Сообщений в теме: 119

[sevak]

Всем добрый вечер.Хочу попросить совета у знающих людей.Машина 2,2 Hdi, 2001г. выпуска.Месяца два-три назад загорелась лампочка самодиагностики двигателя и машина стала тупить. Был на двух разных компьтерных диагнастостиках,на одном сказали что отрубается турбина, менял датчики но так ничего не помогло, на другом на Физкультурном переулке сказали что с электроникой все в порядке а проблема в механическая в самой турбине. Собрался было снимать турбину и везти в ремонт но знакомые мастерапосоветовали высыпать катализатор в глушителе так как он забился и душит турбину. Я согласился и когда мне высыпали катализатор машина отличнозаработала, радости моей небыло предела. Но вот прошло где-то полтора месяца и вновь загорелась лампочка самодиагностики двигателяи машинасново начала тупить. Поехал на третью диагностику на Северном 13, там сказали что я попал на деньги, катализатор или как его называют фап фильтрнельзя было высыпать, нужно было его промыть, а турбина работала и работает нормально и она здесь совершенно не причем. Катализатор стоит я понял дорого от 450 у.е. за б/у до 1000 у.е за новый. А машина вновь стала тупой.И что делать дальше? Проблема.

[maxx]

"Знакомых мастеров" в топку!! Первый раз лампа могла загорется по причине отсутствия промывочной жидкости которая подмешивается к солярке для прожига (очистки) FAP фильтра. Лучше ежай на нормальную диагностику и проверяй все по полной.

[sevak]

"Знакомых мастеров" в топку!! Первый раз лампа могла загорется по причине отсутствия промывочной жидкости которая подмешивается к солярке для прожига (очистки) FAP фильтра. Лучше ежай на нормальную диагностику и проверяй все по полной.

Сегодня на диагностике на Северном сказали по поводу промывочной жидкости, забыл как называется, еще есть и её хватит где-то на 20 000 км пробега. И где находится нормальная диагностика ?

[maxx]

на счет диагностики сказать не могу, живу не там.Когда комп понял что нужна промывка, что то не сработало (обычный неконтакт) и мозги перешли на запасную програму, потому мож и тупила машинка, а сейчас по ходу тож самое.Нужна полная проверка, теперь неизвестно как мозги поведут себя без FAPa, они отталкиваются от разности давления до FAP и после него, как теперь они чудить будут , непонятно.

[Vadim]

"Знакомых мастеров" в топку!!

Ну зачем так категорично. Я, к примеру, ремонтируюсь только у знакомого мастера. Делал даже очень сложные поломки. Очень доволен его работой.

[maxx]

Ну зачем так категорично. Я, к примеру, ремонтируюсь только у знакомого мастера. Делал даже очень сложные поломки. Очень доволен его работой.

я о тех, кто FAP посоветовал удалить, а не вобщем.

[sevak]

Да с удалением FAP я конечно облажался, но обратно уже не вернешь.Мне предложили три варианта.1. Купить новый катализатор.2. Купить б/у.3. Обмануть саму систему.Вот и думаю что выбрать?

[maxx]

Да с удалением FAP я конечно облажался, но обратно уже не вернешь. Мне предложили три варианта. 1. Купить новый катализатор. 2. Купить б/у. 3. Обмануть саму систему. Вот и думаю что выбрать?

Дешевле будет обмануть систему, но это может и не потребоватся. Комп, если логически мыслить , будет видеть, что FAP постоянно читстый(разность давлений до и после =0), и не будет задействовать програмы очистки. Главное, вернуть мозги в исходное положение уже без FAPa , поездить , посмотреть . Сначало надо на полную диагностику мозгов на движок.

[sevak]

Дешевле будет обмануть систему, но это может и не потребоватся. Комп, если логически мыслить , будет видеть, что FAP постоянно читстый(разность давлений до и после =0), и не будет задействовать програмы очистки. Главное, вернуть мозги в исходное положение уже без FAPa , поездить , посмотреть . Сначало надо на полную диагностику мозгов на движок.

Все ошибки сегодня стерли, и сейчас машина работает нормально, но надолго ли.

[maxx]

Все ошибки сегодня стерли, и сейчас машина работает нормально, но надолго ли.

А стирали ли ошибки сразу после удаления FAPa? Или машина сразу нормально поехала, без вмешательства в мозги?

[sevak]

А стирали ли ошибки сразу после удаления FAPa? Или машина сразу нормально поехала, без вмешательства в мозги?

Сразу после удаления FAP ошибку не стирали, машина и так полтора месяца работала нормально, а вчера когда загорелась лампочка сасодиагностики двигателя ошибку по фапу удалили.

[dx643]

этой х-ней его мыть надо?

[sevak]

этой х-ней его мыть надо?

