[Ректор 1 206]

Фотки из паспорта на аккумулятор MOLL он же KRAFT 74Ач 680А

если кто-то знает больше, пишите, поправляйте, советуйте.

Изменено 3 февраля, 2012 пользователем Ректор

[Nemiroff 16]

слабые фотки, отсканировать бы...

[duffik 5]

разряженная батарея сама себя уничтожает. ахахахаха!!!!!!11 вот это бред...

[Ректор 1 206]

слабые фотки, отсканировать бы...

ок, чуть позже.

разряженная батарея сама себя уничтожает. ахахахаха!!!!!!11 вот это бред...

а то нет?

[Nemiroff 16]

почему выбрали этот? моол и крафт вроде как одни из самых долгоживущих, может за счет не больших пусковых токов, ну и качество наверно. хотя дизайн аля "ссср"

что скажете на счет эксайд премиум, варты и боша? не могу выбрать

высокие пусковые токи на прямую связаны с сроком службы?

вот например как мне купить тот же моол или крафт если мне по вину идет 70-72а\ч с током 720А? такие выбрать можно только иэ эксайда варты да боша

[Nick 1 917]

что скажете на счет эксайд премиум, варты и боша? не могу выбрать

Ай лав VARTA.

[Daiver 798]

разряженная батарея сама себя уничтожает. ахахахаха!!!!!!11 вот это бред...

Но тем не менее это факт. В разряженной батарее разрушаются пластины. Добавлю от себя только следующее - новую батарею перед использованием желательно зарядить на автоматическом зарядном устройстве. Причина в том, что наши поставщики е соблюдают требований по хранению батарей, поэтому к конечному потребителю АКБ поступают частично разряженными. Отсюда и необходимость в зарядке.

[klimus 28]

хочу заметить что варта и бош давно стали отцтой цена за брэнд качество заканчиваеться с оканчанием гарантии 2 года)))

а молл ауди фольксваген с завода ставят

а я как солярочный нищеброд поставил себе

Аккумулятор WESTA 6СТ- 65з евро 630A

Номинальная емкость: 65 A*ч

Ток разряда: 630 A(EN)

Габаритные размеры: 242х175х190 мм

пока заводит отлично кстате ценики где то на 15 у.е на укумы подняли

Изменено 3 февраля, 2012 пользователем klimus

[Alexandr_81 1]

100% про варту!!! 2,5 года и всё!!! А потом ни плотность замерять ни долить дист. воды. Только "на грузики"

Сейчас катаюсь на аккуме, который стоял 2 года в гараже(шурин снял с корчвагена Т4(тогда не завелся) и купил новый). Я его промыл, сделал несколько циклов заряки/разрядки (всё заняло недели 3) и вот уже с 31.12.2011 заводит без проблем!!! Даже в прошедшие "злые морозы" не подвел!!!

[Nemiroff 16]

Alexandr_81

Varta Calcium Silver, уже 5 лет крутит

неделю назад подзарядил, все ок. крутит хоть не как новый, но 2.2hdi в -18 заводит! при том что он 62а\ч на 600А

Изменено 6 февраля, 2012 пользователем Nemiroff

[Balk 0]

Подскажите, снял аккум в мороз и поставил на зарядку, открутив пробки обнаружил, что не хватает жидкости в 3 бачках, в 2 на 1-2мм пластины торчат, а в 3 воды не видно (как оказалось потом может на 5мм ниже пластин уровень ушел).

Снял с зарядки пошёл в аптеку купил 200мл воды для инъекций. Сказали что это дисц. вода, долил во все бачки, чтобы покрыть пластины на 2 мм примерно.

Поставил на зарядку, но зарядное(автоматическое) ток зарядки ниже 1.8А не снизило, часаов 5 заряжал, потом ещё на несколько, оно на 1.8 и все , начинает умеренно бурлить.

Аккум умирает уже? Или что-то с ним можно сделать. Он 2008 года выпуска.

P.S. когда поставил на зарядку в первый раз(до добавления воды) стрелка зарядного тока на ЗУ опусрилась чуть ниже 1 довольно быстро. Но после доливания воды уже ниже 1.8 не падала.

