FAL

406. Система охлаждения. Температура двигателя. Датчики температуры. Термостат.

    В теме 1 769 сообщений

    Это ОЖ такого цвета у тебя?

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Hottab, хороший отчет.А вот антифриз странного цвета.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Hottab, хороший отчет.

    А вот антифриз странного цвета.

    Не то слово-

    странного цвета

    Мне не нравиться :blink:
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Тоже STOP. Периодически загорается, пищит один или два раза и тухнет.Стрёмно очень, особенно про давление масла. Первый раз заморгала-запищала заглушил-завёл - всё ок.Вчера случилось второй раз. Масло есть, тормозная есть, антифриз пока не смотрел.

    Та же шляпа (2,0 HDI): глушу-завожу и тоже всё ОК. Но ещё не разобрался из-за чего. Мот кто разберётся - отпишитесь.
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Hottab, хороший отчет.А вот антифриз странного цвета.

    Это новый антифриз, красный. Покупал на некрасова, сказали, что по каталогу такой идет. Он на просвет розовый, а когда капнешь куда-нибудь непрозрачное, то он оранжевый. А еще нашел следы присадки- все детали с красным налетом внутри, а мож так и надо.
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    может на износ колодок реагирует?

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    может на износ колодок реагирует?

    Да не, износ - совсем другая лампочка... STOP реально сообщает о вещи, на которую стоит обратить внимание...
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    у моего 306го когда "частично" сломался датчик температуры двигателя загорался STOP. Индикация температуры есть, но перегрев срабатывал уже при 70 и сразу зажигалась STOP. Замена датчика всё исправилаВообще то STOP загорается красным цветом, поэтому на такие алармы следует обращать пристальное внимание. Оранжевые алармы менее опасны и рекомендуют по возможности обратиться на сто, а с красным алармом запрещается дальнейшее движение чтобы избежать серьезных поломок.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Странный красный цвет желтого цвета.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Индикатор STOP связан с несколькими проблемами.Варианты: 1-сигнализатор падения давления масла в двигателе2-уровень антифриза3-уровень тормозной жидкости и т.д. ...Нужно в первую очередь проверить работоспособность остальных лампочек в панели приборов.

    по мануалу вдобавок к вышеперечисленному 4. Неисправность системы распределения тормозных сил. Что только это значит непонятно.
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Странный красный цвет желтого цвета.

    Ну это из за качество фотки. Фоткал же телефоном (не самым лучшим). У меня и пыжик черный, а на фотке, где сфоткана прокладка, он серый.
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Бодягой попахивает.Лучше смени.Прокладка могла изза него течь дать.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Бодягой попахивает.Лучше смени.Прокладка могла изза него течь дать.

    Так везде такой антифриз продается. Нормальный вроде. Я его уже за месяц 2 раза поменял. А прокладка скорее всего не выдержала по 5-6 тыс оборотов. У меня ж дизель.
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    А прокладка скорее всего не выдержала по 5-6 тыс оборотов. У меня ж дизель.

    Дизель тоже не любит таких оборотов...Если его так крутить, не только прокладка сдохнет, а и все остальное
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Без надобности лучше выше 3200-3500 не крутить дизель.А вот что действительно ведет к верной погибели дизеля — это скорости. И он честно об этом предупреждает своим ограниченным рабочим диапазоном, рано «затыкаясь» при раскрутке. Но у нас-то как? Встал в левый ряд, нажал гашетку до упора, и вот уже стрелка ушла за 140. Не представляя, какие процессы в данный момент протекают внутри мотора.А они там, собственно, приостанавливаются. Двигатель просто не успевает «сам за собой»! В отличие от бензинового, классический дизель живет по своей особенной природе. Он инертен, процессы смазки и охлаждения деталей в нем как бы заторможены. Если его «кочегарить» на полную, то гармония функционирования организма нарушится. Это что-то вроде теории изменения времени и материи при скоростях, близких к скорости света: автомобиль «улетел» далеко и быстро, а дизель остался «на месте» и постарел сильно.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Hottab, антифриз все же лучше брать на Сифтрансе. Пусть немного дороже, зато не бадяга.
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Люди добрые просветите. У меня пежо 406 2.1 tdi. Зимой стрелка температуры не поднималась выше 80-82 градусов. Как только потеплело ситуация сильно поменялась: на трассе всё по прежнему -80 градусов, но в пробках температура начинает естественно расти до 90. На 90 немного замирает ( показания 90 держится постоянным некоторое время ), а потом продолжает расти до 100. На 100 включаются вентиляторы и температура снова падает до 90. И такие плавания продолжаются до выезда на прямую. Меня несколько настораживает такие плавания температуры. Может кто раскажет как должно быть. Заранее благодарен всем откликнувшимся :)

