Сообщений в теме: 2801

[Andrucha]

Буду рад, если кто поделится своими впечатлениями об этом моторе, с чем сталкивался. Или тех, кто собирается купить именно с таким мотором... Инфы у меня много, потихоньку буду скидывать... надеюсь пригодится всем.

Сообщение отредактировал Dimetrio: 21 Февраль 2015 - 14:20
добавил теги*

[OPTI]

норма. Я Сам заметил чем чаще доливаешь уровень масла  до отметки макс . Оно быстрее уходит ... Правда вопрос куда хз  Старался больше среднего уровня не доливать . 

это оч странно придется смирится. не хочется переходить на 10/40 

[palvasilich]

Не нужно, не любят эти моторы 10/40

[AssA]

вопрос по расходу:

на 120 (130 по спидометру) на круизе моментальный расход пишет 8-8.5, водитель+пассажир

нормально иль не париться?

Арчер клянется, что 5,5 у него)))

стоит ли менять форсунки на бош от газов/уазов?

[Darida]

у меня был такой же как у тебя . Форсы оригинал , но меняные 2-3 года назад 

Я не загонялся по этому поводу

Сообщение отредактировал Darida: 16 Декабрь 2014 - 21:25

[OPTI]

Тоже такой же расход. +/- тока нет круиза. Форсы ориг валео менены 2 года назад мыл летом и пофиг едишь на 92 или 95. Не верю я в расход 5.5 . приора у меня кушает 6л +/- но там веса меньше и лошадок.

[Master0]

5.5 при 130 на спидометре это разве что на пустой машине, с горочки и с попутным ветром

7.5-8 - если не сильно давить на педаль, а просто поддерживать указанную скорость на ровной дороге.

[AssA]

мир пришел в мое сознание))

[Archer]

5,0 на круизе есть фотка - 

 

Средний расход - 5,0

За 37 км по трассе (37 км по трассе ехать только с горочки,  то нет такой трассы нигде, темболее со скоростью средней 87 км/ч)

Средняя скорость - 87 км/ч

 

По городу меньше 9ки сделать тоже легко. Так что если у вас кушает много авто, значит не все в порядке с ней!

Master0

когда ездил в смоленск, на м1, при скорости 130 км/ч на круизе, средняя была около 122 км/ч. Расход был средний 7,2л. Но в машине было три человека и ещё багаж

[OPTI]

я не верю бортовикам, смутно верю в залитый бенз и пробег и потом высчитываю. а так в городе иногда 9 литров расход а когда по пробкам и в них залипаешь не на один час то расход 12-13 л. 

[Archer]

Бортовик немного врет, до 5%. Больше смысла ему нету) Точнее толку от него нету. По городу Минску, летом залил 70 литров на лампочке и до лампочки проехал 700 км.

[akula69]

Всем привет. EW12J4 2003 г.в. Есть подозрение, что накрылся датчик положения педали акселератора. Началось с того, что после первых морозов начал вылетать ЧЕК, Антиполюшн фолт, временами пропадать тяга, больше 3000-3500 тахометр не раскручивается, как не "топи", текущий расход при полном нажатии на педаль газа выше 14-15/л не поднимается. Машинка больше 130 не едет. Блок управления дроссельной заслонкой менял 2 года назад (оригинальный за 450 у.е). Скидывание клеммы проблему не решает. Свечи DENSO KH16TT проехали 1400км. Бензин 95, Масло Тотал 5w-40 все свежее, менял перед зимой. Есть фото диагностики.

 

 

 

Нужен Совет  грамотного пыжевода.

Сообщение отредактировал akula69: 17 Декабрь 2014 - 13:40

[OPTI]

Всем привет. EW12J4 2003 г.в. Есть подозрение, что накрылся датчик положения педали акселератора. Началось с того, что после первых морозов начал вылетать ЧЕК, Антиполюшн фолт, временами пропадать тяга, больше 3000-3500 тахометр не раскручивается, как не "топи", текущий расход при полном нажатии на педаль газа выше 14-15/л не поднимается. Машинка больше 130 не едет. Блок управления дроссельной заслонкой менял 2 года назад (оригинальный за 450 у.е). Скидывание клеммы проблему не решает. Свечи DENSO KH16TT проехали 1400км. Бензин 95, Масло Тотал 5w-40 все свежее, менял перед зимой. Есть фото диагностики.

 

 

 

Нужен Совет  грамотного пыжевода.

 двиг троит ? на прогретом и не прогретом двигатели одинаковый эфект ?

