Сообщений в теме: 632

[0017]

ТНВД и форсунки менял, мозги другие подбрасывал - толку ноль, последний раз через 1 тыс. после ремонта компрессия была 15-16, а это нижний предел для RHR

[militarist]

Я может ошибаюсь , но клапана (или их толкатели) погнуть гораздо проще, чем шатуны. И давление нагнетается плавно как правило из-за этого. или из-за "усталости" и нагара на седлах клапанов. Хочу дальше почитать про кривые шатуны...

[Ruslan]

погнуть шатуны может при наличии любой жидкости в камере сгорания. Будь то масло, антифриз или вода. Да и если погнут, то заводиться ж будет всегда с трудом, в не зависимости от температуры.

Сообщение отредактировал Ruslan: 21 May 2015 - 14:55

[Foblas]

Я тут поговорил с весьма уважаемыми и опытными механниками. Все как один сказали - "Ага, да, конечно. Больше слушай."

А если по русски - коленвал разобьет моментом. И у меня нет оснований им не верить.

[Ferb]

Разрешите встать в строй? К сожалению(

 

Проблемы один в один. Пациент - 407, 2004, 2.0 HDi RHR, 6мкпп. Сажевый удален.

5 лет ездил - все норм, разве что зимой с неохотой. Сча беда. Симптомы теже. 

 

Если долго стоит - то заводится почти никак. Стакан не смотрел, но по трубке от него гонит воздух, да и общее впечатление того, что топлива нет.

 

Завожусь как зимой - покрутил чуток, выключил зажигание. И со второго раза заводится как родная. Т.е. проблема похоже в топливной (имхо). Немного спасает ситуацию если понажимать на акселератор.

Фильтр поменял. Саму крышку стакана посадил, помимо резинки, еще и на обычный силикон (чисто по шву снаружи, должен сняться легко), но пузыри все равно.

Собственно вопрос. Почитав ветку, пришел к выводу, что для начала:

1. Снять грушу и проверить клапан

2. Почистить топливозаборник, который в багажнике. 

Все правильно понял?

[DGP]

Начни с груши, там видно будет

[Ferb]

Начни с груши, там видно будет

 

Понял. А где он в ней вообще? Казалось в этой теме говорили про разбор, но не нахожу. 

Как понимаю, найти нормальную та еще задача? Это на случай, если ей хана

[Ferb]

Похоже с моей грушей все норм. Двое суток без движения и топливо никуда не убежало. Даже пузырей нет. Но вот только не завелась нифига.... Такого с ней еще не было. Чихала-чихала и все

[Ferb]

Тада я все понял. Надо либо не глушить машину, либо ее вообще не заводить, тада и проблем с заводкой не будет))))

[Foblas]

если у вас косяк в такую погоду просто что-то неисправно. Диагностите на холодную

[Ferb]

если у вас косяк в такую погоду просто что-то неисправно. Диагностите на холодную

 

а к Вам с таким вопросом можно подъехать? или может посоветуете где смогут. Ехать на абум, что бы пол машины перебрали и сказали "мы не знаем", как с сорентой на драйве, не особо хочется

[Ferb]

А говорит ли о чем, если машина при заводке не сразу холостые обороты набирает? Вечером с трудом завел, через час опять с неохотой, но завелась. Но при этом, сразу показывала оборотов 300 и только секунд за 5 догнала до обычных 750.
А говорит ли о чем, если машина при заводке не сразу холостые обороты набирает? Вечером с трудом завел, через час опять с неохотой, но завелась. Но при этом, сразу показывала оборотов 300 и только секунд за 5 догнала до обычных 750.

[Citrin]

Компрессию измеряли?

[Ferb]

Еще нет. Как раз ищу где можно это сделать, ибо хоть образование и техническое, но в этом я нулевый нуль... Может подскажете человека?

А то прям беда. Начиналось все с того, что макс каждый 10-й раз заводилась неохотно, а сейчас прям боюсь глушить.

А вы компрессию меряете?

[Ruslan]

подкачайте грушей перед стартом, измениться ли ситуация. егр заглушен?

[Ferb]

С грушей норм, она каменная, в стакане топливо есть.
Фап-фильтр удален.
такое наблюдение: с зарядного она куда лучше, почти без проблем. Может что в стартере?

[Masalchik]

Может ради наблюдения поставь свежий аккум, чем чёрт не шутит.

[Ferb]

Может ради наблюдения поставь свежий аккум, чем чёрт не шутит.

Да хер его знает. Аккум вроде и так норм, года два назад брал. Хотя мог и уездить. На зарядку поставлю и проверю. Просто странно это. Трудности только с первой заводкой после длительной стоянки. А потом вообще без проблем. Сгоняю на ошибки, мало ли

[Дмитрий_М]

 

Может ради наблюдения поставь свежий аккум, чем чёрт не шутит.

