Сообщений в теме: 305

[msk]

эээ неее...такой способ не пойдет, не знаете как, лучше не лезьте...) 

[Belarus-84]

вариант с не лезть не рассматривается, спасибо, может лучше совет какой?

[msk]

ну тогда пробуйте, длинная голова на 13 на отвертку и за штуцер на форсунке, наименее болезненно...

[Belarus-84]

Как открутить, я примерно понял, когда снимал обратку, видел, что держат ее 2 длинных штуцера, где то как раз на 13. А если они открутятся, то форсунка легко вылезет вверх, на сколько она длинная, хватит места сверху?

[Hottab]

Форсунка прикручена двумя длинными гайками под внутренний шестигранник на 7. Трубка высокого давления прикручивается к форсунке через штуцер. Гайка на трубке на 17. Так вот открутив все это форсунка может просто достаться. Если так и произойдет, то вы счастливчик. В ином случае она не сдвинется с места ни на миллиметр. Вот тут-то и начнется веселье.

[Дмитрий_М]

Да, было бы проще со съемником. 

Прикрепленные файлы

•  post-63222-0-35990100-1386774798.jpg   78,48К   1 Количество загрузок:

[Hottab]

Я говорю про гидравлический. Вынимаются не все.

[Genna-di]

Тоже мучаюсь с доставанием одной форсы.

На фото выше, чтобы вкрутить съемник, надо открутить катушку и выкрутить гайку с внутренним шестигранником? Какая там резьба? И есть ли какие нибудь нюансы по сборке всего снятого.  Съемник то можно такой изготовить, а вот собрать форсунку назад.

Хотя все равно на стенд, а там и соберут.

[Belarus-84]

Форсунка прикручена двумя длинными гайками под внутренний шестигранник на 7. Трубка высокого давления прикручивается к форсунке через штуцер. Гайка на трубке на 17. Так вот открутив все это форсунка может просто достаться. Если так и произойдет, то вы счастливчик. В ином случае она не сдвинется с места ни на миллиметр. Вот тут-то и начнется веселье.

Cпасибо за рекомендации,все получилось,форсунка прошла сегодня через стенд, подтвердила все диагностики, проведенные мною на двигателе, действительно льет по-полной, завтра обещали отдать уже рабочую, буду ставить. Мастера на СТО сказали, что у них есть какой то крутой стенд, который диагностирует форсунки на все сливы-недоливы-переливы не вынимая их из двигл(!!!) Кто то сталкивался с подобной диагностикой, правду говорят товарищи СТОшники, или нет?

[Belarus-84]

Ребята, подскажите, как достать колечко медное из-под форсунки, прикорело капец, все поперепробовал, ни в какую не вылазит!!! Уже не знаю как подойти к этой проблеме!

[Leonevich]

Ребята, подскажите, как достать колечко медное из-под форсунки, прикорело капец, все поперепробовал, ни в какую не вылазит!!! Уже не знаю как подойти к этой проблеме!

Напильник круглый засунь туда, назад с колечком достанешь)) Или любой напильник без рукоятки подойдет.

[Belarus-84]

Да засовывал я напильник и да хрена раз, да так, что сошлифовал уже половину его, а кольцо ни с места((((

[Belarus-84]

Ну все,закончил я всю эту канитель, собрал, завел, теперь с заводкой проблем никаких, дело действительно было в форсунке. Только что то машина не хочет выходить из аварийного режима и дергаться стала в момент, когда на газ резвенько, но это уже видимо другая история....

[Sevent]

Машина Пежо 807, 2.0 HDI, 107 Hp, 2003г. Суть проблемы не заводится на холодном двигателе,

что уже было сделано: проверены и заменены свечи накаливания(стояли беру все 4 были в не рабочем состоянии), с системой пред прогрева всё ок, после диагностики было выявлено, что давление в рейке всего лишь 90 бар. Проверили форсунки на наличие сброса давления в обратку в этом плане оказалось всё хорошо, затем сняли регуплятор давления, отдали его на очистку ультразвуком, после заменён топливный фильтр на knecht( кстати потом стала жутко подтекать солярка  из под фиксирующего кольца на крышке). После этого стало нормально пришёл машинка с утра завилась всё хорошо довольный, но не долго длилась моя радость, ровно 3 дня потом то же самое. Посоветовались решили поменять всё таки регулятор давления на новый и она пять завелась но хватило нового на 2 дня. Сейчас завёз старый датчик на станцию диагностики, проверить на наличие металлической стружки(были подозрения что насос износился) в микрофибре на конце самого датчика посмотрели по микроскопом и никакой стружки не оказалось! Сейчас пока завожусь с помощью вибасты, благо выведена на кнопку, как тока двигатель прогреется хотя бы до 15-50 градусов, заводится без проблем и давление в рейке при запуске абсолютно нормальное. Помогите советом что дальше смотреть!!!      