[Archer]

Посмотри рабочие параметры мотора, впрыск и воздух. У меня первая ошибка была, когда воздух подсасывала нормально. После этого все стало ок. 3 и 4 это датчик педали акселератора, который стоит под капотом, к которому идет тросик газа. У меня была пару раз такая ошибка, заменил его и все стало ок.

[Andrucha]

3 и 4 это датчик педали акселератора, который стоит под капотом, к которому идет тросик газа. У меня была пару раз такая ошибка, заменил его и все стало ок.

У меня есть рабочий - если надо.

[akula69]

 

Всем привет. EW12J4 2003 г.в. Есть подозрение, что накрылся датчик положения педали акселератора. Началось с того, что после первых морозов начал вылетать ЧЕК, Антиполюшн фолт, временами пропадать тяга, больше 3000-3500 тахометр не раскручивается, как не "топи", текущий расход при полном нажатии на педаль газа выше 14-15/л не поднимается. Машинка больше 130 не едет. Блок управления дроссельной заслонкой менял 2 года назад (оригинальный за 450 у.е). Скидывание клеммы проблему не решает. Свечи DENSO KH16TT проехали 1400км. Бензин 95, Масло Тотал 5w-40 все свежее, менял перед зимой. Есть фото диагностики.

 

 

 

Нужен Совет  грамотного пыжевода.

 двиг троит ? на прогретом и не прогретом двигатели одинаковый эфект ?

 

бывает троит и на горятую и на холодную

[akula69]

3 и 4 это датчик педали акселератора, который стоит под капотом, к которому идет тросик газа. У меня была пару раз такая ошибка, заменил его и все стало ок.

У меня есть рабочий - если надо.

1. Peugeot или Vemo
2. Новый или бу
3. How much is it?
4. Можно в личку.

[sanya1man]

Всем привет. Столкнулся с такой проблемой: утром завожу машину, на панели выскакивает "ошибка давления масла", заглушил мотор, затем через 2 часа хотел перегнать машину в гараж, но мотор так и не завелся. Сегодня снял крышки ГРМ - все метки совпадают. Померил компрессию -  на трех цилиндрах 8 атм., а на одном 6 атм., хотя 2 мес. назад компрессия была по 13 атм. в каждом цилиндре, подскажите если на коленвале провернулись вкладыши может ли уменьшиться компрессия или это проблемы с ГБЦ?   

[KSN]

Всем привет. Столкнулся с такой проблемой: утром завожу машину, на панели выскакивает "ошибка давления масла", заглушил мотор, затем через 2 часа хотел перегнать машину в гараж, но мотор так и не завелся. Сегодня снял крышки ГРМ - все метки совпадают. Померил компрессию -  на трех цилиндрах 8 атм., а на одном 6 атм., хотя 2 мес. назад компрессия была по 13 атм. в каждом цилиндре, подскажите если на коленвале провернулись вкладыши может ли уменьшиться компрессия или это проблемы с ГБЦ?   

за компрессию отвечают только компрессионные кольца на поршнях и клапаны в голове. Если два месяца машина стояла, может кольца "залегли". Могло и седло клапана "подзакореть", в результате чего неплотно закрывается, но это маловероятно. Если ГРМ действительно в порядке, начинайте с "отпускания" колец. Сам с данным процессом (отпускание колец) знаком только по наслышке, потому советовать далее не берусь, ищите более подробно в интернете.

Если машину эти два месяца нещадно эксплуатировали при недостатке масла, то и удивляться нечему, -- сразу покупайте кольца (возможно, придется еще произвести и расточку гильзовых зеркал).

Посетила мысль по поводу прокладки, но весьма сомнительно, что ее испортило аж во всех четырех цилиндрах, чтобы так компрессия упала.

Сообщение отредактировал KSN: 29 Декабрь 2014 - 22:00

[патроль]

Человек пишет "но мотор так и не завелся." Значит компрессию мерил на прокрутке стартером? К тому же на холодном масле.

[palvasilich]

При чем тут холодный или нет!!! Уже обсуждалось на примере мотора 2,7, то же что было и у меня. Сразу завелся, по лампочке давления заглушил и ВСЕ!!! Не заведется!!! Пока не появится давление. Если масло в уровне, то кирдык маслонасосу, а заодно и смотреть, чтобы не было провернутых вкладышей. Все описываю из собственного горького опыта на 2,2 бензе. Маслонасос нагибался 2 раза, поэтому знаю о чем пишу.