Да хер его знает. Аккум вроде и так норм, года два назад брал. Хотя мог и уездить. На зарядку поставлю и проверю. Просто странно это. Трудности только с первой заводкой после длительной стоянки. А потом вообще без проблем. Сгоняю на ошибки, мало ли

 

не будет ошибок, скорее всего. лично я у себя снимаю разъемчик с датчика давления топлива в топливной рейке, машина переходит в аварийный режим и заводится вполне адекватно. через минутку глушу и одеваю его обратно - пару недель заводится без проблем (последний раз брыкалась в марте). Где-то что-то с электроникой...

[Foblas]

хватит приводить в пример свой старый бошевский мотор с совершенно другими проблемами.

смотреть надо нарастание давления топлива в рейке в момент хреновой заводки, смотреть обороты стартера, делать выводы и дополнительные проверки чтобы локализовать косяк. может подкачка помирает, может воздух тоннами сосет, может датчик давления в рампе врет, может железная проблема которую вообще хрен отдиагностишь. Может форсунки на холодную сливают катастрофически в обратку, как это часто бывает у сименса.

Тут читание ошибок - как мертвому припарка.

[Клаус]

Приветствую Всех!

Присоединяюсь к данной Теме.

Есть изменения в заводке "на холодную" автомобиля.

Peugeot 407 SW 2.0 HDi FAP не удален Топливная DELPHI
VIN:VF36ERHRH21582883 2007 г.
Автос стал плохо (3-4 сек) заводится на холодную. Где-то с недели две назад было все ок - заводка с "пол оборота".

Теперь каждое утро и при стоянке несколько часов - плохая заводка. Ремонт в текущем периоде не производился, расходники заменены. Ошибок нет.

На горячую или холодную с повторной заводится хорошо.

В октябре 2014г. был ремонт 2-форсунок с заменой клапанов и чисткой, а так-же замена регулятора давления ТНВД.
Прошу дельного совета в устранении проблемки и/или толкового мастера в Бресте.

[militarist]

Тему почитай, там все написано: заводка на холодную и на горячую...

[Daiver]

Стартер. С него начинать как с самого дешевого.

[Клаус]

Тему почитай, там все написано: заводка на холодную и на горячую...

не нахожу такой, дай ссылку.

[Клаус]

Стартер. С него начинать как с самого дешевого.

Общелогические методы определения неисправности не подходят для меня, - каждый должен заниматься своей работой. К сожалению опыта в ремонте авто нет, а для экспериментов нужна хотябы своя "лаборатория" и свободное время.
Стартер и аккумулятор в норме.

[need_4_speed]

Стартер и аккумулятор в норме.

 

Если при запуске нет 250 об/мин, то не в норме. 

Если завести, сразу заглушить, подождать минуту, то заведётся нормально?

[Foblas]

край - 200

[need_4_speed]

край - 200

Это необходимвй минимум?

[militarist]

Тему почитай, там все написано: заводка на холодную и на горячую...
не нахожу такой, дай ссылку.

В этой теме про грушу и обратный клапан написано

[faza20]

 

 

В октябре 2014г. был ремонт 2-форсунок с заменой клапанов и чисткой, а так-же замена регулятора давления ТНВД.
 

 

следующий клапан меняй, они, гады по очереди у меня умирали))справа-на лево,,,остался не замененный последний,по-ходу уже при смерти

[Foblas]

какой еще клапан?

[need_4_speed]

Речь о клапанах мультипликаторов.

[Foblas]

ааа, все пытаетесь отремонтировать не ремонтируемые форсунки 

[need_4_speed]

Что же делать владельцам RHR? (замену форсунок на новые не будем рассматривать)

[miko1a]

Х.з я весной поменя одну форсунку, на сл день завел а форсунка барабанит ( на ул +17 было ) и так пару дней , потом прекратилась. Щас стук только после выходный слышен, пока грешу на воздух

[Клаус]

 

Стартер и аккумулятор в норме.

 

Если при запуске нет 250 об/мин, то не в норме. 

Если завести, сразу заглушить, подождать минуту, то заведётся нормально?

 

в посте #422 писал "На горячую или холодную с повторной заводится хорошо", т.е. утром первый пуск =4 сек. и заводится. Если сразу заглушить,подождать 1 мин и завести, то сразу заводится.

[Клаус]

 

 В октябре 2014г. был ремонт 2-форсунок с заменой клапанов и чисткой, а так-же замена регулятора давления ТНВД.

 

следующий клапан меняй, они, гады по очереди у меня умирали))справа-на лево,,,остался не замененный последний,по-ходу уже при смерти

да конечно, это вопрос времени, хотел продавать машину, - поэтому ремонтировался для продажи,- тогда 2 форсунки из 4   , 2 еще были живы. А потом обвал цен на авто - ну и решил не продавать, а ездить и доделывать остальные тех. неисправности

[Клаус]

Что же делать владельцам RHR? (замену форсунок на новые не будем рассматривать)

у меня когда стал вопрос с форсунками, было 2 варианта, даже 3 - третий Твой в скобках, тоже не рассматривал.

