знал не по наслышке, что у 307 нередко ломается привод одной из заслонок, это детская болезнь, устраняемая установкой заводского ремкомплекта (если память не изменяет 6450xz). Так вот в моем случае все заслонки работали исправно, и даже был установлен заводом новый привод исключающий "детскую болезнь". И я уже начал было думать что заслонка сломана где-то внутри. Потому что воздух, как мне порой казалось, был чуть теплее чем на улице, но не на много, возможно 1-2 град., и даже из дефлекторов на консоли дуло разным воздухом, с водительской стороны более менее как на улице, а с пассажирской  был теплее и это ощущалось. И я хотел уже вообще снимать всю эту хрень и разбираться. И снова повторюсь мне один товарищ описал свой, очень похожий на мой случай, и сказал что у него, как в прочим в последствии и у меня, все вылечилось обычной заправкой кондея.     

Сообщение отредактировал Steam: 30 April 2015 - 20:10

[Steam]

во нашел http://peugeot-club....esternia-klimy/

[патроль]

Извините Steam, если обидел Вас. Но у автора поступает горячий воздух, то есть подогретый, и единственный способ здесь, закрыть заслонку подачи горячего воздуха. Холодильники не у всех работают (не каждому по карману их ремонт). Если привод заслонки работает, что не так и просто проверить (заслонку могло заклинить) остается, как версия, датчик температуры в салоне врет и выдает показания температуры, ниже заданной. При определенном опыте, можно закрыть заслонку принудительно приводом, если не закроется, требуется полная ревизия привода. Если после принудительного закрытия (это можно сделать сняв разъем и подав напряжение от аккумулятора) и подключения привода к блоку управления заслонка сразу откроется, возможно врет датчик температуры салона или (что мало вероятно) блок управления климат контроля.

[QWE2]

остается, как версия, датчик температуры в салоне врет 

На рестайле нет датчика температуры в салоне - см. выше и это:  http://psa-club.ru/k...a-v-salone.html

[патроль]

На каком рестайле, у вас их было несколько, судя по схемам? Если нет, остается сочувствовать, данное описание я читал. Метод проверки виртуального тот же. Эти два датчика температуры расположенные в левой и правой части салона (схема для двухзонного климат контроля) реальные или виртуальные. И где здесь датчик температуры наружного воздуха?

Сообщение отредактировал патроль: 01 May 2015 - 10:57

[Avs9nka]

Проблема близится к решению.  Вентилятор рабочий .  Не приходит сигнал с управляющих проводов.  Обозначил их на схеме. Где их найти , что бы прозвонить косу  на обрыв этих проводов. 

Где они выходят  BM34 и 1320     

Ссылка на драйв https://www.drive2.ru/l/6553513/

Прикрепленные изображения

Сообщение отредактировал Avs9nka: 06 May 2015 - 11:12

[патроль]

Начните с того что, определитесь какого провода у Вас нет. На такой схеме это просто. ВМ34 дает питание +12. ЭБУ управляет минусом (если угодно массой) или, грубо говоря, на этом проводе должно появиться - 12. Если нет питания, проверьте есть ли оно на 14 пине 16пинового серого разъема ВМ34. Если есть ищите провод по номеру или прозвоните.

Проверить управляющее напряжение сложнее, его может на данный момент не быть. Прозвоните тестером провод от точки до точки согласно схемы, если не звонится, его бывает проще заменить, чем искать повреждение в пучках.

[Avs9nka]

Начните с того что, определитесь какого провода у Вас нет. На такой схеме это просто. ВМ34 дает питание +12. ЭБУ управляет минусом (если угодно массой) или, грубо говоря, на этом проводе должно появиться - 12. Если нет питания, проверьте есть ли оно на 14 пине 16пинового серого разъема ВМ34. Если есть ищите провод по номеру или прозвоните.

