[dark-al 0]

от мерина вроде подходят гдето мимолетом читал

Не знаю от мерина или нет, но подбирал по внешнему виду. Главное чтобы там где вставляется в форсунку было также сделано. Если кому-нибудь пригодится я написал выше, если кто-то хочет оригинал - разборка в помощь.

[Leonevich 105]

Решил перед зимой посмотреть параметры по форсункам. На прогретой до 81С вот такая картина цикловая подача 10 мм3/циклкоррекция величины подачи топлива 1-ая 2.96 мм3/цикл2-ая 0,21 мм3/цикл3-ая -0,21 мм3/цикл4-ая -2.96 мм3/циклВот возник вопрос по симметрии показаний. Что может быть причиной такой коррекции? 1-ая или 4-ая или все-таки обе.Интересует анализ показаний.

Изменено 13 октября, 2013 пользователем Leonevich

[Дмитрий. 122]

цокловая подача на прогретом моторе большая

[Leonevich 105]

Согласен. Это следствие положительной коррекции на 1-ой, проблема именно в ней?

[Cital 70]

цокловая подача на прогретом моторе большая

Полностью поддерживаю, если при тестировании не был включен кондиционер или другие крупные потребители , которые могли бы подгрузить генератор и через него двигатель. Вполне возможно, что достаточно будет ремонта 1 форсы. Но это оптимистичный вариант. Может оказаться, что ремонта или регулировки потребуют все. Перед ремонтом все же посмотрел бы, проблема в форсе или цилиндре. (Хотя цифры коррекции и подачи с высокой вероятностью указывают на проблемы с форсами). Для этого поменял бы местами 1 и 4 форсы и посмотрел на коррекцию. Но если на разного рода эксперименты нет времени - все форсы на стенд Но, если цикловая 10 при включенном кондиционере, двигатель не трясет, не дымит, тянет и нет посторонних звуков, а денежных знаков ограниченно, ничего бы не предпринимал, пока не появится что-то из перечисленного.

[Дмитрий. 122]

я думаю что с такой цикловой подачей уже будут форсы подливать, однозначно форсы доставать и на стенд нести это в идеале, а потом по результатм ремонтировать.

[Leonevich 105]

Cital, Дмитрий, спасибо за ответы. При тестировании кондиционер действительно был включен. Двигатель не дымит, есть, как мне кажется, повышенная вибрация на холостом. Из видимых проявлений, плохая заводка(с 3-его раза) при морозе после -15С(топливо жидкое) и никакая реакция на педаль газа на низах, вплоть до 2000 об/мин. Т.е. при 1200об/мин газ в пол и ничего, 1-2сек раздумий, потихоньку начинает подбираться до отметки 2000об/мин и дальше подхват, едет как надо.Попробую поменять местами 1-ую и 4-ую форсунки и посмотреть на показания.

Изменено 14 октября, 2013 пользователем Leonevich

[Citrin 1 217]

вплоть до 2000

это форсы

[Leonevich 105]

это форсы

Ок, спасибо.

[Leonevich 105]

Вчера забрал из CRS свои форсунки. По результату диагностики 1-ая и 4-ая ремонт - замена тефлоновой шайбы, притирка иглы, регулировка. 2-ая и 3-яя регулировка.Итого 555+555+260+260=1630т.р. Как мне объяснили, тефлоновая шайба треснула, причем происходит это просто, в процессе продолжительной работы форсунки. Проблему назвали как "две форсунки обратки и две регулировки". Установил подключил комп

На прогретой до 80С

цикловая подача 7 мм3/цикл

коррекция величины подачи топлива

1-ая -0,12 мм3/цикл

2-ая 0,12 мм3/цикл

3-ая -0,12 мм3/цикл

4-ая 0,12 мм3/цикл

По работе двигателя существенно ничего не поменялось - чуть резвее стала набирать с низов, но до 2000об/мин все равно "не фонтан". Скорее это норма, для этого двигателя, тем более фап и егр присутствуют. Заметил также, что под нагрузкой пропал характерный "дизельный" рокот, мотор работает ровнее, почти как бензиновый - это приятно. По расходу пока не скажу, но судя по цикловой подаче, должен быть как минимум такой же, если не меньше, чем до ремонта.