1 - покупка б/у форсунок в РП (на тот момент предложений хватало на allegro.pl), но не было визы и машина была не на ходу (разобрана), благо живу рядом с границей РП

2 - отправка форсунок в Минск на реставрацию (что тогда и сделал), вот год ездил без проблем после реставрации (чистка и замена клапанов)

[Клаус]

Х.з я весной поменя одну форсунку, на сл день завел а форсунка барабанит ( на ул +17 было ) и так пару дней , потом прекратилась. Щас стук только после выходный слышен, пока грешу на воздух

После чистки и замены клапана форсунок у 2-х шт машину "колбасило" пару дней наверное пока адаптация проходила (мастер который делал предупредил об этом), потом всё выровнялось.

[Клаус]

 

Тему почитай, там все написано: заводка на холодную и на горячую...
не нахожу такой, дай ссылку.

В этой теме про грушу и обратный клапан написано

 

в выходные был морозик небольшой, поднял капот, подкачал топливо грушей (сделал пару качков), попросил племянника завести....и о чудо! машина завелась с пол оборота -совпадение или морозик подействовал , попробую еще пару раз утром подкачать грушей перед стартом и отпишусь. Тему как-нибудь прочту, - никак нет времени чтобы это сделать. Т.е. дело может быть в соединениях "шланг-груша"?, на одном из них есть подтеки соляры (хотя не исключено когда меняли фильтр остались)

[need_4_speed]

После остывания топливного бака в нём создаётся разряжение и насосу сложнее высасывать топливо из бака через фильтр. Попробуй в следующий раз передёрнуть пробку бака, не дёргая грушей. Если не заведётся, подкачай.

[miko1a]

У меня сименс топливка, ни какой адаптации не нужно, а делфи нужно коды в мозги прописывать

[Leonevich]

После остывания топливного бака в нём создаётся разряжение и насосу сложнее высасывать топливо из бака через фильтр. Попробуй в следующий раз передёрнуть пробку бака, не дёргая грушей. Если не заведётся, подкачай.

Нет там ни какого разряжения, дренаж для этого и предусмотрен.

[need_4_speed]

Не заметил про подтёки топлива. Со временем стекает в бак.

[Клаус]

У меня сименс топливка, ни какой адаптации не нужно, а делфи нужно коды в мозги прописывать

коды нужно прописывать если меняем форсунки, а не ремонтируем, в моем случае был ремонт с установкой форсунок на свои родные места

[Foblas]

а после ремонта значит форсунка не меняет свои параметры работы и новый код не нужен по вашему?

[shurka_grodno]

Приветствую Всех!

Присоединяюсь к данной Теме.

Есть изменения в заводке "на холодную" автомобиля.

Peugeot 407 SW 2.0 HDi FAP не удален Топливная DELPHI
VIN:VF36ERHRH21582883 2007 г.
Автос стал плохо (3-4 сек) заводится на холодную. Где-то с недели две назад было все ок - заводка с "пол оборота".

Теперь каждое утро и при стоянке несколько часов - плохая заводка. Ремонт в текущем периоде не производился, расходники заменены. Ошибок нет.

На горячую или холодную с повторной заводится хорошо.

В октябре 2014г. был ремонт 2-форсунок с заменой клапанов и чисткой, а так-же замена регулятора давления ТНВД.
Прошу дельного совета в устранении проблемки и/или толкового мастера в Бресте.

 

А говорит ли о чем, если машина при заводке не сразу холостые обороты набирает? Вечером с трудом завел, через час опять с неохотой, но завелась. Но при этом, сразу показывала оборотов 300 и только секунд за 5 догнала до обычных 750.
А говорит ли о чем, если машина при заводке не сразу холостые обороты набирает? Вечером с трудом завел, через час опять с неохотой, но завелась. Но при этом, сразу показывала оборотов 300 и только секунд за 5 догнала до обычных 750.

 у меня были очень похожие симптомы. Правда движок 1,6 хди. Грешил на аккумулятор, форсунки, комппрессию и т.д. Вчера утром заметил, что при вкл зажигания датчик температуры ОЖ на приборке отклоняется от нулевого положения (~60'C), при отсоединении фишки с самого датчика стрелка уходит в красную зону. Принял решение заменить датчик ОЖ, цена вопроса 120 000 б.р. и, о чудо, решение проблемы. Стала заводится как и раньше. Отсюда вывод: при утрених заводках (на холодную) Машинка думала что темп ОЖ никак не 0'C и поэтому подавала обедненную смесь и как результат плохая заводка. Надеюсь кому-нибудь поможет

[Foblas]

поможет только 1.6 с неисправным датчиком температуры.

 

 

если вы крутите стартером при околонулевой температуре 3-4 сек и машина заводиться и работает ровно - это не плохая заводка.

 

прохая это когда не заводиться, заводиться дольше и после заводки работает галимо и нестабильно, с посторонними, звуками сизым дымом и прочими атрибутами нестабильной работы.

[miko1a]

У меня сименс топливка, ни какой адаптации не нужно, а делфи нужно коды в мозги прописывать

коды нужно прописывать если меняем форсунки, а не ремонтируем, в моем случае был ремонт с установкой форсунок на свои родные места

Коды есть параметры работы форсунки у делфи.