Я видимо испортил состав жидкости доливом воды (. Хотя сказано что надо покрыть пластины везде.

Может быть кто-то сможет подсказать мне как быть?

Спасибо .

Изменено 11 февраля, 2012 пользователем Balk

[Romm@N 3]

Сначала нужно ареометром померять плотность электролита, а потом делать выводы по "убитости" проверяя нагрузочной вилкой. Кроме дисцилированной воды в аккумы заливать/доливать что-либо запрещено.Заряжать аккум надо только до плотности 1.27-1.28 Если выше - плохо, убивает аккум.А ток зарядки чаще зависит от электросхемы зарядного чем от аккума. Меньше ток - дольше зарядка, Выше ток - быстрей убиваешь аккум.Как-то так...

[smd 6]

Кто прояснит алгоритм зарядки  АКБ (в которых плотность померить нельзя).  Единственное что пока понял заряжать до 14.5В током 0.1 от емкости. Но такое заряд не обеспечивает 80%, дальше нужно уменшить ток в 2 раза и заряжать до поднятия 16В. При этом идет гидролиз ( это не кипение ?). Температура АКБ не должна превышать 45 градусов.

Просто много от кого слышу  60А.ч заряжать 6А 10 часов. Но батарее же не в ноль разряжена, будет перезаряд и тупо обсыпаться пластины от бурления электролита. 

Считаю что это важный момент, так как непрявильная зарядка может существенно сократить срок службы АКБ. 

[Sas 41]

В идеале заряжать низкими токами (до 2х А). А лучше пользоваться современными ЗУ, которые не дадут выставить максимальный ток выше нужного, сами будут ток понижать по мере зарядки, будут работать в режиме поддержки заряда и т.д. Аккумулятор хотя бы раз в год рекомендуется ставить на ЗУ, не говоря уже о необходимости проверки уровня электролита.

[smd 6]

Думаешь на машине от генератора тоже 2А зарядный ток ? 

[Slava112315 0]

Аккумулятор BOSCH S4 SilverНоминальная емкость: 60 A*чТок разряда: 540 А (EN)4 года без проблем 2,2 HDIправда в прошлом году при -22 не завелся, пришлось снимать и заряжать

[Professor 77]

Думаешь на машине от генератора тоже 2А зарядный ток ? 

Ток зарядки на авто зависит от степени разрядки аккумулятора и от уровня напряжения на генераторе. И будет изменяться в больших переделах.

Просто много от кого слышу  60А.ч заряжать 6А 10 часов. Но батарее же не в ноль разряжена, будет перезаряд и тупо обсыпаться пластины от бурления электролита.

Зарядка током 0,1 С (емоксть) в течение 10 часов актуальна только для полностью разряженных аккумуляторов. Правильно будет заряжать током 0,1С до напряжения 14,5В. И то, после снятия зарядного тока напряжение упадет. В любом случае, для точного определения степени заряженности аккумулятора надо контролировать плотность электролита.

Считаю что это важный момент, так как непрявильная зарядка может существенно сократить срок службы АКБ.

Полностью соглашусь с тобой. Добавлю только что необходима не только правильная зарядка, но и зарядка, снижающая уровень сульфатации пластин.

Кто прояснит алгоритм зарядки  АКБ (в которых плотность померить нельзя).  Единственное что пока понял заряжать до 14.5В током 0.1 от емкости. Но такое заряд не обеспечивает 80%, дальше нужно уменшить ток в 2 раза и заряжать до поднятия 16В. При этом идет гидролиз ( это не кипение ?). Температура АКБ не должна превышать 45 градусов.

Данный абзац я бы раскритиковал. Вот я бы рекомендовал, на мой взгляд, довольно полное описание аспектов работы аккумулятора и с аккумулятором. Изменено 18 февраля, 2012 пользователем Professor

[Professor 77]