Большое спасибо за ссылку, но я так понимаю, иолис наливают в специальный бачеок, и его хватает где-то на 80 тыс. км, а промывают сам FAP фильтр чем-то другим или просто водой, возможно я ошибаюсь.

Сообщение отредактировал Dimetrio: 05 Февраль 2015 - 08:48

[maxx]

[sevak]

Еще раз спасибо за ссылку, но что делать в моем случае, если уже катализатор и FAP выбиты ?

[dx643]

искать "обманщиков" если есть такие

[Citrin]

Или искать сам FAP с какого-нибудь разбитого хлама...

[sevak]

искать "обманщиков" если есть такие

А где их искать, может подскажете.

[dx643]

это не обычные электрики. Ставить нужно прибор\плату\микросхему эмулирующую работу это штуки или как вариант перешить мозги на "ЕВРО - ПОПРОЩЕ" чем есть, может в менее жестких нормах его не применяли?

[sevak]

Да похоже я влип с этим выбиванием катализатора.Мне тут предложили сделать обман компьютера за 700 тысяч рублей.Не дорого ?

[dx643]

это 250$ - дорого или нет, хз сам смотри, прецедентов еще небыло или я неслышал? какие гарантии дают и что обещают за эти деньги?

[sevak]

это 250$ - дорого или нет, хз сам смотри, прецедентов еще небыло или я неслышал? какие гарантии дают и что обещают за эти деньги?

Обещают что все будет в порядке и иолис лить уже не придется.

[dx643]

если так, то судя по цене этой "спецжижки" 250$ окупятся через 100тыс км.Вариантов, как я понимаю, все равно других нет

[sevak]

если так, то судя по цене этой "спецжижки" 250$ окупятся через 100тыс км. Вариантов, как я понимаю, все равно других нет

Еще есть варианты, предлагают б/у катализатор с фап фильтром, по цене вроде тоже должен вложиться до этой цены. Новый даже как вариант покуда не рассматриваю.

[Urri]

Sevak,

катализатор или как его называют фап фильтр

Небольшая поправка - Фап и катализатор - это не одно и то же. Это как бы 2 отдельные вещицы в выхлопной системе. Ты бы выяснил что тебе все-таки высыпали??? Чтоб зря деньги на ветер не выбрасывать...

ЗЫ. И если это все таки ФАП, то найди то место и собери осколки - в них довольно много драг.металлов...

[dx643]

+1 узнай для начала, что ампутировали. Может кат выбили, fap оставили. Тогда и решение проблемы будет другим.

[sevak]

+1 узнай для начала, что ампутировали. Может кат выбили, fap оставили. Тогда и решение проблемы будет другим.

Сегодня я по этому поводу спрашивал по телефону у мастера который делал диагностику, он сказал что однозначно пробит Fap, у мастеров которые в гараже его пробивали попробую узнать завтра.

[Urri]

Sevak, По поводу личных мастеров... Это еще одно доказательство, того, что это был не мастер... Обмануть мозги по поводу Фапа можно, причем несколькими способами, а выбивать его - это мягко говоря не решение, так как вся система настроена на работу именно с ним.

[Kruiz]

зачем искать себе проблемы купи фап б/у поставь и залей иолисом, ведь он не зря сделан.вспомните правило выхлопа что он может довать прибавку в мощности.выхлопные системы специально настраивают в автобилях а вы просто выкидываете части из машины

[ciklop]

зачем искать себе проблемы купи фап б/у поставь и залей иолисом, ведь он не зря сделан.вспомните правило выхлопа что он может довать прибавку в мощности.выхлопные системы специально настраивают в автобилях а вы просто выкидываете части из машины

Как раз наоборот, чем больше преград на пыти выхлопа (кат-р, Фап, глуш...), тем больше мощности они крадут, незря ведь в спорте используют прямоточные глушители. Ну а основная цель всех этих ФАПов, катализаторов, мочевины... - экология, снижение вредных выбросов в атмосферу, уменьшение париникового эффекта, борьба с глобальным потеплением и все такое

[Urri]

ciklop Ты прав, но ведь и вражеский производитель не дремлет... Катализатор "обкладывают" двумя лямбдами, и после выбивания ката авто просто не заводится... ФАП тоже обвешан датчиками... К чему я это... А к тому, что в современном автомобиле любой девайс интегриррван в систему. И его тупое удаление зачастую приводит к изменению режимов работы агрегатов, порой фатальному... Понимаю, что чистота выхлопа до такой степени для нашей страны еще не актуальна, но просто так удалить ФАП (без последствий) вряд ли удастся...
Надо всё делать по уму.
Например, Если у вас закончился Йолис... Он ведь подмешивается к соляре... Что мешает вам достать ФАП фильтр (он не сложно достается) , промыть его обычным керхером, поставить на место, а вместо Йолиса в бачок залить обычную же соляру???? Соляра с солярой очень неплохо смешивается... :)

