Ничего вечного в нашей жизни нет. Были советские никель-кадмиевые аккумуляторы типоразмера АА или "таблетки", они до сих пор живы при малой ёмкости, хотя им уже лет 30, но и они не вечны.

Добавил фоток по габаритам авто одногодок.

46 минут назад, victor3gomel сказал:

про ТЭЦ посмешило

Вопросы с разных форумов, где обсуждают электрички. В частности про ТЭЦ, КПД и вообще неэкологичность электричек и батарей обширная полемика в клубе 508-го. В других клубах разговор короче, но чувствуется, что люди имеют навязанную точку зрения из 1 источника.  

В принципе иногда читаешь как анекдоты заблуждения. Электрички уже 10 лет как достаточно ходовые и в принципе доступны для экспериментов, особенно японские праворульки в России и американские в Украине, там можно условно купить за 5к$ и делать конструктор, всё очень доступно.

13.02.2020 в 22:34, Юрий К сказал:

сложилось впечатление что Вы обогрев салона вообще не включаете.

Зима в этом сезоне была аномально тёплой, поэтому эпизодические морозы не позволили испытать электричку на 100%. Но 1 месяц я использовал машину как ДВС, то есть климат-контроль на +24 в авто режиме. При этом когда развозил детей в садик/школу и ожидал, пока они зайдут/выйдут, печка работала беспрерывно. На коротких поездках печка работает на мощности с 4,5кВт, плюс потребление второстепенных потребителей 300-400Вт. Итого нагрузка на основную тяговую батарею очень большая, экономичность передвижения падает со средних 6,7км/кВт до 4-4,5.

В принципе разница, когда мороз -5 или -10 не существенна в плане пикового потребления печки при начальном запуске, важна непрерывность поездки. То есть тёплый воздух идёт сразу, но салон прогревается примерно через 3-5км и тогда тепловой фен снижает потребление до 1,5кВт это при условии автоматического режима климата. На любом этапе можно вмешаться и выключить печку для экономии.

В последующие месяцы я перестал пользоваться печкой за исключением разморозки лобового стекла, потому что лень заряжаться чаще 1 раза в неделю и не было таких морозов, чтобы топить вхолостую салон, если поездки не более 1-5км за один присест. В Лифе имеется подогрев всех сидений и руля, на основную батарею их включение не влияет, поэтому мёрзнуть некогда.

13.02.2020 в 22:34, Юрий К сказал:

пробег в течении дня порядка 70-100 км в городе. В салоне должно быть тепло как при использовании климат контроля -включил и забыл

24кВт-ная батарея не осилит на 100% пробег 100км с печкой и очень короткими поездками из-за специфики обогрева салона. Т.к. в сильный мороз (-20-25) экономичность пробега будет падать до 3-4км на 1кВт батареи, а в идеале чистый запас мощности новой батареи - 22кВтч.

При таких запросах надо покупать машину с батареей минимум 30кВтч или ставить дополнительный блок батарей в багажник или ставить вебасту, кому что нравится, по цене то на то и выйдет.

Отдельный вариант, он самый распространённый, купить машину со стандартной батареей 24кВт, но имеющей зарядный разъём "чадемо" (быстрой зарядки), тогда в пределах Минска нет проблем докинуть заряда за 10-15 минут и спокойно ехать дальше. Машины даже с дохлой батареей вполне катаются по таким крупным городам как С-Петербург или Москва, используя быстрые зарядки.

В моей машине чадемо нет, но его наличие расширяет стандартные возможности авто.

13.02.2020 в 22:34, Юрий К сказал:

Если живу в квартире в центре. Каков алгаритм действий для ежедневного использования?

Надеюсь не на последнем этаже

Для жителей квартир без гаража рядом электромобиль не то, чтобы противопоказан, но вызовет ряд неудобств. Поэтому надо определиться где в радиусе проживания имеется обычная бытовая розетка, например на платной стоянке или на работе, и рассмотреть возможность зарядки на общественных зарядках на время работы или на ночь. При этом учесть, что бесплатность общественных зарядок может быть исключена со временем и с владельцев электричек сдерут в три шкуры по новым тарифам.

13.02.2020 в 22:34, Юрий К сказал:

Раз в три дня надо будет перед поездкой домой заехать на зарядку и посидеть там (если повезло и пустая)?  Сколько сидеть? А если зима- на сколько чаще на зарядку ехать при таком цикле?

Да, надо будет искать зарядку и заряжаться, сидеть при этом и ждать не надо. Если это быстрая зарядка, то 10-20 минут не обременительно. Во время любого типа зарядки Лиф позволяет обогревать салон. Зима никак не влияет на частоту зарядки, всё индивидуально в плане экономичного передвижения - с печкой или без, быстро или медленно, рывками по спортивному или пенс. Батарея на морозе не разряжается и не замерзает. Частично могут падать токи отдачи на электродвигатель и рекуперация.

Немного поясню наглядно на своей машине. Вот картинка панели:

Зелёная стрелка - 2 кружка с одинарными кольцами означает, что в данный момент они не доступны для рекуперации, т.к. батарея заряжена до 89%. По мере разрядки количество доступных кружков рекуперации растёт. Каждый кружок - это 9кВт.

Красная стрелка - 2 кружка с двойными кольцами - доступная рекуперация до 18кВт. В городском трафике в режиме коробки D обычно используется 1-2 кружка, в режиме "B" все 4 при активном торможении или спуске с резкого уклона.