Проверить управляющее напряжение сложнее, его может на данный момент не быть. Прозвоните тестером провод от точки до точки согласно схемы, если не звонится, его бывает проще заменить, чем искать повреждение в пучках.

Спасибо! Совет отличный, для всех у кого будут такие же симптомы.  Именно этим и занимались сегодня на обеде с электриком. 

Выяснили, что плюс приходит с БМ34   ( при вкл зажигания )  пежо и ситроены все управляются минусом ( массой )  поэтому начали искать провод который идет от фишки к ЭБУ ( 1320 )  нашли , я стоял и крестил пальцы что бы он не прозвонился, т.к. если он рабочий - то проблема будет посерьезнее.  Не прозванивается -  давай искать обрыв, начали лазить по гофрам и нашли 2 сгнивших провода )   

Тестер с мини иголками  очень крутая вещь, прокалывает изоляцию провода и можно искать локальный обрыв.  

https://www.drive2.ru/l/6556769/

[патроль]

Я бы не стал петь дифирамбы этим иголочкам. Проколотая изоляция приводит к окислению проводника, и в конечном итоге его разрушению. Для тех кому это смешно; проверка проводов после изоляции проводится замачиванием бухт провода в проводящем растворе и измерении сопротивления. Если сопротивление ниже нормы, бухта бракуется, находится повреждение и устраняется удалением участка с большим запасом.

[msk]

надо просто изолировать после проколов, а не оставлять так, все правильно, не видели еще последствий...

[aleksiy]

Добрый день! Машина 307 1.6 hdi 2006г. Помогите починить кондиционер. Давление в системе есть. Муфта щелкает когда с аккумулятора кидаю напрямую 12В, и через комп когда подключаю. По компьютеру ошибок вроде нету. Все тесты которые можно сделать с компа проводил, все проходит, все релешки щелкают, все лампочки загораются. Замерял напряжение на фишке которая приходит на электромагнит - 11.6 В, любо это китайский тестер, любо оно действительно такое, потому что когда пытаюсь посмотреть будет ли например гореть обычная лампочка на 12В на этом напряжение, она не горит. Причем вроде как еще в марте месяце когда было тепло, кондиционер включался, точнее было видно что вентилятор работал, врядли это от перегрева двигателя. В чем может быть проблема, куда смотреть? И еще вопрос, зачем нужна вторая фишка на компрессор?

[Daiver]

Давление в системе может и есть, а машина это видит?

[msk]

так если под нагрузкой питания нет, то возможно в проводах дело, единственно с компа тестом запускается??? так и не понял...

[aleksiy]

так если под нагрузкой питания нет, то возможно в проводах дело, единственно с компа тестом запускается??? так и не понял...

да, с компа тестом все запускается, видно и слышно как щелкает муфта, значит дело не в проводах

 

Давление в системе может и есть, а машина это видит?

Если бы не видела наверно бы она мне это, через комп сказала бы, или нет?

[Leonevich]

Какую температуру испарителя система видит?

[Nick]

Давление в системе есть.

 

Проверьте давление (перезаправьте) зарядной станцией. То, что "пшикает" фреон, ни о чём не говорит.

 

У меня была точно такая же ситуация, при недостатке давления был недостаток напряжения на муфту и муфта не включалась. При достаточном давлении всё включается.

[aleksiy]

Какую температуру испарителя система видит?

На холодной машине было 19, когда завел машиму постепено возрасло до 22, дальше не смотрел. Там где "Информация о разрешении работы компрессора" значение постоянно менялось Активно-Неактивно.

Что касается давления в системе и наружней температуры

Оно так и должно быть или всетаки какие-то цифры должен показывать?

[Leonevich]

Недостаточное давление в системе. Вот и не срабатывеат муфта. Где-то утечка, может и небольшая. Едь на сервис, там проверят и заправят при необходимости.

[Daiver]

О том и речь. А еще может некорректно работать датчик давления.

[Leonevich]

О том и речь. А еще может некорректно работать датчик давления.

