Автор: Димыч. в Lancia Phedra

[Андро 0]

Всем привет!

Проблема такого плана: 

- при включении зажигания, стрелка температуры уходит в красную зону и начинает пищать зуммер.

 

На разъёме датчика 11.9 вольт.

Сопротивление датчика 6,2 кОм.

ELM показывает 127 град.

 

В чём может быть глюк?

 

Заранее благодарен!

[Daiver 1 176]

Как на счёт просто заменить датчик?

[патроль 811]

15 часов назад, Андро сказал:

Сопротивление датчика 6,2 кОм.

Температура около нуля. Попробуй его греть и измерять сопротивление. Может приборка виновата. Мы, кстати, так и не решили, какой схемой пользоваться.

[Андро 0]

1 час назад, Daiver сказал:

Как на счёт просто заменить датчик?

Зачем?

Датчик проверен, он рабочий.

 

50 минут назад, патроль сказал:

Температура около нуля. Попробуй его греть и измерять сопротивление. Может приборка виновата.

Вот именно - около нуля! Стрелка должна валаться. Но не на оборот.

 

А что может быть с приборкой? Как её проверить? 

И может ли приборка - если с диагност разъёма идёт 127 град???

[Peugeovod 125]

Короткое на датчике или в цепи от датчика до приборки, проверить можно, снимаешь разьём с датчика и в него вместо датчика резистор, т.е. сопротивление 1 кОм, это примерно равно 50 градусам,и включаешь зажигание, если стрелка на приборке покажет примерно половину или чуток больше то приборка и цепь до датчика исправны, значит дурит датчик. Если покажет в закипание ищи коротыш.

--. Можно подключить переменный резистор с точным позиционированием от 0 до 5 кОм и потиху крутить и наблюдать должно меняться на приборке от 0 до 100 гр.

Изменено 14 февраля пользователем Peugeovod

[Андро 0]

Я думал, что в первом посте я описал исходники ситуации.

...на контактах датчика есть напряжение . может быть коротыш???

Изменено 14 февраля пользователем Андро

[Peugeovod 125]

Может, минус не на датчик а на кузов или в другое место, окислы в разьёме дальше по цепи, и напруга будет и показания сопротивления не те......

Смотря какое там исполнение в датчике с привязкой на корпус или нет

Изменено 14 февраля пользователем Peugeovod

[Peugeovod 125]

Если у тебя сопротивлениедатчика 6.2 кОм то должно нуль температуры показывать, при нагреве сопротивление уменьшается и стрелка всплывает выше, вывод ? Проверь сопротивлением цепь. И да датчики температуры по параметрам почти все одинаковые, по сравнению с другими машинами.

Да и не сопротивление там а термистор и при нагреве изменяет сопротивление не линейно !

Изменено 14 февраля пользователем Peugeovod

[Peugeovod 125]

При нагреве он начинает идеально проводить ток и стрелка отклоняется полностью, а предположим если на линии в разьёме завелась зелёная окись которая так же проводит ток но не коротит на столько чтоб вышибло предохранители .... А может и в приборке уже зазеленело.

Найдёшь что было расскажешь.

Изменено 14 февраля пользователем Peugeovod

[патроль 811]

3 часа назад, Андро сказал:

И может ли приборка - если с диагност разъёма идёт 127 град

Ты упорно уходишь от вопроса по схеме впрыска.

На дизелях ставят от 1 до 3 термодатчиков. Иногда, датчик подключается к ЭБУ, а сигнал на приборку идет от него. Если у тебя датчик подключен к приборке на прямую, значит прибор имеет измерительную схему или она расположена на панели приборки. Диагностический прибор сам ничего не измеряет. Вот и выдает тебе зашкал в 127 градусов.

[Андро 0]

В двух словах о том, что я проверил:

- датчик температуры ОЖ один. 

- цепь датчика температуры ОЖ идёт на ЭБУ.

- цепь проверена под нагрузкой.

- при любом изменении сопротивления на клемах (с помощью термостата 6 кОм) датчика ОЖ, изменений нет.

- впрыск выполняет Lucas DPC

Очень похоже, что глюк в ЭБУ.

 

Самый главный вопрос остался: как влияет глючная функция температуры на работу моего ДВС???

Я, безусловно, понимаю какую немалую роль играет такой показатель в ИНЖЕКТОРНОЙ системе бензинового ДВС. Но как быть тут? 

Можно вывести параллельную индикацию в обход ЭБУ?

[Peugeovod 125]

Влияет на прямую, на состав смеси как будет готовиться не известно, скорее всего бедная, но это не точно.

И не понятно почему один датчик, может он сдвоенный, тогда должно быть или три или четыре контакта, т.е. два датчика в одном корпусе , либо действительно после обработки показаний мозги выдают нужный сигнал на приборку, тогда замена мозгов или попытка ремонта.

Обычно один на блоке другой на термостате, ......

Изменено 16 февраля пользователем Peugeovod

[Андро 0]

5 минут назад, Peugeovod сказал:

Влияет на прямую, на состав смеси как будет готовиться не известно, скорее всего бедная, но это не точно.

Я, честно говоря,  не очень в курсе как древний полу электрический ТНВД может беднить или богатить смесь?