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    У меня летом на этом же моторе и до 110 в пробках доходит. Нормальное явление.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    До 110 и у меня было, при исправном термостате.

    Сделал следующее,прошлым летом.

    Снял решетку со львом, снял оба вентилятора и их моторы.Потом керхером промыл радиатор кондея, он первый стоит.Вода черная лилась,это при том что внешне радиатор был чистый.

    Потом угловой насадкой на керхер промыл основной радиатор не снимая.

    Температура в разы упала.Город-трасса 80-90 градусов.

    Заметил также что при включеном кондее на 30 градусной жаре в пробках стала намного реже включатся вторая скорость вентелей для кондиционера.

    Советую всем у кого есть возможность, сразу почуствуете разницу.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    С постоянно включенной климой летом до 100 не всегда доходит.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    С постоянно включенной климой летом до 100 не всегда доходит.

    Согласен, но у меня не клима а обычный кондей, включаю по надобности.

    За годы все три радиатора на дизелях покрываются хорошим слоем грязи на сотах, ухудшая тем самым теплоотдачу.

    Снять вентили и прокататся на мойку проще простого, зато эффект хороший.

    Кондиционер будет более эффиктивно работать, итеркуллер будет лучше сбивать температуру наддувочного воздуха, та и температура движка сразу за 100 градусов забудет.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Вот и меня прошлям летом с кондеем так не грелась, а теперь кондей надо заправить и температурка повыше стала

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    У меня радиатор кондишена снизу сантиметров на 10-15 забит песком.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    У меня радиатор кондишена снизу сантиметров на 10-15 забит песком.

    Грозит заменой недешового радиатора.

    Песок во влажную погоду будет тянуть влагу, а алюминевый радиатор гнить.

    Пы СЫ.

    На мойке держать пистолет от радиатора кондея минимум 25-30 см, иначе от напора гнутся соты,

    А между мотором и радиатором вставить типа листа картона, чтоб грязь не летела на гену, стартер, ТНВД и т.п.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Я вот и думаю как его оттуда, этот песок, вымыть? Кёрхером? Но туда подлезть тяжело, у меня 3 радиатора подряд, как бутерброд.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Я вот и думаю как его оттуда, этот песок, вымыть? Кёрхером? Но туда подлезть тяжело, у меня 3 радиатора подряд, как бутерброд.

    Снять вентили и их моторы, и доступ для керхера очень даже неплохой.Верхняя часть моется через снятую решетку со львом, нижняя через решетку под номерным знаком.

    Если на мойке будет угловая насадка то и радиатор мотора можно промыть из моторного отсека.

    Для интеркуллера только снятие, но он промоется и спереди и с зади через те радиаторы.

    А вообще бампер за 30. мин снимается передний.

    Оно того стоит.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Люди добрые просветите. У меня пежо 406 2.1 tdi. Зимой стрелка температуры не поднималась выше 80-82 градусов. Как только потеплело ситуация сильно поменялась: на трассе всё по прежнему -80 градусов, но в пробках температура начинает естественно расти до 90. На 90 немного замирает ( показания 90 держится постоянным некоторое время ), а потом продолжает расти до 100. На 100 включаются вентиляторы и температура снова падает до 90. И такие плавания продолжаются до выезда на прямую. Меня несколько настораживает такие плавания температуры. Может кто раскажет как должно быть. Заранее благодарен всем откликнувшимся :)

    У меня точно така же падла!!! Как мне сказали 1 скорость вентилятора не работает (нет отвода тепла при 80-90). Посоветовали проверить реле на вентилях. Но как туда добрацца я пока не решил или из нутри (снимать 2 радиатора) или снаружи (снимать бампер (или бампер не обязательно?????)). :rolleyes:

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Реле вентиляторов находиться между ними, вверху по середине.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Реле вентиляторов находиться между ними, вверху по середине.