Голубая стрелка - доступная мощность. Обычно всегда полная. Падает, если батарея почти утиль или разряжена до режима "черепашка".

Подчеркну важный итог: все эти заморочки мало интересуют во время езды. Ты просто сел, нажал на кнопку и поехал, моментально, без тормозов и забиванием головы о чём-нибудь. Такие мелочи используешь и наблюдаешь от нечего делать. Основной момент - это иногда экономить на печке, если лень заряжаться или есть трудности в доступе зарядки.

1 час назад, Юрий К сказал:

минимально возможное передвижение по городу простого человека с двумя авто в семье

да лан, пусть будет так. У меня минимальные 10км в день только с 1 электричкой. ДВС не упал со своими дорожными сборами и заправками. На электричку дорожный сбор не уплачивается.

1 час назад, Юрий К сказал:

При передвижении больше чем с работы на работу и при отсутствии частного дома это совсем не интересно

+1, так и есть. Нет гаража, нет дома, .... любуйся на +1 копейка еженедельно.

1 час назад, Юрий К сказал:

именно это будет сдерживать развитие электричек

Сдерживает цена вопроса. Нет денег, приходится пешком. Сейчас есть электрички на любой вкус и запросы. От 100км до 600км вполне можно приобрести.

1 час назад, Юрий К сказал:

А кондей сильно жрет? Как печка?

Кондишн не пользовал пока, езжу 4 месяц. По информации с просторов интернета кондишн менее прожорлив, чем печка. Летом будет виднее, напишу об этом.

1 час назад, Юрий К сказал:

эти заморочки ОЧЕНЬ сильно интересуют во время езды

Комп пересчитывает твой запас хода в зависимости от подключенных потребителей. Вышел с машины, зная запас хода, в чём проблемы куда-то доехать. Не хватает, заскочи на "чадему" с быстрой зарядкой.

Лучшее решение взять Лиф напрокат, все сомнения отпадут. Если пробеги большие, лень думать о заряде, о своих маршрутах, ну так ДВС никто не отменял, не за чем мучить себя.

Кто в Гомеле, без проблем дам прокатится, "пощупать" что за зверь.

1 час назад, Юрий К сказал:

Он и пробки просчитывет туда обратно в которых печка работает и кондей летом пашет?

Пробки просчитывает человек с учётом опыта передвижения в городе. В таком случае надо выбрать далеко или комфортно ехать.

Есть 3 типа лифоводов:

- первый ставит вечером машину на зарядку, с утра 100% или 120-150 км пробега, вот и рассчитывайте пробег и пробки;

- второй, кто не имеет частного дома (гаража) выкатывает 50% пробега, оставляя "дежурных" 50-60км и едет на зарядку или ставит на подпитку в рабочее время;

- третий, кому надо мало ездить и есть свободный доступ в рабочее и в ночное время, в выходные, не парится и выкатывает почти в ноль, то есть до 10-15% и ставит на заряд, имея в запасе 20км на форс-мажор. Себя отношу к 3 типу.

1 час назад, Юрий К сказал:

А заскочил на заправку = это потеря примерно часа

Установка "быстрой" зарядки имеет большой зарядный ток и заряжает батарею машины напрямую без преобразователя. Скорость зарядки 4км пути за 1 минуту.

В программе PlugeShare есть местонахождение и характеристики всех зарядных станций Беларуси. Можно подобрать те, что лучше подходят под маршрут.

Лет 20 назад АЗС было мало, а баки отечественных машин имели небольшой объём, поэтому приходилось заливать на перспективу. Сейчас до любой заправки можно доехать на парах. Также и на электричке на минимальном запасе можно доехать. Запасной вариант - электричку можно зарядить с помощью буксировки.

Да, возможно. Тут зависит от мотивации.

Мне за 4 месяца ДВС не понадобился. Если бы не дорожный сбор и другие платежи, возможно было бы оставлять ДВС про запас.

Когда машина с ДВС ездила, дорожный сбор - это +10% к затратам на топливо. Для скутера - это +70% к затратам на топливо. А когда ДВС стоит - это только расходная статья, в независимости от пробега.

Исправил неточность по поводу кружков рекуперации. Их доступность зависит не только от температуры батареи, но и от степени разрядки. На 89% как на фото доступно 2 кружка по 9кВт каждый.

22.02.2020 в 17:34, stea1th сказал:

За год наезжаю 40000. В день могу легко "переехать" сотку. Живу в многоэтажке, гараж далеко, заряжаться 3 часа в рабочее время не имею возможности. Как вариант - зарядка на офисе. Но опять же - бывает срочно нужно ехать.

Плюс 5-6 раз в год гоняю за границу. Летом на 2000+ км в одну сторону.

Только дизель. При таких пробегах не подойдёт, ни Тесла с 60кВт-ной батареей, ни прочие дорогие электрички.

По чадемо мнение разнится, есть как положительные примеры, так и отрицательные. Но моё мнение - контроль температуры батареи при заряде и всё будет хорошо. Если ехать в жару по трассе на скоростях 100+ и затем ставить на быструю зарядку, то как раз это может привести к перегреву. В Лифе воздушное охлаждение батареи, поэтому контроль очень важен.

Добавил фото сравнения размеров Лифа и Пежо-3008.