Как вариант открутить заглушку с фильтра и прсмотреть пойдет ли оттуда масло при прокрутке стартером. Этакий своеобразный тест маслонасоса.

Сообщение отредактировал palvasilich: 29 Декабрь 2014 - 23:31

[KSN]

Всё-то хорошо, Пал-Василич, с опытом не поспоришь. Но суть вопроса в том, как влияют вкладыши шеек коленвала на компрессию в цилиндрах... Может я уже отупел или отродясь чего не знал?  Понимаю, что, если вкладыши провернуло, -- считай почти заклинило. Соответственно, за единицу времени накачает воздуха меньше. Но степень сжатия -- отношение объема рабочей камеры к объему камеры сгорания, кратность которого мы выражаем в атмосферах, если не ошибаюсь. Значит, если коленвал еще вращается, на компрессию влиять не должно? Я правильно понимаю?

[игорь-diesel]

Всё-то хорошо, Пал-Василич, с опытом не поспоришь. Но суть вопроса в том, как влияют вкладыши шеек коленвала на компрессию в цилиндрах... Может я уже отупел или отродясь чего не знал? Понимаю, что, если вкладыши провернуло, -- считай почти заклинило. Соответственно, за единицу времени накачает воздуха меньше. Но степень сжатия -- отношение объема рабочей камеры к объему камеры сгорания, кратность которого мы выражаем в атмосферах, если не ошибаюсь. Значит, если коленвал еще вращается, на компрессию влиять не должно? Я правильно понимаю?

Правельно понимаеш, но на величину компрессии сильно влияет скорость вращения коленвала при измерении.
Попробуй при измерении компрессии, в цилиндр добавить немного масла. Если компрессия повысилась, то вероятно вопрос с компрессионными кольцами. При проблеме с клапанами такой тест не приводит к повышению величины компрессии.

Сообщение отредактировал игорь-diesel: 30 Декабрь 2014 - 00:07

[palvasilich]

Вкладыш на компрессию не влияет никак. Замена колец. Но, можно попробовать раскоксовать народным методом: выкручиваешь свечи и в котлы наливаешь ВД, много, на ночь. Компресиию можно мерять не меняя масло, но перед заводкой обязательная замена масла. Компрессия 6 это очень мало. Должна быть 11-12. 8-9 это уже подьезженный мотор.

[KSN]

В таком случае, Игорь, получается, что, если у Сани1мена подсел аккумулятор, то и при нормальных кольцах компрессия будет ниже нормы? Значит, проверку следует начинать вообще с аккума  . Вопрос по компрессии изначально под его авторством, я лишь уточнял взаимосвязь степени сжатия с физическим состоянием вкладышей.

ПС. точнее, подчеркнул суть его (Александра) вопроса.

Пал-Василич, Вам так же спасибо за ответ!

Сообщение отредактировал KSN: 30 Декабрь 2014 - 00:22

[palvasilich]

Да и на дохлом аккуме компрессию покажет, если она есть. Выкрути все свечи и увидишь, как весело крутится мотор

И еще. Колца могут не только залегать, но и изнашиваться, лопаться, а это тоже падение компрессии. Также, может быть задир (из-за разных причин) на стенке котла, а это тоже падение степени сжатия.

[KSN]

Да и на дохлом аккуме компрессию покажет, если она есть. Выкрути все свечи и увидишь, как весело крутится мотор

И еще. Колца могут не только залегать, но и изнашиваться, лопаться, а это тоже падение компрессии. Также, может быть задир (из-за разных причин) на стенке котла, а это тоже падение степени сжатия.

Я просто подтрунивал над Игорем . Он, конечно прав, что от скорости вращения есть зависимость, но я сомневаюсь, что Александр крутил от руки гаечным ключом (тогда бы эта зависимость была бы наиболее ярко выражена по причине невозможности улавливания положения стрелки манометра, что снижало бы точность замеров), а стартер и с провернутыми вкладышами прокрутит, если совсем не заклинило. А то, о чем вы рассказываете, я в большинстве знаю класса с седьмого, когда под патронажем отца изучал физику, непосредственно участвуя в капитальном ремонте движков от заз-968 и азлк 2140))). Вот с отлипанием колец лично сталкиваться не приходилось, а так, даже видел, как движок от  "минска" выплевывает в выхлопную кольцо из-за недостаточной притирки и интенсивной обкатки))). Доводилось видеть результаты неправильного (буквального) понимания горе-мотористом словосочетания "расколоть движок"  . Грубо говоря, в эксперты не претендую, но общее понимание принципов работы многих механизмов имею (я так думаю  ).