Подскажите, снял аккум в мороз и поставил на зарядку, открутив пробки обнаружил, что не хватает жидкости в 3 бачках, в 2 на 1-2мм пластины торчат, а в 3 воды не видно (как оказалось потом может на 5мм ниже пластин уровень ушел).Снял с зарядки пошёл в аптеку купил 200мл воды для инъекций. Сказали что это дисц. вода, долил во все бачки, чтобы покрыть пластины на 2 мм примерно.Поставил на зарядку, но зарядное(автоматическое) ток зарядки ниже 1.8А не снизило, часаов 5 заряжал, потом ещё на несколько, оно на 1.8 и все , начинает умеренно бурлить.Аккум умирает уже? Или что-то с ним можно сделать. Он 2008 года выпуска.P.S. когда поставил на зарядку в первый раз(до добавления воды) стрелка зарядного тока на ЗУ опусрилась чуть ниже 1 довольно быстро. Но после доливания воды уже ниже 1.8 не падала.Я видимо испортил состав жидкости доливом воды (. Хотя сказано что надо покрыть пластины везде.

После доливки воды необходимо дать воде хорошенько перемешаться с электролитом, а это длительный процесс ввиду нежелательности перемешивать встряхиванием, а только за счет дифузии.Состав электролита ты не испортил, если ты долил дисцилированной воды, а не физ.раствор Про заряд током 1,8А - это довольно низкий ток для аккумулятора, но при превышении напряжения на аккумуляторе выше 14,5В и он может кипятить электролит, что крайне не желательно. То, что зарядка опускала ток до 1А, а после зарядки не опускала - это надо ещё узнать что за зарядка и принцип её работы. Заряжать можно как постоянным током, постоянным напряжением, так и пульсирующим током. И в каждом случае токи будут разные и по разному будет себя вести зарядка. По указанной информации не понятно правильно ли поступала зарядка или нет.В любом случае, совместно с током следует мерять и напряжение на аккумуляторе. Изменено 18 февраля, 2012 пользователем Professor

[Professor 77]

почему выбрали этот? моол и крафт вроде как одни из самых долгоживущих, может за счет не больших пусковых токов, ну и качество наверно. хотя дизайн аля "ссср" что скажете на счет эксайд премиум, варты и боша? не могу выбратьвысокие пусковые токи на прямую связаны с сроком службы?

Я бы выбрал Молл и Крафт только за то, что он качественно сделан (судя по обзорам), легко обслуживается, легко диагностируется уровень электролита и выпадение осадка(читай: пластин).По поводу Эксайд, Варта и Бош - мое мнение, что при покупке таких аккумов считают, что он дорогой и хороший, и следить за ним не нужно. Этим и приговаривают аккумуляторы. Я бы выбрал любой из вышеприведенных, если конечно, они не поддельные из соседнего подвала. А так как Варту и Бош часто подделывают, то я бы брал их только у официальных дистрибьюторов.Высокие пусковые токи свидетельствуют о более продвинутой технологии производства намазки для пластин и меньшего внутреннего сопротивления в банках. Со сроком службы связан лишь режим работы акуумулятора и то, как его обслуживали. Изменено 18 февраля, 2012 пользователем Professor

[Pronevich73 1]

Единственное что пока понял заряжать до 14.5В током 0.1 от емкости. Но такое заряд не обеспечивает 80%, дальше нужно уменшить ток в 2 раза и заряжать до поднятия 16В.

Зачем заряжать до 16, если потом, при эксплуатации, бортовая сеть поддерживает напряжение до 14,5?

[патроль 421]

 

Единственное что пока понял заряжать до 14.5В током 0.1 от емкости. Но такое заряд не обеспечивает 80%, дальше нужно уменшить ток в 2 раза и заряжать до поднятия 16В.

Зачем заряжать до 16, если потом, при эксплуатации, бортовая сеть поддерживает напряжение до 14,5?

 

Очевидно, он имел ввиду, поднять напряжение на источнике до 16, вот только как уменьшить ток увеличив напряжение?  Возможно имелось ввиду сначала уменьшить напряжение, для уменьшения тока в два раза и потом постепенно при постоянном токе добавлять напряжение. Зарядить автомобильный аккумулятор на напряжение 16V? Пусть попробует.

[smd 6]

Полный алгоритм

4 блок можно удалить.

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем smd

[патроль 421]

Вы что то опровергаете? Этот алгоритм прописан во всех букварях. Вот только иногда, эти 15 -16V, читают как напряжение на клеммах аккумулятора, после отключения источника. А напряжение источника для получения тока 0.1С (емкости аккумулятора) зависит от некоторых факторов исходя из знаменитого закона, включая сечение и длину проводов от источника и переходного сопротивления на контактах.