    Спасибо!!! :) Ты мне в одной теме про это уже говорил, вопрос в другом как туда подлезть??? Не очень хочется трогать радиатор - у меня штуцер обратки самодельный на герметике держится, лишние движения противопоказаны. :P
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    А радиатор трогать и не нужно. Отрываем капот, и снимаем верхнюю часть над бампером, со Львом которая. Под ней и стоят релюшки, закрыты черной Т-образной крышкой.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    А радиатор трогать и не нужно. Отрываем капот, и снимаем верхнюю часть над бампером, со Львом которая. Под ней и стоят релюшки, закрыты черной Т-образной крышкой.

    Что правда??? А я то думал что решетка со львом к бамперу припаяна - буду смотреть!!! :)

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Что правда??? А я то думал что решетка со львом к бамперу припаяна - буду смотреть!!! :)

    снимаеццо не боись...и лева у тебя в руках! :P:rolleyes:
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Пежо 406, 1997г., 1.8, бензин, без кондиционера.

    Недавно купил.

    Настораживает, что не срабатвает вентилятор на радиаторе, когда температура подымается до 100 градусов.

    Когда уточнил в точке продаже запчастей Пежо информацию о датчике температуры, мне сказали что температура его срабатывания для моего автомобиля 115 градусов.

    На мой взгляд, это уже большая температура и не хотелось бы нагревать мотор до такой температуры.

    Как мне поступить в данной ситуации?

    Искать датчик с температурой срабатывания около 100 градусов или разогревать мотор до 115 и не волноваться?

    Заранее всем спасибо.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Пежо 406, 1997г., 1.8, бензин, без кондиционера.

    Недавно купил.

    Настораживает, что не срабатвает вентилятор на радиаторе, когда температура подымается до 100 градусов.

    Когда уточнил в точке продаже запчастей Пежо информацию о датчике температуры, мне сказали что температура его срабатывания для моего автомобиля 115 градусов.

    На мой взгляд, это уже большая температура и не хотелось бы нагревать мотор до такой температуры.

    Как мне поступить в данной ситуации?

    Искать датчик с температурой срабатывания около 100 градусов или разогревать мотор до 115 и не волноваться?

    Заранее всем спасибо.

    Пусть тебе по ВИНу пробьют твою машину, там должна быть указана темература срабатывания датчика вентилятора.

    Сюда

    https://peugeot-club.by/board/index.php...opic=44&hl=

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Пусть тебе по ВИНу пробьют твою машину, там должна быть указана темература срабатывания датчика вентилятора.

    Сюда

    https://peugeot-club.by/board/index.php...opic=44&hl=

    Насколько я понимаю, то выше 100 температура впринцепе не должна подниматься. Да и не факт, что при 115 градусов. Мож датчик показа температуры глючит.
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    че не может?

    может, зачем тогда охлаждалки с темп кипения 120 градусов?

    но что бы на 115 в пежо с таким не встречался!

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    че не может?

    может, зачем тогда охлаждалки с темп кипения 120 градусов?

    но что бы на 115 в пежо с таким не встречался!

    120 это критическая температура, на то она и охлаждайка а не вода из крана. У друга на ситрике постоянно греется до 115, а потом вентелятор молотит как сумасшедший, и не всегда удается остудить двигло, бывает, что и закипает.
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Давай ВИН посмотрим какой там у тебя стоит..

    Когда уточнил в точке продаже запчастей Пежо информацию о датчике температуры, мне сказали что температура его срабатывания для моего автомобиля 115 градусов.

    Кто-то очень умный был там. Городит ерунду. Точка включения : 115 С-не означает что это температура при которой должны включиться вентиляторы.

    Во-первых, та температура что на панели -не значит еще что она равна температуре двигателя. Врущий датчик температуры(синего цвета)-нормальное явление.