[msk 102]

норма для мотора это когда все исправно...

показания расходомера воздуха какие у вас...??? и что там с сажевым, егром показывает...

[Leonevich 105]

норма для мотора это когда все исправно...

Блин... Вот начал думать, мот действительно не все исправно. Спасибо за вопрос. Завтра гляну по расходомеру, фапу и егр показания. Хотя по памяти обрыв датчика температуры на выходе из фапа. Средний пробег между регенерациями 550км. Перепад давления последний раз был 5(забыл чего) при 803 об/мин и около 47 при 3000об/мин. Общее количество присадки 63 грамма (вроде в граммах там). По расходомеру, так понимаю цифру глянуть на холостом ходу или на оборотах тоже? По егр скважность в процентах, на холостом или тоже на оборотах?

[Leonevich 105]

msk - красавец!!! Спасибо, что не дал мне успокоиться. Сутра курнул форум, на предмет MAF. Пошел по пути наименьшего сопротивления. Чтобы не отходить от темы, остальное описал здесь. Изменено 8 ноября, 2013 пользователем Leonevich

[Alex1965 12]

Недавно "случайно" обнаружил вот такую проблему, хотя по работе двигателя нареканий нет.Разгон, расход - все в порядке, заводится хорошо, обороты стабильны.Коррекция 2-го цилиндра 6.01 при допустимой +/-5При перегазовке показания 1, 3 и 4-го цилиндров немного меняются, а вот 2-го не меняется вообще.Что можете сказать по этому поводу? Надо форсунку менять или ремонтировать, или может это вообще не в ней дело?Повторюсь, двигатель работает хорошо.Sorry, что задаю вопрос в этой ветке, просто здесь эта тема более обсуждаема.

[sergej-ka 12]

Если все устраивает и все работает хорошо, то лучше вообще ничего не трогать

[Дмитрий. 122]

С такой коррецией однозначно нужно что то делать, как вариант сначала поменять местами форсы что исключить проблемы в цилиндре, потом дальше смотреть. И если коррекция стала в другом цилиндире плохая то тогда форсы на проверку

[auto-doctor.by 1]

Недавно "случайно" обнаружил вот такую проблему, хотя по работе двигателя нареканий нет.Разгон, расход - все в порядке, заводится хорошо, обороты стабильны.Коррекция 2-го цилиндра 6.01 при допустимой +/-5При перегазовке показания 1, 3 и 4-го цилиндров немного меняются, а вот 2-го не меняется вообще.Что можете сказать по этому поводу? Надо форсунку менять или ремонтировать, или может это вообще не в ней дело?Повторюсь, двигатель работает хорошо.Sorry, что задаю вопрос в этой ветке, просто здесь эта тема более обсуждаема.

А чего давление такое большое -это на холостом?

[Alex1965 12]

Да, это на холостом.

[auto-doctor.by 1]

Если на прогретом двигателе то непорядок, должно быть 240-250

[Alex1965 12]

Если на прогретом двигателе то непорядок, должно быть 240-250

Так это заданное значение, значит оно такое и должно быть.Реальное значение такое же, на картинке не видно

[auto-doctor.by 1]

я понимаю что заданное, вопрос из-за чего? может вы знаете тогда расскажите, я написал сколько должно быть на рабочей машине.

[Alex1965 12]

я понимаю что заданное, вопрос из-за чего? может вы знаете тогда расскажите, я написал сколько должно быть на рабочей машине.

Не знаю, к сожалению.

[auto-doctor.by 1]

оно стоит четко не изменяется? Могу предположить что комп видит большую коррекцию тем самым поднимает планку по давлению в рампе что бы компенсировать возможные утечки, тем самым двигатель работает боле жестко и имеет повышенный расход, наверное так но это все лирика. Форсунки на стенд, двигателю померять компрессию

[Alex1965 12]

Средний расход 5.1Не помню на горячую или на холодюю смотрел, завтра гляну на прогретой.И посмотрю меняется или нет.