[Genna-di]

Машина Пежо 807, 2.0 HDI, 107 Hp, 2003г. Суть проблемы не заводится на холодном двигателе,

что уже было сделано: проверены и заменены свечи накаливания(стояли беру все 4 были в не рабочем состоянии), с системой пред прогрева всё ок, после диагностики было выявлено, что давление в рейке всего лишь 90 бар. Проверили форсунки на наличие сброса давления в обратку в этом плане оказалось всё хорошо, затем сняли регуплятор давления, отдали его на очистку ультразвуком, после заменён топливный фильтр на knecht( кстати потом стала жутко подтекать солярка  из под фиксирующего кольца на крышке). После этого стало нормально пришёл машинка с утра завилась всё хорошо довольный, но не долго длилась моя радость, ровно 3 дня потом то же самое. Посоветовались решили поменять всё таки регулятор давления на новый и она пять завелась но хватило нового на 2 дня. Сейчас завёз старый датчик на станцию диагностики, проверить на наличие металлической стружки(были подозрения что насос износился) в микрофибре на конце самого датчика посмотрели по микроскопом и никакой стружки не оказалось! Сейчас пока завожусь с помощью вибасты, благо выведена на кнопку, как тока двигатель прогреется хотя бы до 15-50 градусов, заводится без проблем и давление в рейке при запуске абсолютно нормальное. Помогите советом что дальше смотреть!!!      

Все как обычно, смотреть компом, когда не заводиться(обороты, давление).

Форсунки как на слив проверяли?

[Belarus-84]

А форсунки проверяли снятые, на стенде?

[Citrin]

Чудес не бывает. Ищите где утечка давления.

Манометром меряем давление подкачки, до топливного фильтра и после. И именно в тот момент когда не заводится. 

Если все ОК- ищем причину в цепи высокого давления.

 

Форсунки на слив-как проверяли?

[Sevent]

Чудес не бывает. Ищите где утечка давления.

Манометром меряем давление подкачки, до топливного фильтра и после. И именно в тот момент когда не заводится. 

Если все ОК- ищем причину в цепи высокого давления.

 

Форсунки на слив-как проверяли?

Честно говоря, проверял форсунки знакомый мастер, путём снятия патрубка с обратки форсунки, я так понимаю, а на стенд их точно никто не доставал и не возил.(пока) Немного не понятно мне почему когда снимаешь регулятор и ставишь его обратно уже почищенным или новый всё становится нормально.

[Belarus-84]

А после снятия регулятора и установки-заводишься?

[Sevent]

А после снятия регулятора и установки-заводишься?

Да снимаю регулятор, ставлю либо почищенный старый или новый, и машинка без проблем заводится! Но проходит буквально дня три ну или в среднем километров 80-130 км и всё больше не заведётся. 

Сообщение отредактировал Sevent: 31 Январь 2015 - 12:14

[msk]

полностью убедитесь в том, что форсунки не сливают в обратку...
течей случайно нет на насосе тнвд...???

[Sevent]

полностью убедитесь в том, что форсунки не сливают в обратку...
течей случайно нет на насосе тнвд...???

Ок завезу на станцию проверим форсунки на предмет слива в обратку с помощью колбочек, но мне кажется, что результат будет тот же, а в насосе течей на первый взгляд нет. Но вот что ещё вспомнил может быть это важно, когда первый раз снимали старый регулятор, на нём не было уплотнительной резинки(та которая ближняя к основанию) и не было прокладки между ним и насосом, на новом в комплекте их то же не было.  После чего заказал их на экзисте и поставил отдельно.

[Belarus-84]

 

А после снятия регулятора и установки-заводишься?

Да снимаю регулятор, ставлю либо почищенный старый или новый, и машинка без проблем заводится! Но проходит буквально дня три ну или в среднем километров 80-130 км и всё больше не заведётся. 