    Точная температура-на диагностике от зеленого датчика( при условии что он тоже не врет), накрайняк- бесконтакный инфракрасный термометр.

    Зная точную температуру можно уже говорить и думать о том что и где не работает.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    И у меня вопрос по теме...

    Пежо 406 год 1996, объем 1.6 (8 клапанник). Самый бюджетный вариант.

    температура двигателя в городе ровно 100 показывает. На кольцевой - 98-100 градусов. Вентилятор еще не включается.

    Но после долгой парковки когда температура поднялась больше 100 - вентилятор включился и работал даже после того как заглушил двигатель.

    Проверил уровень охлаждающей - в норме.

    Вопросы:

    1. рабочая температура 100 - это нормально?

    2. должен ли работать вентилятор если ключ вынят из замка?

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    у меня похожая ситуация на 1.6 двигателе. Стралка показывает 100 градусов и в городе и на кольцевой... Двигатель работает нормально. когда в пробке подымается выше 100, ничего не закипает. Что залито в систему охлаждения - понятия не имею, но есть подозрение что вода, либо не раз доливали воду.

    Подскажите где можно проверить работоспособность датчика температуры двигателя?

    И второй вопрос - если глючит датчик температуры данные с которого идут на панель, не скажется ли это на включении вентилятора? Или для вентилятора используется другой датчик?

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Что залито в систему охлаждения - понятия не имею

    ...ни-че себе :huh:
    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    у меня похожая ситуация на 1.6 двигателе. Стралка показывает 100 градусов и в городе и на кольцевой... Двигатель работает нормально. когда в пробке подымается выше 100, ничего не закипает. Что залито в систему охлаждения - понятия не имею, но есть подозрение что вода, либо не раз доливали воду.

    Подскажите где можно проверить работоспособность датчика температуры двигателя?

    И второй вопрос - если глючит датчик температуры данные с которого идут на панель, не скажется ли это на включении вентилятора? Или для вентилятора используется другой датчик?

    Проверить датчики проще всего на диагностике ЭБУ (там покажет температуру с зеленого), в салоне Вы видите с синего, а вентиляторы срабатывают от коричневого (его работа тоже проверится на диагностике - засеч покаания при включении). Насколько могу судить - "панельный" датчик не влияет ни на что (кроме вашего морального состояния), по крайней мере, у меня не влиял (а врал, собака, безбожно!).

    Если ошибся - думаю мну подправят.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    И у меня вопрос по теме...

    Пежо 406 год 1996, объем 1.6 (8 клапанник). Самый бюджетный вариант.

    температура двигателя в городе ровно 100 показывает. На кольцевой - 98-100 градусов. Вентилятор еще не включается.

    Но после долгой парковки когда температура поднялась больше 100 - вентилятор включился и работал даже после того как заглушил двигатель.

    Проверил уровень охлаждающей - в норме.

    Вопросы:

    1. рабочая температура 100 - это нормально?

    2. должен ли работать вентилятор если ключ вынят из замка?

    По симптомам похоже на как синему датчику.

    1. ИМХО, не нормально, нормально - 90.

    2. Да, должен (для этого и рекомендут не глушить машину, пока он не выключится). У меня и у нашего местного люда тоже работает (на первой правда скорости, но мурлычет).

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Большое спасибо всем за информацию.

    Мнение каждого, кто откликнулся - мне очень важно.

    Хотел бы подвести итог вышесказанного.

    Сегодня попытался уточнить в точке продаж запчастей Пежо информацию о датчике температуры.

    Мне сказали что температура срабатывания для моего автомобился составляет вообще 120 градусов.

    Еще уточнили, что в Пежо используются два вида датчиков, устанавливаемые в радиаторы - синего и коричневого цвета.

    У меня, как потом я посмотрел, стоит датчик с желтой полосой и с синим цветом возле разъема.

    Как я понял, из советов в этой ветке, за температуру датчика которая демонстрируется на панели приборов отвечает датчик, который установлен не в радиаторе. Вопрос - где же он находится?

    Еще мне стало ясно, что этот датчик склонен показывать не совсем реальную температуру.