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем Alex1965

[Cital 70]

С такой коррецией однозначно нужно что то делать, как вариант сначала поменять местами форсы что исключить проблемы в цилиндре, потом дальше смотреть. И если коррекция стала в другом цилиндире плохая то тогда форсы на проверку

Ничего не надо делать с форсами. Обратите внимание, что коррекция всех форс плюсовая. Такого не может быть в принципе. Вывод - глюк компа. Если с двигателем все хорошо - забить и не париться . Если есть проблемы - подключиться, например, Лексией, или в ПП2000, но как к другому автомобилю с таким же двигателем. Еще один 100% вариант - измерить осциллографом длительность импульсов на всех форсунках Это самый точный способ. Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Cital

[auto-doctor.by 1]

ага и давление 330 просто так, я конечно же за самый хороший вариант но есть над чем подумать

[Cital 70]

Зачем заморачиваться на пустом месте. Цифры коррекции однозначно кривые. Почему тогда надо доверять цифрам давления? Сначала бы подключил другой сканер или измерил напряжение на сигнальном проводе датчика давления.Последнее предпочтительнее, но трудоемко. А если двигатель был холодным во время подключения сканера, так давление вполне нормальное.

[auto-doctor.by 1]

В принципе да подключить другой прибор выбрать др машину, и смотреть на горячую(об этом я уже спрашивал)

[sergej-ka 12]

Добрый день!

Имеется 2 новые форсунки и 4 старые, стоящие в машине. Стоит задача заменить 2 из 4-х, чтобы получить максимальный эффект.

Ниже прилагаются скрины РР2000:

1 - полупрогретая машина

2 - прогретая с печкой

3 - прогретая с кондером

4 - прогретая с кондером спустя 5 мин после скрина-3

Нуждаюсь в помощи: какие из 4-х форсунок заменить?

P.S. просьба не писать "нах менять собрался?", все равно буду менять

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем sergej-ka

[graf_n 24]

Добрый день!

Имеется 2 новые форсунки и 4 старые, стоящие в машине. Стоит задача заменить 2 из 4-х, чтобы получить максимальный эффект.

Ниже прилагаются скрины РР2000:

1 - полупрогретая машина

2 - прогретая с печкой

3 - прогретая с кондером

4 - прогретая с кондером спустя 5 мин после скрина-3

Нуждаюсь в помощи: какие из 4-х форсунок заменить?

P.S. просьба не писать "нах менять собрался?", все равно буду менять

Не мешай механизму работать. У тебя все нормально. А можешь сделать только хуже.

[Hottab 343]

Две не поможет. Нужно менять все 4. А лучше их отремонтировать. Хотя в идеале, конечно, купить новые. Если уже есть две б\у, то новые можно купить две. В итоге получится зашибись.

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Hottab

[Гость vlad73]

согласен с Графом, с такой коррекцией нех тудой лазить...

[sergej-ka 12]

Hottab, так 2 новые уже куплены, только не знаю, куда их втыкнуть теперь...

[maxad 5]

Ребята подскажите, когда я буду снимать форсунки с двигателя, их надо подписывать где какая стояла. Т.к. повезу ремонтировать. или разницы нет?

[sergej-ka 12]

Я подписывал, потом точно так же ставил, чтобы посмотреть, что изменилось.

Отпишитесь потом обязательно о результате, больной вопрос для меня...

[maxad 5]

У меня коррекция более менее нормальная выше двух не поднимается. Но цикловя подача большая 11 (чегото там). Ок сразу отпишусь. А ты где делал?

[sergej-ka 12]

Сначала на CRS - не понравилось, отдал 1,6 млн, затем возил на диагностику на Bosch сервис на Скорины - понравилось больше. Предложили сделать ремонт, но гарантий не дали, в итоге купил 2 новых, вчера как раз поставил

[maxad 5]

Сколько за новые отдал?

[sergej-ka 12]

По 300 у.е. за штуку, брал в Польше

[graf_n 24]

Добрый день! У меня такая беда: Мотор колбасит на холостых. особенно на горячую(около70град). Расход повышенный

Прыгает давление в рампе. заменены фильтр(кнехт, стакан сименс, вымыт как надо), регулятор давления топлива новый.

После скидывания фишки с датчика давления и одевания обратно расхождение между заданным и измеренным значением приходит в норму. Почему? Помирает датчик давления?