 

У меня была совсем недавно такая же проблема, чутка позже у меня машина вообще со стартера не заводилась, можешь посмотреть выше, я описывал проблему, проверил сам форсунки на слив, снял обратку со всех и заглушил общую, просто пережав ее зажимом хирургическим, попросил товарища покрутить стартер, буквально 10 сек, а сам смотрел, что будет,у меня сразу одно форсунка заметно отличалась сливом от друхих, она написала целую лужу, а на остальных едва проявилась капелька. Я именно ее и стал снимать, отнес на стенд, она действительно была совсем плохая, ремонт на 100 у.е. поставил и теперь машина как часы работает. Помучатся при съеме пришлось немного, но оно того стоит. Удачи, если что пиши, любой момент из предложенного опишу подробнее, т.к. уж больно свежо предание.

[Sevent]

 

 

А после снятия регулятора и установки-заводишься?

Да снимаю регулятор, ставлю либо почищенный старый или новый, и машинка без проблем заводится! Но проходит буквально дня три ну или в среднем километров 80-130 км и всё больше не заведётся. 

 

У меня была совсем недавно такая же проблема, чутка позже у меня машина вообще со стартера не заводилась, можешь посмотреть выше, я описывал проблему, проверил сам форсунки на слив, снял обратку со всех и заглушил общую, просто пережав ее зажимом хирургическим, попросил товарища покрутить стартер, буквально 10 сек, а сам смотрел, что будет,у меня сразу одно форсунка заметно отличалась сливом от друхих, она написала целую лужу, а на остальных едва проявилась капелька. Я именно ее и стал снимать, отнес на стенд, она действительно была совсем плохая, ремонт на 100 у.е. поставил и теперь машина как часы работает. Помучатся при съеме пришлось немного, но оно того стоит. Удачи, если что пиши, любой момент из предложенного опишу подробнее, т.к. уж больно свежо предание.

 

Ок буду смотреть, как бы уже многие говорят, что скорее всего всё таки плохо проверили форсунки, но вот странно почему когда машину прогреваешь проблема уходит и как это связано с регулятором.

[Belarus-84]

да никак это не связано с регулятором,посмотри форсунки и все будет хорошо!

[retromaks]

Когда приехал и когда машина стояла дождь/снег был? Была плюсовая температура? Стартер крутит не быстрее чембыл

Был дождь.....И мерзкая погода когда приехал..... крутит как всегда врде....

[Haus]

И так по моей машине (писал ранее не завелась с утра) проверили все что можно, (форсунки рабочие, давление в рампе 360, комп норма). нет всасывания воздуха !!!.  ребята помогайте, чтоб разобрать голову нужно снять форсунки ( форсунки не снять, если вынимать их, убью, каждая стоит у нас 33 000) + 40 000 разобрать голову не считая запчастей, Техник сказал стоит второй вал (двигатель однорядная восьмерка) что то с ним. что за вал ?

[Дмитрий_М]

И так по моей машине (писал ранее не завелась с утра) проверили все что можно, (форсунки рабочие, давление в рампе 360, комп норма). нет всасывания воздуха !!!.  ребята помогайте, чтоб разобрать голову нужно снять форсунки ( форсунки не снять, если вынимать их, убью, каждая стоит у нас 33 000) + 40 000 разобрать голову не считая запчастей, Техник сказал стоит второй вал (двигатель однорядная восьмерка) что то с ним. что за вал ?

Может заслонки сперва проверить?

[Genna-di]

И так по моей машине (писал ранее не завелась с утра) проверили все что можно, (форсунки рабочие, давление в рампе 360, комп норма). нет всасывания воздуха !!!.  ребята помогайте, чтоб разобрать голову нужно снять форсунки ( форсунки не снять, если вынимать их, убью, каждая стоит у нас 33 000) + 40 000 разобрать голову не считая запчастей, Техник сказал стоит второй вал (двигатель однорядная восьмерка) что то с ним. что за вал ?

На всякий случай, ГРМ проверяли.  И я не понял что за двигатель, два распредвала или один?

[Citrin]

Как напишут-хер что поймешь.

 Если машина 2003 года и 2 распредвала- то это 16ти клапанный мотор, а не 8.

Да и еще- второй распредвал стоять может только в углу, прислоненный к стене.

[Sevent]

Немного раньше писал, про мою проблему пониженного давления в рампе, и как все говорили проверил я форсунки на слив форсунок в обратку на холодном двигателе. Так вот итог этой проверки за 30 сек крутёжки стартером, 3 и 4 форсунки по нулям, 1-я 5мл, 2-я 13-мл, вот так господа. Выложу фотографию как я это делал(может быть кому то поможет).

Прикрепленные файлы

•  001.jpg   103,01К   1 Количество загрузок:
•  002.jpg   59,02К   0 Количество загрузок:

[Citrin]

Да уж...13 это просто дохрена. И это не учитывая объема в трубках.