Хотя .... всё может быть.

[патроль 811]

1 минуту назад, Peugeovod сказал:

Влияет на прямую, на состав смеси

Просто не хочу, чтобы вводил человека в заблуждение. У него дизель с механическим насосом (т.н. электронный маркируется как EPIC и ему тросик не нужен). Вот и поясни, как готовится смесь? И какой в этом смысл. Как работает тракторный дизель знаешь? Кто в нем смесь готовит?

[Peugeovod 125]

Так бы и писал что трактор а я за бензин думал, всё ошибочка вышла пордон.

Изменено 16 февраля пользователем Peugeovod

[патроль 811]

5 минут назад, Андро сказал:

полу электрический ТНВД

Это мягко сказано. Там кроме клапана отсекателя и сдвига впрыска в зависимости от оборотов, похоже ничего и нет.

Скажи, сколько пинов в разъеме твоего ЭБУ?

[Андро 0]

1 минуту назад, патроль сказал:

Это мягко сказано. Там кроме клапана отсекателя и сдвига впрыска в зависимости от оборотов, похоже ничего и нет.

))) так и я ж об этом.

28 минут назад, Андро сказал:

Самый главный вопрос остался: как влияет глючная функция температуры на работу моего ДВС???

Я, безусловно, понимаю какую немалую роль играет такой показатель в ИНЖЕКТОРНОЙ системе бензинового ДВС. Но как быть тут? 

Можно вывести параллельную индикацию в обход ЭБУ?

 

Так ни чё страшного не будет?

Там ...срабатывания клапана опережения или включение свечей накала? 

[патроль 811]

2 минуты назад, Андро сказал:

включение свечей накала

Свечи накала управляются другим блоком. Вот они могут никогда при такой температуре не работать. Но не факт. Если нет индикатора, проверь контролькой или тестером их работу.

[Андро 0]

слышно как включается реле и примерно через минуту-полторы  выключается при температуре -5. заводится нормально даже при -18

[патроль 811]

46 минут назад, Андро сказал:

Можно вывести параллельную индикацию в обход ЭБУ?

Ответ может быть только при наличии правильной схемы. По законам электротехники, датчики параллельно включаться не могут.

[Андро 0]

Вы не поняли меня....я хочу просто в обход ЭБУ (не параллельно!!!) , новой обособленной веткой провести.

Но больше меня интересует как влияет глючная функция температуры на работу моего ДВС???

[Peugeovod 125]

Это просто показометр, не будешь знать реальную температуру, а летом стрёмно будешь зкипать и не узнаешь пока пробку не вырвет или патрубки, а так то могёшь ездить, трактор он такой

[Андро 0]

29 минут назад, Peugeovod сказал:

Это просто показометр, не будешь знать реальную температуру

это ещё почему???

поставлю ровный датчик, откалибрую пирометром и буду знать реальную температуру ОЖ.

[Peugeovod 125]

Всю цепь в приборке от эбу надо обрезать, отдельно всё вести, может проще каким спецам мозги отдать в ремонт. 

 

[Андро 0]

1 минуту назад, Peugeovod сказал:

Всю цепь в приборке от эбу надо обрезать, отдельно всё вести, может проще каким спецам мозги отдать в ремонт

))) 1000% Ваша правда!))) ....если не выводить ОТДЕЛЬНЫЙ индикатор на панель!

[патроль 811]

2 часа назад, Андро сказал:

откалибрую пирометром

 

3 часа назад, Андро сказал:

.я хочу просто в обход ЭБУ (не параллельно!!!) , новой обособленной веткой провести.

Дело в том, что датчик в ЭБУ (если это ЭБУ двигателя,не всякий блок с микросхемами и транзисторами им является) формирует команду управления; свечами подогрева и вентиляторами охлаждения. Поэтому, если так хочется, найди способ установки другого датчика, или термометра. И пирометр тебе не нужен, все датчики имеют таблицу соотношений, тарировочную таблицу.

[Peugeovod 125]

И это правильно, ибо может херь с егоной задумкой выйтить

 

[Андро 0]

4 минуты назад, Peugeovod сказал:

И это правильно, ибо может херь с егоной задумкой выйтить

Почему?

16 минут назад, патроль сказал:

Дело в том, что датчик в ЭБУ (если это ЭБУ двигателя,не всякий блок с микросхемами и транзисторами им является) формирует команду управления; свечами подогрева и вентиляторами охлаждения. Поэтому, если так хочется, найди способ установки другого датчика, или термометра. И пирометр тебе не нужен, все датчики имеют таблицу соотношений, тарировочную таблицу.

Вот в этом моменте я стопрорюсь(((((

- свечи работают идеально, а вентиляторы гудели с включением зажигания (я их пока отключил)

И опережение работает норм!

[Peugeovod 125]

Скажу друже, было что то похоже и у меня на итальянце, Альфе, та я просто перетёр и поджал все клемы, контакты, и стало верно всё . И особисто массу я поменял , ваще на новую.

 

[Андро 0]

я массу продублировал с самого начала на всякий случай. но подозреваю она точно не при чем. разьёмы я почистил, хотя они были в неплохом состоянии.