На сколько я знаю есть вариант с механическим управлением. Типа реле при разном давлении рзмыкает/замыкает разные группы контактов. При низком давлении как раз разомкнута цепь муфты компрессора. При превышении порога 1 давления вкл максимальная скорость вентилятора, при превышении порога 2 опять разрыв цепи муфты.

[tigra]

Вот не сиделось мне дома, думаю пойду-ка я у себя посмотрю крутится ли у меня вентилятор при включенном кондее (хотя все это время думал что работает)  и как оказалось что нет. Странно, но и кондей не выключается как у автора. Ну и полез все проверять, сняв решетку. В итоге я не могу ничего понять, предохранитель целый, при замыкании контактов сняв реле вентилятор крутится, реле тоже проверил оба рабочие, получается на управляющих контактах + есть, а вот минус  с блока 1320 как на схеме не приходит. Думал обрыв как у автора, но нет, провода до самого блока целые, прозваниваются.  Не знаю что и делать, так блок запрограммирован или искать причину ? Скажится ли это на работе кондея?

Кстати, вторую скорость вентилятора пытался проверить сняв фишку с датчика температуры, не знаю правильно иль нет, но на многих других авто так сразу врубался вентилятор сразу  же при  вкл. зажигании. А так движок выше 90 градусов никогда не грелся. 2,0 hdi 90 сил сименс.

[патроль]

Команду на включение вентилятора, при включенном кондиционере, выдает датчик давления в системе кондиционера через промежуточное реле. На схеме хорошо видно; датчик к-ра 15, включает реле 24 и через одно сопротивление (минимальная скорость) питает двигатель в-ра.

[tigra]

Команду на включение вентилятора, при включенном кондиционере, выдает датчик давления в системе кондиционера через промежуточное реле.В2.0.PNG На схеме хорошо видно; датчик к-ра 15, включает реле 24 и через одно сопротивление (минимальная скорость) питает двигатель в-ра.

Что то у меня по вашей схеме не вяжется, здесь вентилятор связан массой с реле 24, что у меня не так. И получается что с датчика 15 должен прийти +  чтобы реле сработало,  а у меня уже есть + когда заведу двигатель и неважно вкл или нет кон-р, но не приходит  "-"  когда включаю. А этот "-" идет на блок управления двиг. как на схеме выше. Попробую проверить провода от датчика и куда там они идут, скорее тоже на блок управления.

[патроль]

Читай правильно схему. Вентилятор и реле соединены с массой, но питание катушки (что есть управление) идет плюсом от датчика давления. Это вариант включения вентилятора по импульсу включенного кондиционера. Остальные реле включаются массой ЭБУ, имея постоянный плюс, или через контакты промежуточных реле управляемых ЭБУ. Ты разберись со всеми тремя реле. Вентилятор включается по температуре ОЖ (управление ЭБУ) и при включении кондиционера (управляется датчиком давления хладоагента в холодильнике). Схема называется, принципиальная электрическая, на разных моделях могут быть варианты, но принцип один.  

Для получения более точной схемы, мало знать что это 307.2,0 hdi 90 сил сименс.

Сообщение отредактировал патроль: 12 May 2015 - 19:22

[tigra]

Добавлю 2003 год климат. 

Хоть убей, ну нету у меня соединения реле с массой, снимал оба реле и переноской проверял. Наоборот есть два плюса  : один постоянный плюс толстый провод(коричневый), второй управляющий (розовый и на втором реле голубой) тонкий когда завожу двигатель там +,  третий провод оранжевый управляющи тонкий на котором ни плюса ни минуса, четвертый провод белый толстый который после замыкания реле идет на сопротивление и потом на вентилятор, под пятый контакт пусто. Также и на втором реле, только идет мимо сопротивления. Вот если появится минус на оранжевом то все будет работать, но ЭБУ не дает минус почему то.