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем патроль

[Дмитрий_М 38]

Что-то вас в дебри понесло... берем батарею и смотрим температуру и плотность электролита, если при 20гр она менее  1, 27 - заряжаем. В принципе пофиг каким током. Пускай там 1 А или 10А, главное чтоб не сильно грелся электролит и поднималась его плотность. Даже если батарея "кипит", это нормально. Практически  на каждом автомобиле от генератора аккумуляторная батарея заряжается током в десятки ампер, за несколько минут набирает почти всю емкость... Но не всю. Дозаряжаем дома, набрали плотность 1,27-1, 29 и ставим на автос, внимательно проверяем состояние поверхности клем и сами провода. Плохо крутит - смотрим стартер, вязкость масла,  возможно наш акум утратил емкость, ищем замену. В большие морозы батарею лучше забрать в тепло. Сильно разряженная батарея, да ещё на холоде, долго не проживет.  

[Дмитрий_М 38]

Ну и ещё хочу добавить, практически каждый может собрать простое зарядное устройство, можно с мостиком из 4 диодов, можно вообще 1 диод использовать... параллельно клемам нашего зарядного ставим лампочку на 20-50 Вт, зарядное выдает напряжение не постоянное, а полуволнами с частотой 50 или 100 Гц, вот когда напряжение как бы скатывается, лампочка будет питаться энергией батареи, немного разряжая её, таким нехитрым способом получается обратить не сильную сульфатацию пластин, сохранить емкость аккумуляторной батареи. Можно погонять зарядкой пару часов АКБ и на час выключить зарядное, произвести более глубокую разрядку батареи. Но по опыту скажу, среднестатистического аккумулятора хватает на три года уверенной работы с дизельком, хорошие импортные могут и больше послужить да только мне не попадались такие.

[Дмитрий_М 38]

Вот картинка как заряжать наши батареи почти "идеально". Нас интересуют режимы 1-2-3-4, остальное походу маркетинговые штучки. 

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем Дмитрий_М

[Дмитрий_М 38]

 

 

Так а зачем? Ваши утверждения не противоречат моим наблюдениям, просто я считаю, что как-то привязываться к напряжению, силе тока(0,1С) и времени(10 часов) не есть правильно. Даже новая батарея не всегда соответствует заявленной емкости, а тем более она же через год работы. Может она уже стала 50 Ач, а не 72.  Вот и предлагаю при зарядке АКБ привязываться не только к 15-16 вольтам, но и  к температуре электролита и его плотности. То есть определять зарядку нужно по ряду показателей. 

[smd 6]

Как мерить плотность собрались если батарея не разборная ?

[Leonevich 108]

Как мерить плотность собрались если батарея не разборная ?

У необслуживаемых батарей заряд только по напряжению контролируется.

[Дмитрий_М 38]

В процессе зарядки вода полюбому будет испаряться. Даже не знаю, через какое время в необслуживаемой АКБ пластины станут торчать из электролита. Ну года на два её должно хватить.

[Дмитрий_М 38]

Ну давайте вернемся к курсу физики средней школы. Переменный ток в розетках понижается трансформатором до нужной нам величины, если подключить к нему через делитель осциллограф, то увидим картинку, напоминающую синусоиду. С частотой 50 Гц. Если обратить внимание и подумать, то мы поймем, что напряжение на выходных зажимах нашего трансформатора будет сначала расти от нуля до 12В (просто к примеру, может быть и 10 и 15 вольт), а дальше снижаться до нуля, следом менять полярность на противоположную и расти до -12В. Так вот, диодом мы отсекаем отрицательную полуволну синусоиды, и будем получать на выходе как бы всплески напряжения от нуля до 12 вольт. А используя диодный мостик из 4 диодов мы как бы переворачиваем отрицательную полуволну синусоиды переменного тока. И на выходе выпрямителя получим пульсации полуволнами с частотой 100 Гц. Как такое можно было не запомнить со школы? Дальше про лампочку. Помним про полуволны, в них напряжение плавно наростает от нуля до 12 вольт, вот когда оно меньше ЭДС АКБ тогда нашу лампочку будет питать аккумулятор, надеюсь тут то всё понятно? В Вашей инструкции изложен в принципе правильный план зарядки, но он слегка устаревший. В графике, что я показал в 26 сообщении предлагается вариант с восстановлением АКБ, там есть режимы для десульфатации пластин и действительно полной зарядки. А вот с помощью той же лампочки я просто предложил своими руками хоть как-то повторить этот современный способ зарядки батарей. 

