[Sergey1209 1]

1. Прочитав кучу форумов по вопросу чистки ДЗ так и не нашел четкого ответа - нужна ли инициализация после чистки?2. Знающие люди ответьте, пож, нужна ли и зачем? И нужно ли снимать клемму перед снятием ДЗ?3. И если есть еще какие либо подводные камни касающиеся этого вопроса - то хотелось бы услышать.4. И последнее как часто нужно проводить эту процедуру? И можно ли "заколхозить" какой-нить фильтр на картерные газы (если кто-то делал - опишите как)?З.Ы. машинка 307, 1.6, бенз, 2006годСпасибо

Изменено 3 июля, 2012 пользователем Sergey1209

[ясныйПерец 59]

Если хочешь почистить саму заслонку, то можно электрнику не отключать - соответственно не будет проблем с инициализацией. Я чистил узел, когда менял датчик разряжения. Чтобы к нему подлезть, у меня надо снимать ДЗ. Снимал весь узел целиком, даже разъемы с датчиков не скидывал.Если тебе нужно почислить канал/регулятор ХХ, то это уже другой коленкор - http://peugeot-world.ru/blog/repair/9.html  

[Sergey1209 1]

Если хочешь почистить саму заслонку, то можно электрнику не отключать - соответственно не будет проблем с инициализацией. Я чистил узел, когда менял датчик разряжения. Чтобы к нему подлезть, у меня надо снимать ДЗ. Снимал весь узел целиком, даже разъемы с датчиков не скидывал.Если тебе нужно почислить канал/регулятор ХХ, то это уже другой коленкор - http://peugeot-world...repair/9.html

Спасибо. Вообще то я хотел и то и то одним махом, так чтоб лишний раз не лезть . А где канал ХХ стоит? я думал он рядом с ДЗ где-то должен быть. А что собственно представляет собой инициализация? Если к примеру снять клемму с аккума а потом отключить всю электронику от ДЗ как комп поймет что снимали ДЗ? Или здесь проблема в чем то другом? Изменено 3 июля, 2012 пользователем Sergey1209

[ясныйПерец 59]

Канал стоит в ДЗ. Просто чтоб там все нормально почистить необходимо будет поотключать и, возможно, снять кое-какие датчики и потенциометр. Про инициализацию лично я не буду рассказывать, дабы не вводить в заблуждение, т.к. лично я ниразу ее не производил. Посмотри ссылку, что я тебе дал. Там должно быть и про инициализацию потенциометра ДЗ. Там, конечно, движок другой, но принцип везде один.

[Sergey1209 1]

Неужели больше никто не проводил данную операцию и сказать нечего?

[mifidus307 0]

Всем привет! Пежо307 2001г.в. - 2.0 б. (EW10J4). Помогите разобраться- авто не хочет заводится без нажатия не педаль газа,на холодную сильно трясется. Во время езды дергается но не всегда , при торможении или переключении на нитралку может заглохнуть , заводится с трудом при нажатой педали газа . Диагностический прибор(лексия) ругается на потанциометр дросельной заслонки . Я поменял дросель в сборе и нечего не измеилось . Подскажите где искать! ВСЕМ СПАСИБО!!!!

[msk 102]

как именно расшифровывается ошибка по дроссельной заслонке...???

[mifidus307 0]

 Был сегодня на Физкультурном 22 нашли обрыв провода возле фишки = 480.000. Теперь греется авто - на скорости падает а на холостых растет . Заметил , что на холостых Д.З. выдает 686 mv ,а норма 586 mv . У кого какие мысли ?

[msk 102]

нормальное значение показывает...
греется проверьте вентиляторы...

[mifidus307 0]

Вентилятор включается при 97- но какая 1 или 2 скорость не понимаю. Когда должна включаться 1 и 2 скорости ? Спасибо !!!!

[Citrin 1 226]

на 97 включается 1 скорость

[mifidus307 0]

Значит все работает в норме ! СПАСИБО!!! 

[mifidus307 0]

Подскажите кто знает как с РР2000 на Пежо 307 узнать оригинальный пробег ?

