[Atlz 0]

Кто проконсультирует, где и какие лучше купить свечи накала? Какого производителя? Сколько стоят?

Присоединюсь к вопросу. А так же как проверить исправность работы свечей накала?

Изменено 8 февраля, 2015 пользователем Dimetrio

[Daiver 787]

Если какая-либо свечка неисправна, то после пуска двигателя наблюдается синий (сизый) дым из выхлопушки. Дым валит покуда не прогреется циллиндр, в котором плохо работает свеча. После дым пропадает. Проверяются свечи посредством тестера на сопротивление. Должно быть 1 Ом. Суть теста есть в книжке издательства Чижовки. Фишка вся в том, чтобы проверить сопротивление между плюсом аккамулятора-свечой-минусом аккамулятора. Вот собсна и все.Вопрос про выбор свечей остается открытым.

[Lёшик 31]

Взял свечу "-" на АКБ а "+" провдком от клемы к болтику на свече накалится значит ГУТ нет знчит OFF пол накала тож гамон.

[Urri 5]

Вопрос даже не в том, накаливается - не накаливается. Касаетесь "=" к эдектроду. Если свеча исправна - конкретная искра, если нет - искры не будет. По интенсивности искры можно судить приблизительно о качестве свечию

При эом, как вы догадались, выкручивать ее не обязательно

[Steel 106]

Вопрос даже не в том, накаливается - не накаливается. Касаетесь "=" к эдектроду. Если свеча исправна - конкретная искра, если нет - искры не будет. По интенсивности искры можно судить приблизительно о качестве свечию

При эом, как вы догадались, выкручивать ее не обязательно

Ты, Ури, немного не в теме. Тут речь идёт про свечи накала = свечи для дизеля и проверять их нужно, как описывал Лёшик

[Daiver 787]

Кстати, народ, кто снимал 3ю и 4ю свечки справа если считать? Блин, не могу подлезть к ним, так узко епрст . Насом мешает топливный. Кто выкручивал, поделитесь опытом.

[Steel 106]

У меня вообще только одна открыта, ещё одна за насосом и две под расширительным бочком (его нужно снимать). Мотор 2,5tdi

[Citrin 1 222]

Я ставил себе BOSH в 2006 осенью...претензий нет. но на сей момент видимо пару точно уже мертвые, буду менять опять...

А проверка проста- обычной прозвонкой ...единственное -

Отключите главный питающий провод и соединительную

шину от свеч накаливания.

Используя тестер (омметр), проверьте целостность

свечей накаливания, проверяя сопротивление между

контактом в верхней части свечи и корпусом свечи.

Сопротивление свечи накаливания меньше 1 Ом; если

тестер показывает большое сопротивление, свеча

накаливания неисправна.

[Junkers 1]

В принципе свечи можно проверить при помощи обычной автомобильной лампочки (так называемой контрольки) не выкручивая свечи.

[Atlz 0]

В принципе свечи можно проверить при помощи обычной автомобильной лампочки (так называемой контрольки) не выкручивая свечи.

А можно по-подробнее?

[Citrin 1 222]

Какая лампочка, граждане.. не вводим в заблуждение людей....

То что свеча прозванивается еще не доказывает что она нормально рабочая....

У рабочей свечи сопротивление должно быть не больше 1 Ома, у меня старые свечи когда менял 2 свечи были практически по 6-9 Ом...и работали очень хреново.....

А лампочка покажет есть или нет обрыва в свече, даже если обрыва нет лампа не скажет насколько сопротивление свечи соответствует нормальному

[Steel 106]

если проверять контролькой, то один конец провода на свечу (куда гайка накручивается), а другой на массу (корпус, двигло), если лампочка гарит, то ОК

[Citrin 1 222]

Еще разок для тех кто в танке : То то свеча прозванивается контролькой еще не значит что она полностью рабочаяТестер в руки- и вперед.... 1 Ом-норма, больше- на свалку

[Daiver 787]

Судить о том, работает свеча можно и при помощи лампочки. Однако, есть такое понятие, как выгорание свечи (повышается сопротивление, результат - неравномерный либо частичный накал). В таком случае смотрим по двигателю, как заводится, ищем свечу, которая плоху калится и меняем ее нафик .З.Ы. У меня, как оказалось, отдавала концы свеча во втором циллиндре. Поменял - заводится в любую погоду (ну, при -17 пока что проверял).З.З.Ы. Нарыл, значицца, завод рекомендует Бош либо Beru. У меня стоят последние.