    Что означает диагностике ЭБУ? Эту диагностику можно пройти только на станции Пежо?

    Всем большое спасибо.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    в блоке двигателя ОБЫЧНО установлено 2 датчика, один дает картинку на панель приборов. другой дает данные на ЭБУ для правильной подачи топлива. В радиаторе стоит датчик отвечающий ТОЛЬКО за вкл\выкл вентилятора радиатора.

    Диагностику можно пройти на любой станции, где есть компьютер способный опросить мозги пежо. Читай ветку про СТО\Сервисы, по Минску минимум в 3-5 местах есть такое оборудование.

    https://peugeot-club.by/board/index.php?showtopic=2898

    https://peugeot-club.by/board/index.php?showtopic=2897

    https://peugeot-club.by/board/index.php?showtopic=2726

    https://peugeot-club.by/board/index.php?showtopic=2725

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Спасибо за информацию. По СТО , я нахожусь в Гомеле...

    ЭБУ как расшифровать?

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Электронный Блок Управления (они бывают разные , но в данном случае речь идет о блоке управления двигателем)

    В Гомеле уже серьезное движение пежеводов, они лучше знают что и где.

    https://peugeot-club.by/board/index.php...amp;#entry48127 там твои земляки, поинтересуйся, позвони и всё будет OK

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Спасибо за информацию. По СТО , я нахожусь в Гомеле...

    ЭБУ как расшифровать?

    ЭБУ - Электронный Блок Управления (зажиганием, двигателем, впрыском -- кому как нравиться)

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Да уж...хитрый у тебя авто... Коричневого датчика у тебя нет ( про ВИНу так, поправь если не так) Работой вентилей(точнее вентиля, одного) управляет вроде как синий. Причем он не такой синий как на других моторах.Обычный синий на стрелку- с одним контактом. На моторых без кондиционера- с 2-мя контактами.

    Для сравнения две картинки:

    Первая твой датчик

    Вторая, обычный, одноконтактный, только на стрелку

    Попробую найти схемы на твой мотор что бы посмотреть точно, но обещать не буду

    Ищи на радиаторе слева( возле аккумулятора) должен быть вкручен датчик температуры.

    И вот у него Температурный диапазон: 97-92

    У меня такое ощущение что конкретно на таких моторах без кондишена система охлаждения построена по совершенно другой схеме, гораздо простой. И в данном случае параметр у синего датчика Точка включения : 115 С может обозначать температуру включения лампы перегрева мотора на панели.

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Вот вроде как твоя схема охлаждения двигателя (с одним вентилятором)

    Все просто как грабли

    1500 : Реле вентилятора охлаждения двигателя .

    1505 : Термодатчик реле включения электровентилятора .

    1506 : Двухскоростное сопротивление электровентилятора .

    1510 : Вентилятор охлаждения двигателя .

    Расположение этих элементов:

    0

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать учетную запись

    Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.


    Войти

    • Объявления

    • Последние посетители   0 пользователей онлайн

      Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

    • Peugeot-Club.by Сообщество людей и машин

      • #можетнаш #peugeot #peuge…
        1   128
      • #можетнаш #peugeot #peuge…
        198
      • #peugeotclubbelarus #peug…
        146
      • #встреча #можетнаш #peuge…
        3   116
      • #hansfree #телефон #phone…
        1   114
      • #встреча #можетнаш #peuge…
        4   146
      • #встреча #можетнаш #peuge…
        1   136
      • #встреча #можетнаш #peuge…
        2   151
      • #деньрожденья #деньрожден…
        1   122
      • #деньрожденья #деньрожден…
        102
      • #деньрожденья #деньрожден…
        1   111
      • #402 #гонки #тюнинг #tuni…
        1   133
      • #картонка #тюнинг #tuning…
        1   127
      • #деньрожденья #деньрожден…
        1   139
      • #можетнаш #peugeot #peuge…
        3   128
      • #407 #пежо407 #можетнаш #…
        118
      • Ситроен тоже Пежо! #может…
        2   196
      • #свадьба #wedding #607 #м…
        4   175
      • #можетнаш #peugeot #peuge…
        119
      • #можетнаш #peugeot #peuge…
        2   103