[Leonevich 108]

Все куда не шло, но поро 100гц явно перебор. Частота не меняется.

Изменено 13 февраля, 2015 пользователем Leonevich

[Дмитрий_М 38]

25? почему не 35? Я же написал, отрицательная полуволна переворачивается. Счас картинки поищу.

 

Полный мост (Гретца)[ | ]

На четырёх диодах, широко известный как «двухполупериодный», изобретён немецким физиком . Площадь под интегральной кривой равна:

Средняя ЭДС равна  то есть вдвое больше, чем в четвертьмостовом.

Эквивалентное внутреннее активое сопротивление равно .

Частота пульсаций равна , где  — частота сети.

Наибольшее мгновенное значение напряжения на диодах — 

Изменено 13 февраля, 2015 пользователем Дмитрий_М

[Leonevich 108]

Ну ок, десульфатация прошла успешно).

[Дмитрий_М 38]

Не надо ничего удалять. Это форум, тут обсуждают разные точки зрения и ищут лучшие решения. Если по итогу удалить все как бы ненужные нити рассуждений и замечания, станет не интересно. А вопросов меньше не станет.

[Дмитрий_М 38]

Ну ок, десульфатация прошла успешно).

 

Нет предела совершенству. В идеале нам нужен мощный источник постоянного тока и контроллер, который можно запрограммировать на разные режимы работы. Да и вибростол нужен во время зарядки, а то электролит относительно медленно омывает пластины аккумулятора. плюс помещение с постоянной температурой и хорошей вытяжкой. Да чтоб АКБ на машину не ставилась, от тогда да - можно добиться  безумно большого кол-ва циклов заряда-разряда, практически без потери емкости батареи. 

[Pronevich73 1]

И все-таки никто Внятно не объяснил в чем смысл зарядки до 16 вольт? На веру такие рекомендации, как евангелие, душа не принимает.

Больше года не снимал аккумулятор (за уровнем элетролита следим), бортовой вольтметр во время работы гены показывает 14,5 вольт, лично меня все устраивает. Или мне каждый вечер с зарядником до 16 поднимать прикажете?

При покупке нового - заряд в пределах 13 вольт. Ни один продавец (выдавая гарантию) не рекомендовал поднимать до 16 и в инструкции по эксплуатации тоже такого не видел.

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Pronevich73

[патроль 421]

Никто не объяснил смысл, потому что это бессмыслица. Аккумулятор до 16V зарядить не возможно. Здесь путаница понятий и определений. При полной зарядке аккумулятора зарядным устройством, после первой стадии зарядки по току (ток определяется по мануалу к аккумулятору или 0.1 емкости) рекомендуется вторая стадия по напряжению. На источнике зарядного тока напряжение устанавливается до 16V (подробности процесса опускаю) Естественно на клеммах аккумулятора напряжение будет таким в процессе заряда. После отключения источника, напряжение на аккумуляторе  упадет до номинала аккумулятора.

[Leonevich 108]

И все-таки никто Внятно не объяснил в чем смысл зарядки до 16 вольт?

До 16-16.4В заряжают током 0.05С после стадии быстрой зарядки. Для восстановления емкости после глубокого разряда или для профилактики раз в год или даже два. При этом нужно иметь возможность контролировать плотность электролита ипри необходимости долить дистилированную воду.

[патроль 421]

Вы лично встречали аккумулятор с номинальным напряжением 16V? Можете назвать максимальным. В любом случае, хотя бы через несколько минут, после такой зарядки, пока донесете до машины замерьте на нем напряжение, без всяких нагрузочных вилок, даже китайским мультиком.