[Клик 1]

Хочу продолжить тему, у меня лампочка "накала свечей" на панели загорается секунды на 2-3 при минусах и гаснет а при +6 и выше вообще только моргнет, это нормально или как... машина заводится нормально

[Citrin 1 222]

Если HDI а не TD , то нормально

[SergeyW 50]

98 г. врядли HDI

[Citrin 1 222]

Для TD :
 

В каждой вихревой камере устанавливается свеча накаливания. Свечи накаливания
используются при запуске холодного двигателя. Подача напряжения к свечам
накаливания управляется реле времени в сочетании с дизельным электронным
контрольным устройством системы впрыска (ECU).

На некоторых моделях свечи накаливания остаются включенными в течение некоторого
периода после запуска двигателя, т.е. после выключения стартера свечи накаливания
работают еще в течение 3-х минут. Работа свечей накаливания не может быть прервана
в течение первых 15 секунд, но в дальнейшем они могут быть отключены при:

– нажатии педали акселератора более чем на 11 мм при продолжительности нажатия
более 2,5 секунд;
– температуре охлаждающей жидкости более 60° С.

Контрольная лампа в комбинации приборов горит при работе свечей накаливания. После
выключения лампы двигатель можно запускать. Напряжение к свечам накаливания
подается в течении нескольких секунд после выключения контрольной лампы. Если не
делается попытки запустить двигатель после выключения лампы, таймер отключает
напряжение от свечей накаливания, чтобы избежать разрядки аккумулятора и перегрева
свечей накаливания.

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Dimetrio

[ssasha 0]

Ребята, такой вопрос владельцам дизелей: проверяете ли вы как-нибудь свои свечи накала, кроме замера сопротивления, тока, снятия и визуального осмотра, и какие симптомы неисправной свечи. Спасибо

[SergeyW 50]

когда ездил на комп диагностику сказали свечи в порядкея им решил поверить...

[Евгеник 74]

когда ездил на комп диагностику сказали свечи в порядкея им решил поверить...

А вот это зря. У меня уже был прецедент с весьма уважаемой здесь конторой по поводу диагностики компом исправности свечей. В некоторых версиях мозгов HDI сдохшая свеча (по падению тока) записывается в память как ошибка, а в некоторых - нет (можно определить по ВИНу). Т.е. у вас могут быть сгоревшими все свечи, а комп. диагностика ничего не скажет. А вообще чувствуется, что похолодало - за сегодня мне уже вторая тема так или иначе связанная с пуском HDI в холода ;)

[ssasha 0]

Подскажите пожалуйста, а где по вину можно посмотреть...

[beerkut 29]

тема соответствующая есть.. поиск в помощь (это на будущее, причем не просьба, а требование)... а так можно глянуть

[ssasha 0]

А вот это зря. У меня уже был прецедент с весьма уважаемой здесь конторой по поводу диагностики компом исправности свечей. В некоторых версиях мозгов HDI сдохшая свеча (по падению тока) записывается в память как ошибка, а в некоторых - нет (можно определить по ВИНу). Т.е. у вас могут быть сгоревшими все свечи, а комп. диагностика ничего не скажет. А вообще чувствуется, что похолодало - за сегодня мне уже вторая тема так или иначе связанная с пуском HDI в холода ;)

Так а где там написано (какие строки смотреть если я проверяю по вину) "В некоторых версиях мозгов HDI сдохшая свеча (по падению тока) записывается в память как ошибка, а в некоторых - нет (можно определить по ВИНу)."

[ciklop 3]

Уважаемые пыжеводы, как вы думаете клубы сизего дыма и неустойчивая работа двигателя первые секунд 5-8 после запуска холодного двигателя - это свечи накала, или еще что? Летом и прошлую зиму такого не наблюдал.машина - 406 2.1 ТД

[Евгеник 74]

Так а где там написано (какие строки смотреть если я проверяю по вину) "В некоторых версиях мозгов HDI сдохшая свеча (по падению тока) записывается в память как ошибка, а в некоторых - нет (можно определить по ВИНу)."

ввести свой вин.