[Citrin 1 226]

Никак

[Tatsiana 2911 0]

SOS!!! Уважаемые форумчане, помогите разобраться.... В пежо полетела дроссельная заслонка, ее успешно поменяли на новую бошевскую( со слов мастера, сама не видела - он ее якобы заказывал у дилеров). Через месяц на панели загорелся значок неправильной работы двигателя, потом поднялись обороты. Приехал тот же автослесарь и диагностировал, что снова проблемы с дроссельной заслонкой. Мое предположение о том, что заслонка бракованная, категорически отвергает.  Предлагает снять заслонку и определить, что ее выбивает. А я уже опасаюсь дальше с ним иметь дело....

[Citrin 1 226]

Милая Татьяна. Было бы неплохо если-бы вы написали модель авто и объем двигателя.

Хотя скорей всего у вас 1.6 бензин.

Проблема не в заслонке, а в соотношении угол открытия заслонки-разряжение во впускном коллекторе.

И часто в этой проблеме виноват датчик давления во впускном коллекторе или подсос воздуха.

Хотя это все только предположения.

[Tatsiana 2911 0]

да, уважаемый Citrin, Вы правы 1,6, бензин, пежо 307, и после диагностики мне сбрасывали ошибку и выставляли угол, через пару километров ошибка вылезла снова (извините, если неграмотно выражаюсь

[Tatsiana 2911 0]

да, уважаемый Citrin, Вы правы 1,6, бензин, пежо 307, и после диагностики мне сбрасывали ошибку и выставляли угол, через пару километров ошибка вылезла снова (извините, если неграмотно выражаюсь

Спасибо. Будем выяснять. А что тогда с дросселем? получается, что зря меняли на новый, но мастер же мог видеть, что заслонка  в нормальном состоянии и старую мне не вернули?

[Citrin 1 226]

Старую не вернули-это плохо.

Она в любом случае ваша.

По заслонке не видно рабочая она или нет

[Tatsiana 2911 0]

Ситрин! по поводу датчика.... расход у меня не увеличился...

[Citrin 1 226]

А расход здесь не причем.

[Argentum 3]

Смотрите дадчик положения педали газа- он непосредственно отвечает за работу заслонки--  при компьютерной диагностике сдандартной программой PP2000 может не диагностироваться.  Варианта исполнения 2 вида.  1. Механический - тросик тянет "улитку" (такая штука под копотом возле воздушного фильтра). 2. Весь меанизм в педали газа. тросика нет.     Так вот это датчик холла   у него 2 канала по одному сигнал от ДЗ идет в датчик а по второму возвращается и мозги анализируя разницу между входным и выходным сигналом понимают на сколько открыть заслонку и где находится педаль газа. Поставте другой датчик положения ДЗ.

[Citrin 1 226]

На 1.6 полностью электронная заслонка. Какой трос и датчик?

[Гость Ivan_N]

на 206 с 1,6  у меня тросик был и датчик под капотом, не искл. что такая система было и на 307))).. но заслонка электро

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем Ivan_N

[Gigabait 64]

На 1.6 полностью электронная заслонка. Какой трос и датчик?

Не фига! Трос и датчик! У самого такой авто! А все это уже управляет самой заслонкой, которая электронная. Но педаль через трос и датчик холла.

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем Gigabait

[Citrin 1 226]

В данном случае мы обсуждаем авто Татьяны.

Так понятно всем тем кто с тросом и т.д. ?

И не будем путать понятия дроссельной заслонки и датчика положения Педали газа.

[Гость Ivan_N]

Сашек, тебе плюс в копилку новые знания, не серчай...

[Argentum 3]

Дабы полностью развеять сомнения всех специалистов и не очень.