А так же на холостых и в движении до 3000 коррекция по 3й форсунке достигает до +3,5. а на 2й на холостых +2 а в движении к 0 стремиться ~ 0.2. Скорее всего умирает 3 форса?

У меня сейчас стоят бошевские 076 форсунки, предлагают комплект б/у 044. Взаимозаменяемы ли они? либо лучше купить б/у 076 и поставить вместо 3й? что скажете?

Буду рад услышать мнения/советы что лучше сделать и услышать ответы на вопросы?

Вот скрин на холостых на теплый (70град)

[auto-doctor.by 1]

когда скидываете фишку с датчика давления мотор работает ровно?если да, то проводка или датчик давления

[maxad 5]

sergej-ka, НУ вообщем сделали мне форсы на бош сервисе на Скорины. Отдал я 5 мл. руб. Говорили что были подклинившие распылители. вообщем меняли все. Сегодня буду ставить, посмотрим как изменится расход и динамика авто.

[Cital 70]

quote name='graf_n' timestamp='1386936236' post='554497']Добрый день! У меня такая беда: Мотор колбасит на холостых. особенно на горячую(около70град). У Вас слишком большая цикловая подача на холостом ходу для прогретого двигателя. Проблема в форсах. Скорее всего на всех четырех (минимум на 2) распылители пойдут под замену. Но, если повезет, можно отделаться УЗ чисткой распылителей. Поэтому выбирайте сами , что делать. 76 и 44 форсы взаимозаменяемы. При установке б/у форс обязательно проверьте сначала на стенде. По датчику давления auto-doctor все уже сказал.

[sergej-ka 12]

graf_n, форсы по каталогу как аналоги не пробиваются, но на скринах вроде как заменяемы, только не для всех 406-х.

Ниже скрины, куда какие подходят. Регулятор давления походу умерший.

Изменено 13 декабря, 2013 пользователем sergej-ka

[graf_n 24]

graf_n, форсы по каталогу как аналоги не пробиваются, но на скринах вроде как заменяемы, только не для всех 406-х.

Ниже скрины, куда какие подходят. Регулятор давления походу умерший.

После передергивания фишки датчика давления обороты выровнялись. но коррекция по 3й форсе где то +2 осталась((( так что регулятор живой.

[maxad 5]

Вообщем, поставил я форсы, был очень удивлен по динамике авто. машина стала зверь и с низов начала брать. Но по расходу не могу понять, на приборке 21км\ч 10,9 68км. Подскажите это нормально или много по городу

[sergej-ka 12]

Вообщем, поставил я форсы, был очень удивлен по динамике авто. машина стала зверь и с низов начала брать. Но по расходу не могу понять, на приборке 21км\ч 10,9 68км. Подскажите это нормально или много по городу

Это хорошо. У меня с 2 новыми форсами за первых 100 км по городу (средняя скорость 20 км/ч) расход 12,8, до этого был 13,6.

[msk 102]

graf_n, форсы по каталогу как аналоги не пробиваются, но на скринах вроде как заменяемы, только не для всех 406-х.

Ниже скрины, куда какие подходят. Регулятор давления походу умерший.

После передергивания фишки датчика давления обороты выровнялись. но коррекция по 3й форсе где то +2 осталась((( так что регулятор живой.

цикловая какая на горячую, +2 по коррекции у половины и до жопы эта коррекция по компьютеру...

фишку разобрать поджать контакты, положить смазки, проверить провода

[graf_n 24]

graf_n, форсы по каталогу как аналоги не пробиваются, но на скринах вроде как заменяемы, только не для всех 406-х.

Ниже скрины, куда какие подходят. Регулятор давления походу умерший.

После передергивания фишки датчика давления обороты выровнялись. но коррекция по 3й форсе где то +2 осталась((( так что регулятор живой.

цикловая какая на горячую, +2 по коррекции у половины и до жопы эта коррекция по компьютеру...

фишку разобрать поджать контакты, положить смазки, проверить провода

на горячую без доп нагрузки(типа кондишна и генератора) цикловая гдето 10

[maxad 5]

У меня тоже цикловая была 11, жрала саляру 13 литров по городу, а коррекция не привышала 1. Пока форсы не перебрал.