[Sevent]

Ну короче как и предполагалось, извлечение форсунок в этой машине кошмар, два дня с обратным молотком в руках + ещё один съёмник, и не удалось снять не одну форсунку, так что завтра договорились со специалистами из Минска приедут в Гродно с пиклером, будем драть гидравликой. Может кому надо в Гродно ещё достать проблемные форсунки пишите.

[Leonevich]

Походу косяк у всех автобусов из-за расположения двигателя и отсутствия на нем крышки. На седанах как-то не слышно о такой проблеме. По крайней мере если и достаются хреново, то подручными средствами. А так на С8 ом тоже, только с гидравликой до 22т доходило. Одну форсунку растянули пришлось менять.

[Belarus-84]

Да уж, с форсунками у нас кошмарище просто, у меня из 4 3 вылезло, но на это понадобилась неделя и камасутра полная, чего только не пробовал, а одну все равно пришлось разбирать и привариваться к ней, снимая двигло с подушек, в итоге порвал ее и под замену.

[mrsmg]

Пежо 807 2,0 HDI не заводиться . В первый момент прокручивания стартером схватит и заглохнет. Потом просто крутит . Давление в рейке поднимается до 350 бар . Блоки бси и двигателя согласованы . Синхронизация коленвала и распредвала есть . На быстром старте не заводиться . Выхлопную трубу отсоеденил . Ошибок в блоке нет. Куда копать ? Предыдущие посты почитал , так может датчик положения распредвала чет мутит ? Ктс -кой смотрели компрессию - показала 128 . как то маловато . Ну и акб был подсевший , уже бодзарядил АКБ  , попробую еще ... ну и сниму скрины ...

[mrsmg]

Интересная ситуация получается , по компьютеру должна работать но что то  не дает ...

 

 БСИ.jpg   49,21К   0 Количество загрузок:   Компрессия.jpg   67,26К   0 Количество загрузок:  Прокрутка стартером.jpg   70,66К   0 Количество загрузок:  Прокрутка стартером 2.jpg   69,26К   0 Количество загрузок:  Прокрутка стартером 3.jpg   69,19К   0 Количество загрузок:  Прокрутка стартером 4.jpg   62,18К   0 Количество загрузок:  Состояние блока.jpg   45,92К   0 Количество загрузок:  Состояние блока _ ошибки.jpg   23,18К   0 Количество загрузок:

 

 

Как то тяжело определиться с направлением поиска неисправности ..

[Leonevich]

Как то тяжело определиться с направлением поиска неисправности ..

После чего перестала заводиться? Топливо есть, а что по воздуху?

[mrsmg]

хозяин молвит что стартер ремонтировали , мутно говорит .... и после этого так стало .... А что воздух? Там насос подкачивающий электрический , если  и есть воздух , то под давлением пролетит ...Нее не думаю про воздух в системе , подтеков нет , показания на компе равномерные  , Если бы все распылы подклинили, то вообще молчала бы и попыток небыло бы дым пустить , а так только при начальном прокручивании стартером подхватывает и потом тишина . Если хоть одна форсунка живая то она все время бы при прокручивании работала и помогала бы раскручивать обороты . А так , как будто что то отрубается . Пока думаю проверить ручным стендом давление в рейке , может не правильно показывает датчик , дает завышенное значение в рейке . Если там все нормально , то осциллографом проверить управляющие импульсы на форсах ...

А вот если при прокручивании стартером нажать на газ , то дыма нет и оживления машины тоже .

Сообщение отредактировал mrsmg: 04 Апрель 2015 - 23:56

[Citrin]

1 живая форсунка из 4-х. никак не поможет ничего раскрутить. Мотор будет просто периодически "почмыхивать".

Если на быстром старте мотор не хочет даже пытаться стартовать-косяк скорей всего именно в механической части.

И пока мотор не заведется на этих системах впрыска нажимать на педаль газа можно с таким же эффектом как и на педаль тормоза.

И еще- наличие синхронизации не всегда говорит о том, что она, синхра, реально есть.

И еще раз- 2.0 мотор на 807 это не 4HW, а RHT(RHM-автомат) или RHW. Хотя это на правильность показаний при диагностике не влияет.

 

Покупаем средство для очистки панелей PLAK( производства Польша) или 2К, и дуем во впуск, если не стартует( а на этой химии мотор должен схватить и работать, пока дуете во впуск) -разбираемся с мотором(ГРМ, распредвалы и т.д.) ( не трогая электронную часть и топливную).