Если не изменяет склероз, то параметр EOBD Self-Diagnosis System приналичии функции диагностики исправности свечей накала не должен быть "WITHOUT"

[ssasha 0]

Спасибо, нашел... Не повезло-"WITHOUT".

А насчет сизого дыма посмотрите в поисковике, об этом уже говорили, что свечи накала

[Ruslan 43]

аналогично .. Without

[artsem 0]

Советую не покупать ISKRU (Чехия), бо живут не долго

[maxx 3]

Ребята,такая штука, пропадает временами 3-х минутный пост-подогрев свечей накала на холодной машине(1.9тд). Вырубается через 2-3 сек. после холодного запуска. Всю систему с тестером облазил, ничего не выяснил, все контачит,все целое. мож у кого нить есть схема именно на эту модель(bosch 1.9тд). датчик температуры(зеленый разъем), на эту систему с одним контактом, какой должен быть??? внутрях контакты или температурное сопротивление? При вкл. зажигания лампа горит 5-6 сек, потом еще 10 сек свечи всеравно включеные, тоесть все ок. на горячую 1-1.5 сек горит. А 3 минуты на холодную нема.

[Daiver 787]

Смотри реле. Может в нем дело. В принципе, схема простая - датчик температуры, реле, свечи. Больше там ничего нет.

[Citrin 1 222]

В дорейстайле свечи греются всегда и независимо от температуры окружающей, и датчик температуры тут ни при чем.
Проверяем блок реле свечей накала

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем Dimetrio

[maxx 3]

Разобрался! Мож кому пригодится. Схема такая-датчик температуры (зеленый), при прогретом моторе запитует минусом обмотку реле(сиреневый разъем в ящике около расш. бачка), или не запитываует на холодном. При этом(мотор холодн.) контакты реле 3 и 4 (сиреневое), получаютсая нормально замкнутыми и подают минус на блок у правления (стоит на коробке с предохранителями под капотом), отсюда блок упр. делает вывод что мот. холодный и включает 3-х минутный пост-нагрев свечей. По достижении 50-60 градусов, контакты в датчике(зеленый) замыкаются, срабатывает реле и контакты 3 и 4 размыкаются, минус на бл. упр. пропал и свечи вырубаются. Но есть еще один датчик температуры, стоит в самом блоке упр. Но он только на лампу на приборку. Греете феном блок . упр 1мин, и лампа больше 1-2 сек. гореть не будет, хотя на хол. горит 5-7 сек. А проблема была в самом реле(сиреневом) - подгоревшие контакты. Спасибо за советы! Правда незнаю как на 2.1тд, но 1.9тд так.

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем Dimetrio

[Daiver 787]

maxx ЗачОт!

Досканально разобрался. На 2.1 походу тоже самое.

[maxx 3]

Кстати, 3-минутное поджаривание свечей на холодном моторе сделано в угоду экологичности выхлопа когда мот. еще холодный и не обеспечивается хорошее смесеобразование. Реально сокращается срок службы свечей. Мотор и без них на холодную работает изумительно. Главное чтоб во время запуска работали.

[Citrin 1 222]

В 2.1Td подогрев предпусковой отличается от 1.9Td/1.9Sd.В 1.9 в схему управления добавлено еще 2 реле помимо блока управления подогревом.

[Citrin 1 222]

И еще- датчик температуры зеленый(который стоит на двигателе, а других зеленых там быть не может никак)-это не термовыключатель ( вкл-выкл) , а термосопротивление, в котором сопротивление падает когда растет температура и просто такого варианта как:

контакты в датчике(зеленый) замыкаются

быть там не может.Ибо по этому датчику на компдиагностике "читается" температура двигателя.

Блоком предпускового подогрева управляет ECU,в 1.9 просто управляет, в 2.1 дополнительно еще "учавствует" реле управления насосом(ТНВД) это видно по всем схемам в Лазере.

[maxx 3]

И еще- датчик температуры зеленый(который стоит на двигателе, а других зеленых там быть не может никак)-это не термовыключатель ( вкл-выкл) , а термосопротивление, в котором сопротивление падает когда растет температура и просто такого варианта как: быть там не может.Ибо по этому датчику на компдиагностике "читается" температура двигателя.

Блоком предпускового подогрева управляет ECU,в 1.9 просто управляет, в 2.1 дополнительно еще "учавствует" реле управления насосом(ТНВД) это видно по всем схемам в Лазере.