Кстати, я рассматривал предложение "если провернулись вкладыши..." как предположение. А вот в том случае, если уже определено, что они действительно провернулись, сдается мне, что пахнет здесь заменой не только колец, но и немалым объемом нудной работы.

Сообщение отредактировал KSN: 30 Декабрь 2014 - 02:58

[патроль]

"При чем тут холодный или нет!!!" Извини Палвасилич но, я все же верю букварям, которые предлагают измерение компрессии на прогретом двигателе. И если Вы опытный моторист, должны видеть в этом смысл. А по делу: лампа давления масла гаснет при крутке стартером, если запуск двигателя задерживается, и это факт. Бензиновый двигатель должен запуститься и при низкой компрессии, как он будет работать вопрос второй. Я это к тому что: есть ли в системе смазки давление, можно проверить при запуске. Если нет, то этим надо и заниматься. Если лампа гаснет, есть смысл начинать искать причину дедовским методом; наличие искры и топлива на впрыске. А тут причин добрый десяток, и первая отсутствие импульса от датчика коленвала. Кстати и датчик давления масла, необходимо проверить, прежде чем снимать поддон.

[sanya1man]

Датчик давления масла поменял, ни к чему не привело, бензин идет, искра есть, машина даже пытается схватить и  завестись, но не заводится, сегодня буду снимать поддон, дальше будет видно.

[palvasilich]

Проверь наличие давления масла, без него схватывает, но дальше запуска не будет.

[Citrin]

Проверь наличие давления масла, без него схватывает, но дальше запуска не будет.

 

каким образом?

Поясняйте.

[palvasilich]

Поясняю. Оба раза, когда был кирдык маслонасосу мотор не заводился. Схватывал, но запуска не было. Та же фигня наблюдалась и на 2,7 хди. После замены насоса запуск с полтычка.

[Citrin]

Первый раз слышу. На 607 было специально было устроено КЗ по датчику давления масла-все чудно заводится.

407 купе с 2.7 мотором- с горящей ошибкой по давлению масла и с загнутым поддоном прямо в приемник маслянного насоса- еще 2 дня ездила по Минску.

[Andrucha]

 

 

3 и 4 это датчик педали акселератора, который стоит под капотом, к которому идет тросик газа. У меня была пару раз такая ошибка, заменил его и все стало ок.

У меня есть рабочий - если надо.

1. Peugeot или Vemo
2. Новый или бу

 

Надо смотреть, но должен быть оригиналом. Б.у. ценник предлагай.

[sanya1man]

Всем здрасьте. Вскрыл сегодня поддон, достал со всех цилиндров вкладыши, все в порядке. Затем открутил масляный насос, с ним тоже ни каких проблем, все зубчатые лопасти целые. Раз нет компрессии, думаю дело в кольцах, поднимаю ГБЦ, заливаю керосин в клапана - и здесь все хорошо, керосин на месте, залил керосин в цилиндр и в течение 2-х часов, жидкость осталась на месте, куда дальше копать не знаю....

[palvasilich]

Ну так и собирай обратно. Кольца и колпачки я бы подкинул новые. И обязательно вентиляцию картера почисти.
И, нет ли выработки в корпусе насоса???
И вкладыши, которые снимал тоже новые по уму.
При замене колпачков почистишь и визуально осмотришь клапана.

[Zholtykot]

И прокладку 1104.37 я бы посоветовал заменить.

[Citrin]

Обладатели 2.2-прогревайте хорошо мотор в мороз, и почистите патрубки вентиляции картерных газов. Иначе-быть беде.

Смотрел недавно пациента. 607 2.2.

в -16 завели, через минут 7 заглохла.

Ключ на старт-мотор не прокручивается. Проверили уровень масла-нету. Долили до метки-2.5 литра. На земле масла нет!

Приехал посмотреть-скинул патрубок от воздушного фильтра к заслонке- масло на руки потекло. Заслонку открыл- полный впуск масла. В резонаторе на отвертке уровень- сантиметров 6-7 масла.

Итог-гидроудар. 

[Jigar]

как всё знакомо....

хоть и писал уже не один раз, но еще и тут напишу к Сашиному сообщению:

- поменяйте пластиковые трубки заводские рецеркуляции на резиновые.

[palvasilich]

Ну хз, так вы пластика боитесь, каша и в резине стынет.

[Jigar]

дело не в стынет, а в том что трубки становятся как порох,

рассыпаются в руках при попытке снять,

а если не рассыпаются, то трескаются, не заметил - проипал вспышку.