А где третье реле? У меня как и у  Avs9nka на фото два реле.  Знать бы куда идут провода с датчика давления, их бы прозвонить

[Citrin]

номер кузова надо бы указать. в 307 вариантов по электрике много.

 

и не помешает проверить жгут внизу за бампером, тонкие провода. Очень часто в 307 там все сгнивает.

[патроль]

Вариантов не много, нашел только один и в Shematigue и в Автодате. Один вентилятор, две скорости, два реле управляются ЭБУ. Датчик давления хладоагента дает сигнал в ЭБУ, а последний дает команду на включение. А посему проверь вот эту цепочку; от датчика давления к ЭБУ. Если малая скорость никак не включается, проверь термичку (резистор со стрелочкой в схеме)

Может это поможет:

Сообщение отредактировал патроль: 14 May 2015 - 11:43

[aleksiy]

Недостаточное давление в системе. Вот и не срабатывеат муфта. Где-то утечка, может и небольшая. Едь на сервис, там проверят и заправят при необходимости.

Так я был там, с самого начало когда заметил что кондиционер не включается, правда когда приехал я сказал им не заправить его и а просто сделать диагностику. Проверили, сказали смотреть проводку потому что не приходит напряжение и электромагнит. Если с давление было что-то не то они бы сказали мне, хотя и сервисы разные бывают, и денег все хотят за низачто... Теперь появилась ошибка по компу "P0532 Сигнал давления в системе кондиционирования" попробую в ближайшей время подъехать заправить, вдруг действительно давление низкое.

[Leonevich]

Если сигнала нет, то нужно цепь датчика давления смотреть.

[tigra]

 все проверил, реле, провода от датчика хладагента, целое все. А может ли это быть из за низкого давления хладагента, датчик не дает сигнал. Мне один знакомый по офисным кондиционерам говорил, что они через 3-5 лет  заправляют кондиционеры и это норма. Потому как мне кажется что мой сейчас слабовато холодит, вначале как включаю даже какой то звук шипения под панелью в испарителе  появляется около минуты и потом уже тихо.

[Citrin]

Это сколько вариантов?

[Citrin]

Давайте не будем разводить демагогию.
Для точности схем ВСЕГДА нужен номер кузова.
И еще-OPR номера до 5 года-4х значные. С 5 года выпуска-5ти значные .

[aleksiy]

В общем все оказалось просто, нужно было просто заправить кондиционер. Подъехал к заправщикам, померили давление, оказалось очень низким. Провели систему, все герметично, заправили, и все заработало. Вот так все просто оказалось. Почему сразу нельзя было нормально посмотреть давление. Спасибо всем за советы, надеюсь, мой опыт будет полезен. 

[Yaroslav]

Простое любопытство - они систему как проверили?

 

Если давление низкое, значит хладагент в системе все же есть. И значит нет такой дырки чтобы ее прямо сразу было видно.

 

В таком случае может помочь течеискатель. А может и не помочь если утечка маленькая или утечка в салоне. 

Еще может помочь краска ультрафиолетовая добавляемая в хладагент при заправке. Но ее обычно видно далеко не в первый день, и опять же не видно в той части системы которая в салоне.

[aleksiy]

Проверяли аппаратом который заправляет, создали вакуум. Аппарат сказал что все хорошо, утечек нету, закачал новый хладагент и все. Буду надеется что неделю-месяц давление не уйдет.

[Leonevich]

 

Недостаточное давление в системе. Вот и не срабатывеат муфта. Где-то утечка, может и небольшая. Едь на сервис, там проверят и заправят при необходимости.

Так я был там, с самого начало когда заметил что кондиционер не включается, правда когда приехал я сказал им не заправить его и а просто сделать диагностику. Проверили, сказали смотреть проводку потому что не приходит напряжение и электромагнит. Если с давление было что-то не то они бы сказали мне, хотя и сервисы разные бывают, и денег все хотят за низачто... 

 

Больше интересует где эти спецы работают, что бы люди к ним не ездили и зря не тратили время и деньги?