Согласен, так и у меня в схеме нарисовано, но... я накидывал тестер на этот датчик и при температуре -10 градусов сопротивление было равно бесконечности, и не подымалось по мере прогрева, а при 55-60 градусах резко стало равно 0. Мож датчик и не родной, незнаю, но обмотка реле не запитывалась бы через датчик с переменным сопротивлением. ECU у меня нету вообще на насос, сплошная механика.Хотя должен стоять корректор впрыска на холодную, но нема.

[Citrin 1 222]

На 1.9 конечно попроще все чем на 2.1, но все же склонен верить Laser'у.

[maxx 3]

Тогда вопрос если можна Сколько выводов у удатчик зеленого?, и куда именно по схеме он подключается? на 1.9тд, по Лазеру. Мож до меня уже полазили в схеме

[Citrin 1 222]

Дай ВИН точно посмотрю

[maxx 3]

VF38BD8BD80168874

[Citrin 1 222]

Датчик зеленый двухконтактный, сигнал идет на ECU.

Давай мыло сброшу файл, посмотришь сам.

Вот кусок схемы :

1160- свечи накала

1150-блок управления свечами

1120-датчик температуры( зеленый)

1320-ECU

[maxx 3]

r.m.p@list.ru Большое спасибо! Датчик у меня одноконтактный. ECU есть вот номер Valeo 9625286880, но он никуда не подключен, вообще. Так стоит в ящике и все. Тока на насос идут от него 3 провода и те обрезаны т.к. насос новый стоит,но без электроники, с буквами XUD в номере, по ходу "родной".

[Citrin 1 222]

Отправил.

Тока на насос идут от него 3 провода и те обрезаны т.к. насос новый стоит,но без электроники, с буквами XUD в номере, по ходу "родной".

Обрезаны? кто-то видимо основательно приложил там руку

[Citrin 1 222]

Кстати, нашел на 306 с мотором 1,9 схему самый простой вариант, без ECU вообще, так там все как ты раньше описывал :

Странно как-то, хотя все может быть...

Какого года машина ? не 95-96 ?

[maxx 3]

Кстати, нашел на 306 с мотором 1,9 схему самый простой вариант, без ECU вообще, так там все как ты раньше описывал :

Странно как-то.

Вот это она самая! Даже микруха на кондишн есть! Спасибочки! А числовых обозначений нету на эту схему? можна и на английском

Машина май месяц 96г.

[Citrin 1 222]

Расклад такой сверху вниз по схеме (те пункты которые нашел):

CA00 : ignition switch.

C001 : diagnostic connector.

0004 : instrument paneI .(панель приборов)

1220 : coolant thermistor

1252 : diesel advance corrector relay .

1253 : all or nothing solenoid valve (EGR).

1208 : diesel injection pump (advance corrector, fuel cut-off solenoid).

1150 : Pre-heat control unit .

1160 : GIow plugs.

1156 : post-heat relay .

1400 : TDC sensor .

4110 : oil pressure switch.

8010 Air conditioning engine coolant temperature unit.

Остальное под вопросом

[maxx 3]

Расклад такой сверху вниз по схеме (те пункты которые нашел):

CA00 : ignition switch.

C001 : diagnostic connector.

0004 : instrument paneI .(панель приборов)

1220 : coolant thermistor

1252 : diesel advance corrector relay .

1253 : all or nothing solenoid valve (EGR).

1208 : diesel injection pump (advance corrector, fuel cut-off solenoid).

1150 : Pre-heat control unit .

1160 : GIow plugs.

1156 : post-heat relay .

1400 : TDC sensor .

4110 : oil pressure switch.

8010 Air conditioning engine coolant temperature unit.

Остальное под вопросом

Спасибо еще раз, выручил! а то я думал что в машине уже что то химичили до меня.А схема такая наверно потому что машина еще тех годков,

[Citrin 1 222]

а то я думал что в машине уже что то химичили до меня.А схема такая наверно потому что машина еще тех годков,

В очередной раз убеждаюсь что инженеры PSA выкурили немало травы когда в коматозе придумывали комплектации своих авто

Страно все это.. по VIN'у одно читается, на самом деле другое, упрощенная система упраления двигателем, которая применялась в 306 линейке.