[Kruiz]

фап фитр прожигается, просто его придётся часто мыть))) а так он просто прожигается и всё улетает нормально.не зря стоит фап фильтр, мы измените выкинув его газораспределение в глушаке.ciklopесли вы снимите в машине глушитель сомневаюсь что у вас повысится мощность, следуючее не понятно зачем в автомобилях делают фазы газораспределения.звук далеко не показатель мощности, если хотите оспорить, то могу привести подкреплённый довод.только имейте ввиду Вас обставит 18-ти летний хлопчик

[dx643]

Как раз наоборот, чем больше преград на пыти выхлопа (кат-р, Фап, глуш...), тем больше мощности они крадут, незря ведь в спорте используют прямоточные глушители. Ну а основная цель всех этих ФАПов, катализаторов, мочевины... - экология, снижение вредных выбросов в атмосферу, уменьшение париникового эффекта, борьба с глобальным потеплением и все такое

На стандартной системе газораспределения если поставить "прямоток" т.е. просто трубу, улучшится продуваемость цилиндров ,но из за этого часть смеси несгоревшей и соответственно не выполнившей работу в цилиндре будет вылетать в трубу. Для прямотоков распредвалы нужно с широкими фазами и разрезными звездами, что бы расширить фазу когда впускные и выпускные клапаны открыты одновременно и сместить фазы открытия и закрытия, топливная система так же должна быть доработана\настроена так, что бы обеспечить постоянную рабочую смесь в цилиндре с учетом сильного выдува в выхлоп, часть топлива горит в выхлопной трубе. Расход дикий (на моторе 1.5) около 30литров не в гоночном режиме, холостые нормально держаться на 1200-1400об\мин , если меньше то колбасит и может заглохнуть. Давно был похожий автос 2106, с "распредвалом" но убитым и карб "настроенный" на поглощение вёдрами.Про "CO" вообще молчу, стрелка уходит в право и готова уйти дальше шкалы. Два недецких штрафа и всё переделал в нормальное состояние. Зато с места до 70км\ч рвалось почти всё.На ралли все, наверно, видели, при перегазовке огонь из трубы, это последствие таких доработок, а то что ездит по улицам и ревет, это не SPORT-CAR это что то с глушителем. Прямоток придумали бедные, т.к. отсутствие глушителя - прямоток, лысые колеса - слики, ободранная дверь на которую прилепили шильдик SPARCO ,что бы скрыть повреждение у многих ассоциируется с "уличными гонщиками".

Сообщение отредактировал Dimetrio: 05 Февраль 2015 - 08:51

[sevak]

Купил сегодня б/у FAP фильтр с катализатором в сборе, вроде похож и вин коду смотрел вроде тоже совпадает.Подскажите, прежде чем его поставить что нужно сделать, может промыть тогда чем и как. Зарание благодарю.

[maxx]

Купил сегодня б/у FAP фильтр с катализатором в сборе, вроде похож и вин коду смотрел вроде тоже совпадает.Подскажите, прежде чем его поставить что нужно сделать, может промыть тогда чем и как. Зарание благодарю.

Ничем ничего не мой, мож тока воздухом дунуть в обе стороны для проверки.При установке надо обеспечить 100%ую герметичность соединений иначе датчики давления неправильно будут работатьПосле установки покатайся кил 100-200 и дуй на диагностику, пусть все проверятЕсли фап забитый, система сама это определит и подключит йолис.

[sevak]

Ничем ничего не мой, мож тока воздухом дунуть в обе стороны для проверки.При установке надо обеспечить 100%ую герметичность соединений иначе датчики давления неправильно будут работатьПосле установки покатайся кил 100-200 и дуй на диагностику, пусть все проверятЕсли фап забитый, система сама это определит и подключит йолис.

Большое спасибо, думаю сам поменять, большого труда не составит.

[Citrin]

Купил сегодня б/у FAP фильтр с катализатором в сборе, вроде похож и вин коду смотрел вроде тоже совпадает.
Подскажите, прежде чем его поставить что нужно сделать, может промыть тогда чем и как.
Зарание благодарю.

Помыть можно любой автохимией.
Подойдет средства для мойки двигателя и для очистки карбюраторов

[sevak]

Так я все-таки не понял, нужно промывать или нет, а то после того как родной Fap с катализатором выбили я боюсь что-нибудь делать?Или может его просто поставить, снят с машины 2004 года.

[Citrin]

Промыть не помешает, раз уж он у тебя в руках.
Вот один из вариантов ( на Ситроене С5 стоял )

[Kruiz]

лучше помой, меньше туда лазить придётся.