[Yaroslav]

Проверяли аппаратом который заправляет, создали вакуум. Аппарат сказал что все хорошо, утечек нету, закачал новый хладагент и все. Буду надеется что неделю-месяц давление не уйдет.

 

Аппарат который заправляет, и аппарат который вакуумирует, это разные аппараты. И наличие утечек на показывает ни тот, ни другой.

Т.е. похоже что эти кондиционерщики - обманщики.

 

Но в любом случае заправили они скорее всего тем чем надо. Так что будем надеяться что давление действительно не уйдет и все будет работать долго и без проблем.

[aleksiy]

Больше интересует где эти спецы работают, что бы люди к ним не ездили и зря не тратили время и деньги?

СТО по адресу пр. Пушкина 70 или 72, перед мостов по Тимирязева. Выбирал как ближайшее к дому где делают диагностику/заправку кондиционеров.

[Leonevich]

 

Больше интересует где эти спецы работают, что бы люди к ним не ездили и зря не тратили время и деньги?

СТО по адресу пр. Пушкина 70 или 72, перед мостов по Тимирязева. Выбирал как ближайшее к дому где делают диагностику/заправку кондиционеров.

 

http://peugeot-club....ke/#entry638419

Сообщение отредактировал Leonevich: 17 May 2015 - 12:14

[vturin]

Может кто сталкивался подскажите!!!! Пежо 308 (климат 2х зонный)- за бортом 36,стою на солнышке, влючил климу на авто и "LO", (клима заправлена, радиатору полгода (птичка пробила)),постояла 5 минут эффект слабый(((( Подключил ПП2000 - пишет: температура испорителя +4С датчик водителя +16С датчик пассажира 15,5 - ниже никак не опускалась.....стояла машинка минут 30 - ничего не изменилось(((( давление в контуре выс давления 14-15!

PS: салонник новый!!! НА диагностику ездил, сказали компрессор качает нормально, разница давлений в контурах нормальная - в чем может быть причина????

[serega-by]

Знакомому, с похожей проблемой, рекомендовали заслонку (горячий-холодный) проверить (машина гольф 4 с климой)  .

[vturin]

Поставил в тень, померял температуру с центральных воздуховодов +5. Выходит датчик солнечной интенсивности не даёт "деду морозу" выйти.....как только подкатился к солнцу кондей снова +15 только выдавал

[max_minsk]

добрый всем вечер. такая проблема. 307 дорестайл, 2,0хди, 2 года назад при покупке машины заправил климат,2 сезона откатал без проблем,работал как надо. уже зимой этого года знал,что надо будет заправлять ближе к лету. но все как то не доходили руки,и вот началась жара в Минске а климат не то что дует тепленьким вместо холодного, а дует реально ГОРЯЧИМ. выставляю на минимальную температуру,скорость вентилятора увеличивается, а дует горячий воздух. поможет ли заправка климата фреоном,или дело может быть в чем то другом?

спасибо заранее

[militarist]

Диагностика кондея или заслонки печки. Одно из двух. Написано про это не одна страница отправлено через "тапки"

[max_minsk]

сегодня еще заметил,что когда полностью выключаю климат  все равно из дифлекторов, когда руку подносишь, чувствуется  что веет горячий воздух,хоть и не дует 

[Diesmachine]

подобная тема разжевана на форуме. заслонки

[ditmar]

У меня периодически происходит такой-же "затык" с горячим воздухом. Помогает прогонка климата от мин до мах температур.  

[max_minsk]

я на минимальную температуру ставлю на 14 гр. вентилятор работает на полную а дует все равно горячим. а если попробовать заправить климат может поможет? все таки 2 сезона полных отъездил,может там уже ничего не осталось...

[QWE2]

Если бы заслонка отопителя работала, то даже при неисправном (или при выключенном) кондиционере должно дуть воздухом с наружной температурой. А раз дует горячим, значит, не закрывается заслонка отопителя.