Вот вам мой пример. Пропал у меня в 307 1.6i 16V TU5JP газ, причем раз на раз не приходилось едешь себе едешь все хорошо, а тут бац. 100-200 об/мин и все.  Ошибок PP2000 вообще никаких не выдавала. А вот показания угла открытия ДЗ - абсолютно случайные значения и не совсем норма.   Естественно- напрашивался вывод --капут ДЗ. Я приверженец установки только новых деталей. поэтому чтоб быть 100% уверенным взял на разборке в аренду б/у ДЗ - как бы странно не звучало - не помогло. 2-х недельные танцы с бубнами результата не дали(показания заряда катушки в норме, давление создаваемое топливным насосом 3-3.5 бар, МАП датчик норм, лямды норм, все норм ремень ГРМ норм). И уже когда надежды все исчерпались Руководитель Франссервиса, тот, что на лазурной в Гомеле (со всеми сложностями, я только туда) достал какую-то старинную. програмулину - которая показала что датчик положения педали газа конкретно врет(то есть он выдает значения но неизвестно какие),  а так, как ДППГ и ДЗ - это единый механизм пусть и разнесенный в разные части- то необходимо быть уверенным и в нем тоже , чтоб искать неисправность дальше.  И самое интересное что PP2000  считала ДППГ исправным, хотя это не так.  Надеюсь что хоть чем то Вам помог.

[Tatsiana 2911 0]

А может быть дело в блоке управления? Автослесарь ( после дооооолгииииих раздумий) предложил поставить мне новую, а точнее, бэушную дроссельную заслонку и поездить, если она тоже полетит, то, значит дело в блоке управления! И тогда я ему возмещаю стоимость бэушной заслонки и мы дружно меняем блок управления ))) Вот и не знаю, соглашаться ли на такое заманчивое предложение??? 

[Tatsiana 2911 0]

Да! Кстати!  Варианты по поводу датчика давления во впускном коллекторе или подсоса воздуха он отвергнул

[Citrin 1 226]

Найдите вменяемого диагноста

[Гость Ivan_N]

предложи себя)))

[DS_DEMON 1]

Доброго всем вечера. Недавно стал обладателем автоса с моторчиком tu5jp4b. До полного счастья не хватает нормального расхода.

По трассе в среднем 9 литров........

ПежоПланет по датчику разряжения показывает все гуд.

Очень странные показания по дроссельной заслонке, разница между заданным и измеренным значением ровно 100. При нажатии на педаль газа меняется соответственно и угол открытия заслонки и разница между заданным измерянным сохраняется 100.

Капут дросселю?........или можно лечить?

И может подскажете как должны вести себя лямбды до и после катализатора если смотреть их показания в графическом режиме в пежопланет.

У меня пишет: состояние кислородного датчика на входе-разомкнутый котур. Газуй не газуй ничего не меняется.

лямбда на выходе скачет от разомкнутый контур до замкнутый, а на холостых разомкнутый контур.

Скажите куда смотреть и что менять.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем DS_DEMON

[DS_DEMON 1]

Добрый день.

Кто может подсказать как проверить потенциометр электронной дроссельной заслонки  TU5jp4

Проблема следующая - PP2000  показывает угол открытия дросселя на 100 градусов отличающийся от заданного((

В связи с этим возник вопрос.  Проблема с дросселем,проводкой, мозгами авто, самим РР2000 или моими мозгами.

Подскажите кто что знает!!!

[патроль 415]

Может не градусов а %. Заслонка, полагаю, поворачивается на 90 градусов. Как проверить посмотри здесь: http://zh2p.narod.ru/p306/m-mot-ma30-rus.pdf

[DS_DEMON 1]

В том то и дело что градусов.

Заданное значение 5 град.

Измеренное значение 105 град.   это на холостых.

 

Если жму газ угол увеличивается но разность между заданным и измеренным всегда 100 град.

[патроль 415]

Если разница не меняется во всем диапозоне, я бы не парился. На сколько помню, у меня в процентах от нуля, но на дизеле.

[DS_DEMON 1]

Машина то видит большой угол открытия заслонки и соответственно регулирует смесь под эти значения, а на холостых пытается прикрыть ее.

И в придачу ко всему заслонка  не проходит обучение. Висит надпись в РР2000 что требуется обучение заслонки.

[DS_DEMON 1]

На дизеле нету дросселя. А в процентах там будут клапана на ТНВД и на регулирование турбины и ЕГР.

Там то угла нету )

[Citrin 1 226]

Так а с машиной что?

[DS_DEMON 1]

Большой расход (город 12-14 без пробок ). Немного плавают холостые(особенно на холодную, на горячую почти незаметно).

Едет туповато по сравнению с такой же машиной.

Кат не забит, дроссель чистый, свечи новые, первая лямбда новая, МАР новый.

Клапан адсорбера рабочий.