Изменено 15 февраля, 2015 пользователем патроль

[smd 6]

Никто не объяснил смысл, потому что это бессмыслица. Аккумулятор до 16V зарядить не возможно. Здесь путаница понятий и определений. При полной зарядке аккумулятора зарядным устройством, после первой стадии зарядки по току (ток определяется по мануалу к аккумулятору или 0.1 емкости) рекомендуется вторая стадия по напряжению. На источнике зарядного тока напряжение устанавливается до 16V (подробности процесса опускаю) Естественно на клеммах аккумулятора напряжение будет таким в процессе заряда. После отключения источника, напряжение на аккумуляторе  упадет до номинала аккумулятора.

Да 16В это на клеммах при подключенном зарядном.

При покупке нового - заряд в пределах 13 вольт. Ни один продавец (выдавая гарантию) не рекомендовал поднимать до 16 и в инструкции по эксплуатации тоже такого не видел.

На сайте Варты, одно время был такой алгоритм зарядки.

А продавцов спрашивать что то последнее дело. Лучше почитать соответствующую литературу.

Изменено 15 февраля, 2015 пользователем smd

[Leonevich 108]

Вы лично встречали аккумулятор с номинальным напряжением 16V? Можете назвать максимальным. В любом случае, хотя бы через несколько минут, после такой зарядки, пока донесете до машины замерьте на нем напряжение, без всяких нагрузочных вилок, даже китайским мультиком.

Ясно что зарядка до 16В происходит при подключенном зарядном. И контроль напряжения делаем на подключенном зарядном, иначе как узнаем когда пора отключать ЗУ.

[патроль 421]

 

Вы лично встречали аккумулятор с номинальным напряжением 16V? Можете назвать максимальным. В любом случае, хотя бы через несколько минут, после такой зарядки, пока донесете до машины замерьте на нем напряжение, без всяких нагрузочных вилок, даже китайским мультиком.

Ясно что зарядка до 16В происходит при подключенном зарядном. И контроль напряжения делаем на подключенном зарядном, иначе как узнаем когда пора отключать ЗУ.

 

Вот это то и вносит путаницу понятий: стоит написать; зарядка напряжением 16В, и все понятно. А зарядка до 16В, читается как остаточное напряжение аккумулятора. Не так давно, на нашем форуме, человек доказывал что номинал аккумулятора 2.7В а никак не 2.2. И ссылался, кстати, на инструкцию по зарядке. Возможно в сих дебатах и Вы учавствовали.

[Leonevich 108]

Вы и вносите путаницу, т.к. зарядку производим током 0.05С до напряжения на клеммах 16-16.4В. А не постоянным напряжением 16В. Нпряжение источника может быть хотб 20В. Важно иметь постоянный ток и контролировать напряжение. По достижению 16В зарядку прекращаем. Это и есть понятие заряжать до 16В.

[Дмитрий_М 38]

Да что вы мутите? Напряжение батареи 12,6 вольт. Всё будет зависить только от конструкции и состояния батареи, вашего зарядного и сопротивления контактов на проводах и  клемах аккумулятора. Все эти ваши "до 16 вольт" привязаны к конкретной ситуации с конкретной батареей, конкретным зарядным устройством и никак не могут подходить в качестве какого-то стандарта зарядки АКБ для всех остальных случаев.

[Сокол Ирина 0]

Разряжается новый аккумулятор,при этом машина стоит в гараже, все выключено.

В чем причина, куда уходит энергия.

[Nikola 435]

Разряжается новый аккумулятор,при этом машина стоит в гараже, все выключено.

В чем причина, куда уходит энергия.

тестер в руки и через предохранители искать утечку.

[Димыч. 601]

Разряжается новый аккумулятор.

Куда уходит энергия.

С магнитолы снимай панельку.

[патроль 421]

Разряжается новый аккумулятор,при этом машина стоит в гараже, все выключено.

В чем причина, куда уходит энергия.

Как часто и далеко Вы на ней ездите? Вопрос может глупый но Вы пишите "машина стоит в гараже"  Я к тому что, если постоянно стоит, в 2-3 месяца стоит проверять и подзаряжать зарядным устройством до полного заряда.

[Сокол Ирина 0]

Машиной пользуясь каждый день, двое детей сами понимаете, школа, детский сад.Машина стояла в выходной.