Если стоять на месте и попытаться держать обороты на 1500 то они начинают плавать, около 2000 уже стабильнее.

Заводится идеально.

[патроль 415]

На дизеле нету дросселя. А в процентах там будут клапана на ТНВД и на регулирование турбины и ЕГР.

Там то угла нету )

Не дури. На дизеле датчик положения акселератора, принцип почти тот-же, только основан на датчике Холла, но похоже были и потенциометрические. Суть одна, впрыск идет в зависимости от угла поворота.  Машина не может видеть угол открытия 190 градусов. У нее 90градусов распределяется изменением напряжения от минимального до 5V. Не поленись посмотри ссылку. Там есть данные по напряжениям обеих дорожек: от 0 до 24 градусов и от 24 до 90. И значения изменения напряжения при изменении угла в 1 градус.

[DS_DEMON 1]

Про датчик положения акселератора забыл))) с него тоже в процентах показания приходят. Но это все равно не дроссель)) Да дело и не в том. Движки то у нас разные.

Схему посмотрел за нее отдельное спасибо, если снегом не заметет то вечером попробую добраться с тестером до разъема.

Насчет 190 градусов тоже проверю. Но тогда она и 100 градусов видеть не должна, а она видит блин и 130 видит )) это то меня в тупик и ставит((

Кстати может у кого нибудь есть дроссель для этого мотора, можно даже полуживой? Просто что бы к разъему подкинуть и посмотреть что РР2000 покажет.

Изменено 30 марта, 2015 пользователем DS_DEMON

[DS_DEMON 1]

Первым делом получается нужно проверить что вообще приходит на потециометр дросселя.....ведь 5V это 90 град , а 100 это уже явно больше 5V но откуда им взяться????

 

А может есть распиновка разъема дросселя ( у меня же дроссель вместе потенциометром-электронный) 

Изменено 30 марта, 2015 пользователем DS_DEMON

[DS_DEMON 1]

Может кто может выложить схему на которой видно какие провода с дросселя идут на мозги и куда именно (на какую колодку и какие номера ножек)

[патроль 415]

Оказалось, система управления впрыском в твоей бензинке ближе к моему дизелю, чем я думал: Имеется датчик положения педали акселератора (похоже Холла) ДППА, он дает информацию ЭБУ, последний управляет двигателем привода заслонки на которой установлен датчик положения дроссельной заслонки ДПДЗ, который дает информацию ЭБУ для формирования впрыска. Что из них обучать или ДППА или ДПДЗ разбирайся. Схему смотри; вверху 32пиновый разъем ЭБУ. Можно выложить из седре, но эта проще.

[DS_DEMON 1]

Педаль газа обучилась норм,а вот дроссель не хочет из-за некорректных показаний.

[DS_DEMON 1]

Нужен подопытный пыжик с мотором TU5JP4  (1,6 бензин NFU,NFR) c новым типом дросселя(полностью пластиковый).

Хочу посмотреть компом напряжения на дорожках датчика положения дросселя. И если кто нибудь согласиться прокатиться с подключенным компом по кольцевой то будет вообще изумительно.Хочу посмотреть что на исправной машине происходит с углами опережения зажигания в разных режимах.

Естественно нужна машина которая едет нормально без провалов и проччих косяков.

Отзовитесь кто нибудь!!!!!  Уже не знаю что делать с движком.

[DS_DEMON 1]

Кто может подсказать как должно меняться напряжение на 1 и 2 дорожках датчика положения дроссельной заслонки при ее открытии.

У меня дроссель полностью пластиковый.Не знаю отличается ли она по электро части от металлической заслонки.

Логично предположить что напряжение на первой и второй дорожках должно возростать при открытии заслонки, может с разной зависимостью но все же увеличиваться.

У меня как то по моему не логично.....при открытии заслонки на одной дорожке напряжение растет, а на второй падает.

Но некоторая зависимость сохраняется. Сумма напряжений на дорожках всегда равна сигнальным 5В.

На первой растет от 1 до 3,8

На второй падает от 4 до 1,2

А как у Вас?)))

[патроль 415]

Сам подумай, как такое может быть, глядя на схему, выше. А вот таблица, из ссылки, которую я предлагал ранее: