[militarist 409]

Мда... засада. Вопрос еще усложнился бросанием в стороны при поворотах на скорости. В автосе есп стоит? если да-работает нормально?

Отправлено с моего PAP5451DUO через Tapatalk

[Daiver 798]

Какое ESP в 98 году? В общем, уже растерли тему как могли. На яму однозначно!

[militarist 409]

просто читаю со смарта, не вижу авто

Отправлено с моего PAP5451DUO через Tapatalk

[sashaBY 104]

К кому можно подъехать, проверить если что? Кстати,развал может проверить? Лишь бы деньги не на ветер

Отправлено с моего HTC One_M8 через Tapatalk

Изменено 23 августа, 2014 пользователем sashaBY

[Митя 10]

Как себя чувствует опора подвесного?
Может ещё крепление суппортов.   

[sashaBY 104]

Не знаю, на СТО смотрели и нижнюю подушку двигателя,она почти новая. А что с креплением суппортов может быть?

Отправлено с моего HTC One_M8 через Tapatalk

[KSN 9]

Выехать на свободную трассу, чтобы можно было спокойно никому не мешая остановиться на обочине. Проехать километров пять, затем плавно накатом скинуть скорость до соответствия второй передаче, разгон, третья, разгон... как потянет - выровнять и остановиться с наката (не нажимая тормоз). Проверить, пальцем греются ли ступицы /диски /барабаны --- проверим вероятность подклинивания ступичных подшипников и элементов тормозной системы всех колес. Что греется ощутимее всего без торможения, там в первую очередь и смотреть (если что-нибудь будет греться). Полуоси трогать бесполезно, -- все равно будут если не горячие, то ощутимо теплые (от двигателя), поэтому, подвесной, как мне представлется, проверить можно только поддомкратив правое переднее и попробовав вращать.

Хотя, честно, не представляю как он может клинить, предварительно не известив о готовности воем. У меня предидущий хозяин с перекосом подвесной установил (один болт губой упер не в обойму подшипника, а в корпус опоры) . Не знаю, сколько он на нем отъездил, я сверху еще тысяч 12 откатал. Вой стоял дикий, на малых скоростях -- рокот, будто по шпалам едешь. И не клинил. Так же и ступичные задние выли дико, но клина не было... А, если у Вас не воет, но клинит, -- изначально шарики квадратные?))) 
Передние суппорты у меня подкисшие были, причем, не поршень тормозной, а на оськах, по которым в исходное положение отходить должны. Шприцом с иголкой под пыльник загонял тормозуху и молтком разрабатывал (педалью тормоза в одну сторону, молотком в обратную). Хотя опять же, у знакомого однажды заклинил суппорт, машину чуть не развернуло, а тормозить могли только ручником - тормозуха закипела, а паром не надавишь...))

Так что, похоже, свои же теории я и развеял))) Интереса и спокойствия ради, проверьте, а так --- 

 

.......  ЕСТЬ две идеи:проверить заднюю подвеску и посмотреть приводные валы. У меня вело перед при износе салентов качения!!!!! А на приводе смотреть балансировку и подвесной.

В общем, кто с чем столкнулся, тот о том и рассказал. Теперь ждем подробного отчета о Ваших активных действиях.)))

Изменено 23 августа, 2014 пользователем KSN

[sashaBY 104]

сегодня не проверял суппорта, буду завтра. Да и еще. Ехал с деревни со Слуцкой трассы и заезжал на внешнее кольцо. Там длинный плавный заезд на кольцо. Так ехал на четвертой передаче, и при нажимании на педаль газа машина становится резко уходить по сторонам, газ отпустил, машина ровно поехала. Газ нажал, сразу перед ощутимо в сторону потянуло. То есть я заметил, что тянуть начинает при разгоне на второй и третьей передаче, в районе 2800 оборотов, и при вывернутых немного колесах на подъеме и нажатом газе. И при чем на подъемах машина наиболее явно становится неуправляемой. И это независимо от дороги, от торможения, т.е. это происходит постоянно! АБС работает исправно, перед спящим оттормаживался сегодня на мокрой дороге, все ОК. Еще заметил кое-что. После замены сцепления, при заводке машины на холодную(а я завожу с нажатой педалью сцепления), и при отпускании этой самой педали, когда завелся, появляется тихий грохот в районе коробки. После он пропадает

[игорь-diesel 18]

сегодня не проверял суппорта, буду завтра. Да и еще. Ехал с деревни со Слуцкой трассы и заезжал на внешнее кольцо. Там длинный плавный заезд на кольцо. Так ехал на четвертой передаче, и при нажимании на педаль газа машина становится резко уходить по сторонам, газ отпустил, машина ровно поехала. Газ нажал, сразу перед ощутимо в сторону потянуло. То есть я заметил, что тянуть начинает при разгоне на второй и третьей передаче, в районе 2800 оборотов, и при вывернутых немного колесах на подъеме и нажатом газе. И при чем на подъемах машина наиболее явно становится неуправляемой. И это независимо от дороги, от торможения, т.е. это происходит постоянно! АБС работает исправно, перед спящим оттормаживался сегодня на мокрой дороге, все ОК. Еще заметил кое-что. После замены сцепления, при заводке машины на холодную(а я завожу с нажатой педалью сцепления), и при отпускании этой самой педали, когда завелся, появляется тихий грохот в районе коробки. После он пропадает

Насчет грохота в коробке, это могут быть подшипники первичного вала кпп. У самого такое, только постоянно. Появилось после замены двухмассового махавика и сцепления на однамассовый заменитель Valeo.

А насчет увода в сторону при разгоне я бы сматрел сайлентблоки рычагов передней подвески.

Изменено 31 января, 2015 пользователем Dimetrio

[sashaBY 104]

Насчет грохота в коробке, это могут быть подшипники первичного вала кпп. У самого такое, только постоянно. Появилось после замены двухмассового махавика и сцепления на однамассовый заменитель Valeo.

А насчет увода в сторону при разгоне я бы сматрел салентблоки рычагов передней подвески.

На СТО смотрели по моей просьбе 2 раза

Изменено 31 января, 2015 пользователем Dimetrio

[Daiver 798]

Шумит выжимной подшипник. Но не он, не сцепление на увод автомобиля не влияет. В общем, ждем результатов диагностики

[sashaBY 104]

Шумит выжимной подшипник. Но не он, не сцепление на увод автомобиля не влияет. В общем, ждем результатов диагностики

какой диагностики?? Что мне делать? из всего что написано, я только понял проверить суппорта. Но мне как-то плохо верится, что они всегда и при тех же параметрах будут залипать. А подвесной я не умею проверять

[Гость Хулиган]

Я бы проверил развал еще раз.

[sashaBY 104]

я бы хотел, чтоб кто-нибудь из понимающих людей сел за руль моей машинки, и сам проехался. Оттуда и плясать наверное нужно. Поэтому вопрос: кто поможет и подсобит в этом деле??? 

[Daiver 798]

Давай я проеду

[Х и р у р г 3]

Если в подвеске,развале и тормозах все в порядке,обратите внимание на рулевую рейку она должна быть отцентрирована.Т.е. если развальщик делая развал установил колеса ровно,но при этом для этого выкрутил тяги на наконечниках так,что с одной стороны тяга полностью накручена на наконечник а с другой остается большая длинна неиспользованной резьбы на наконечнике.-соответственно на скорости гидравлическая часть будет пытаться выровнять сама себя(насос-то качает).

По этой теории у вас на правый наконечник накручено больше.

[KSN 9]

Если в подвеске,развале и тормозах все в порядке,обратите внимание на рулевую рейку она должна быть отцентрирована.Т.е. если развальщик делая развал установил колеса ровно,но при этом для этого выкрутил тяги на наконечниках так,что с одной стороны тяга полностью накручена на наконечник а с другой остается большая длинна неиспользованной резьбы на наконечнике.-соответственно на скорости гидравлическая часть будет пытаться выровнять сама себя(насос-то качает).

По этой теории у вас на правый наконечник накручено больше.

О, так, стало быть, одно из моих предположений -- не полностью --чушь? ))))

[sashaBY 104]

сегодня после работы съезжу к дайверу, может что он и найдет ) В любом случае отпишусь

[Daiver 798]

Если в подвеске,развале и тормозах все в порядке,обратите внимание на рулевую рейку она должна быть отцентрирована.Т.е. если развальщик делая развал установил колеса ровно,но при этом для этого выкрутил тяги на наконечниках так,что с одной стороны тяга полностью накручена на наконечник а с другой остается большая длинна неиспользованной резьбы на наконечнике.-соответственно на скорости гидравлическая часть будет пытаться выровнять сама себя(насос-то качает).

По этой теории у вас на правый наконечник накручено больше.

О, так, стало быть, одно из моих предположений -- не полностью --чушь? ))))

При таком раскладе ничего никуда пытаться качать не будет/ почитайте как работает золотник на рейке и сами поймете.

Изменено 31 января, 2015 пользователем Dimetrio

[Х и р у р г 3]

Если в подвеске,развале и тормозах все в порядке,обратите внимание на рулевую рейку она должна быть отцентрирована.Т.е. если развальщик делая развал установил колеса ровно,но при этом для этого выкрутил тяги на наконечниках так,что с одной стороны тяга полностью накручена на наконечник а с другой остается большая длинна неиспользованной резьбы на наконечнике.-соответственно на скорости гидравлическая часть будет пытаться выровнять сама себя(насос-то качает).

По этой теории у вас на правый наконечник накручено больше.

О, так, стало быть, одно из моих предположений -- не полностью --чушь? ))))

Один из способов проверки,от центра в стороны баранка должна делать одинаковое количество оборотов(понятно,что не  по 3 оборота,но чтобы баранка останавливалась зеркально).

При таком раскладе ничего никуда пытаться качать не будет/ почитайте как работает золотник на рейке и сами поймете.

Признаюсь,что на 406 такое не попадалось,на других марках не раз,все проходило после поправки логично будет решить,что из-за этого.

Изменено 31 января, 2015 пользователем Dimetrio
избыточное цитирование*

[sashaBY 104]

Предварительный диагноз, который огласил Дайвер (кстати, спасибо ему): Слева передний сайлентблок рычага, справа задний сайлентблок рычага. При опреленных условиях рычаги отходят в сторону и колеса немного выворачивает. Причем сайлентблоки не стучат и визуально целые. Кстати, на будущее, если кто-то не знал: сайлентблоки нужно закручивать на стоячей машине (с ямы), а не висячей, как мне на СТО. Поэтому может быть быстрый их износ. В общем, как отремонтируюсь, отпишусь.

Изменено 31 января, 2015 пользователем Dimetrio

[патроль 416]

 Кстати на будущее, если кто-то не знал. Сайлентблоки нужно закручивать на стоячей машине(с ямы), а не висячей, как мне на СТО

и с определенной загрузкой, для чего в мануале указаны размеры по вертикали от пола до...

[sashaBY 104]

 Кстати на будущее, если кто-то не знал. Сайлентблоки нужно закручивать на стоячей машине(с ямы), а не висячей, как мне на СТО

и с определенной загрузкой, для чего в мануале указаны размеры по вертикали от пола до...

а на СТО идиоты мне так закрутили

Изменено 31 января, 2015 пользователем Dimetrio

[sashaBY 104]

В общем, мальчики и девочки!!! Не ремонтируйтесь на СТО "АнДим"!!! Находится на П. Бровки 8б. Краткая информация: Обратился весной на замену сайлентблоков рычага, шаровых и т.д. После замены я поехал на развал-схождение, где мне не смогли его сделать (машину тянуло вправо на трассе), два раза проверял развал, толку ноль, все углы в норме. Причем мне сказали, что при торможении у меня левое переднее колесо отходит назад-вперед. Я этому значения не придал (машина была битая года три назад как раз в левый перед), подумал это после аварии отголоски. В августе машина стала неуправляемой при разгоне. Вся инфа в шапке темы. Сегодня Леша (Дайвер), спасибо ему, отремонтиовал мою ласточку. Что же было, спросите вы? Так вот, на этом СТО мало того, что мне сайлентблоки закручивали на поднятой машине на подьемнике (хотя нужно под нагрузкой), так они "про бали" 

 1) упор пластиковый (3525 03 код), причем два штуки, в который упирается сайлентблок (если не так выразился, поправьте) 

 2) какие-то направляющие, так и не понял что за они. И это не все!! Еще умудрились болт закрутить не до конца. И вот так я ездил 4 месяца. Обидное только то, что ничего не предъявишь им сейчас. 

P.S. Спасибо Дайверу за диагностику моей болезни, и её же ремонт!!! 

P.P.S.  даже не заходите на этот сайт!! 

[Daiver 798]

Вот эту хрень 3525 04 потеряли, они по штуку в каждый сайлент ставятся.

А вот фотки что было (фоткал болгаркой, она старая, за качество сори):

На первой фото как делать НЕ нужно при снятии сайлента. А на второй месиво, оставшееся от переднего сайлента. Если присмотреться, виден блестящи след на рычаге из-за отсутствия шайб 3525 03.  А  с шайбой болта да, прикольно было. Так старались, что даже не попали шайбой на болт, зато прижали ее гайкой.

[Polski 456]

Ну.. Предьявы, считаю, обоснованные. Принято к исполнению. 

[sashaBY 104]

 

Вот эту хрень 3525 04 потеряли, они по штуку в каждый сайлент ставятся.

А вот фотки что было (фоткал болгаркой, она старая, за качество сори):

На первой фото как делать НЕ нужно при снятии сайлента. А на второй месиво, оставшееся от переднего сайлента. Если присмотреться, виден блестящи след на рычаге из-за отсутствия шайб 3525 03.  А  с шайбой болта да, прикольно было. Так старались, что даже не попали шайбой на болт, зато прижали ее гайкой.

 

Спасибо за фото. А то АнДим мне ответил. Из меня дурака делают: https://peugeot-club.by/board/index.php/topic/29224-sto-andim-mnogo-vidov-rabot-dlja-pezho-kluba/

[Stallker 14]

История повторяется. После замены сцепления на одно массовое у меня похожая проблема нарисовалась: При разгоне уводит влево, при переключении передач, вправо. На сто сказали что сделали правильно. Проверили второй раз. Ничего не нашли. Сцепление работает отлично. Может кто подскажет, где могли эти специалисты накаосячить? Да, ещё меняли нижнюю подушку двигателя правую.

Изменено 7 февраля, 2015 пользователем Dimetrio

[игорь-diesel 18]

История повторяется. После замены сцепления на одно массовое у меня похожая проблема нарисовалась. При разгоне уводит влево, при переключении передач, вправо. На сто сказали что сделали правильно. Проверили второй раз. Ничего не нашли. Сцепление работает отлично. Может кто подскажет, где могли эти специалисты накасячить? Да, ещё меняли нижнюю подушку двигателя правую.

Подвеску смотри, может не зажали как следует что-нибудь.

[IGL 0]

У меня тоже стало уводить вправо, по трассе еду руль отпускаю и машинка уходит вправо. Менял рулевые наконечники, тормозные колодки и задние сайлентблоки. Сайлентблоки меняли на подъемнике, а не на яме.  На развал-схождении сказали, что левое переднее колесо немного не в параметре, возможно что то с левой рулевой тягой (наскочил на яму). Подскажите с чего начать, с рулевой тяги или задних  сайлентблоков?

[Daiver 798]

С вменяемой диагностики, т.к. "что то с левой рулевой тягой" и "Сайлентблоки меняли на подъемнике" ни о чем не говорят.

[palvasilich 142]

Да и схождение проверить

[Stallker 14]

 

История повторяется. После замены сцепления на одно массовое у меня похожая проблема нарисовалась. При разгоне уводит влево, при переключении передач, вправо. На сто сказали что сделали правильно. Проверили второй раз. Ничего не нашли. Сцепление работает отлично. Может кто подскажет, где могли эти специалисты накасячить? Да, ещё меняли нижнюю подушку двигателя правую.

Подвеску смотри, может не зажали как следует что-нибудь.

 

В моём случае, была проблема с подрамником. Он держался только на двух болтах. При замене сцепления его сорвали с места и он начал болтаться.

[IGL 0]

Поменял рулевые тяги, наконечники за одно опорные подшипники, тормозные диски, колодки, передние сайлентблоки. Все равно тянет вправо. Заметил, что правая сторона кузова больше наклонена чем левая. Замерил расстояние от колесных дисков до кузова получилась разница в 2 см.  Что такое может быть?

[Дмитрий. 124]

Просевшая или лопнувшая пружина

[IGL 0]

Просевшая или лопнувшая пружина

Понял, буду смотреть.

[Arthur Chupahin 1]

Всем добрый день.

 

P406, 2.0HDi, RHZ, Break, 2003.

 

После диагностики подвески приговорили 4 сайлентблока передней подвески на рычаге, два задних на цапфе, опорники, левую стойку стабилизатора, крестовину в рулевой колонке.

 

После замены всего переехал на пост с комп. регулировкой развал-схождения. Развальщик долго не мог словить "золотую серидину", нервничал и ругался. Вроде как словил, говорит, мол, езжай, прокатись.

 

Итог, почему я решил сюда и написать:

После поворота налево - машина едет просто сказка, никуда не ведет всё супер. Но после поворота направо - авто начинает уводить в правую сторону. Если снова повернуть налево - снова едет ровнёхонько!

 

Мастера и директор разводят руки, никогда с таким не сталкивались. Договорились на покататься пару дней, а потом к ним опять с отчетом и рассказами. Они подозревают один из замененных опорников. Я же подозреваю чью-то криворукость.

 

Опорники: SNR;

Сайлентблоки: MOOG;

Стойка стабилизатора: AS-METAL;

Крестовинка: 16-15 (покупалось два набора 15-15 и 16-16 и из них делалась комбинация 16-15).

 

Подскажите, поделитесь опытом, куда их ткнуть носом?

[Димыч. 596]

В опорные подшипники стоек.

[viking 23 3]

Может гидрачь мозги  компасирут ?????????

[Arthur Chupahin 1]

В опорные подшипники стоек.

в том то и дело, что их поменяли. новехонькие они.

 

Сейчас сходил посмотрел, покрутил рулем... с правой стороны, нижний виток пружины, то есть ее конец не опирается в спец упор на стакане... это может быть причиной? типа пружину распирает?

[Димыч. 596]

Не может. Был случай, правда на Мазде 626. Человек всё помееял, а тянуло вправо после рулёжки. Всё облазил, разобрал и смотрел. В сам подшипник попали пищинки, при установке чел зацепил стакан штоком и песком засыпало опорный. Промыл и всё пропало.

[Arthur Chupahin 1]

Не может. Был случай, правда на Мазде 626. Человек всё помееял, а тянуло вправо после рулёжки. Всё облазил, разобрал и смотрел. В сам подшипник попали пищинки, при установке чел зацепил стакан штоком и песком засыпало опорный. Промыл и всё пропало.

Если бы так было, то опорник надо было бы менять каждый день. 

Тем более к моменту установки, бутерброд закрывает сам опорник, нет? (стойку снимали полностью, разбиралось-собралось на "столе")

[Димыч. 596]

Я не могу знать точно, как песок попал в подшипник. Устанавливал хозяин авто, я перебирал всё после его в поисках причины, и нашёл.

[Arthur Chupahin 1]

Я не могу знать точно, как песок попал в подшипник. Устанавливал хозяин авто, я перебирал всё после его в поисках причины, и нашёл.

ок, тогда вопрос по промывке и смазке после промывки. чем и как? разбирался опорник во время этой процедуры?

[Димыч. 596]

Я всего лишь привёл пример. катись на первой передаче и вращай руль, если подёргиваний нет, то это не оно.

[Daiver 798]

 

Я не могу знать точно, как песок попал в подшипник. Устанавливал хозяин авто, я перебирал всё после его в поисках причины, и нашёл.

ок, тогда вопрос по промывке и смазке после промывки. чем и как? разбирался опорник во время этой процедуры?

 

Или опорники перекосили или выкинули лишние запчасти из области переднего сайлентблока. SashaBy ко мне с подобной фигней приезжал.

[Arthur Chupahin 1]

Какие же там лишние запчасти в области переднего сайлента? Резиночка?

 

Можно узнать подробности решения вопроса SashaBy?

[Daiver 798]

Кольцо резиновое выкинули. Рычаг получил лишний свободный ход. Машину таскало в рандомном направлении. Подробнее нужно искать на форуме, была тема. Сейчас найти не могу. после объединения тем гугл ссылку нормальную не дает.

[Arthur Chupahin 1]

Интересная идея, но точно помню, что мастер поставил резинки на места. Единственное, вопрос, на них может быть выработка, прохудиться могут?

На их состояние я не обратил внимания.

 

(только сейчас заметил оБшибку в названии темы  )

[Arthur Chupahin 1]

https://peugeot-club.by/board/topic/245-406-uvodit-v-storonu/

https://peugeot-club.by/board/topic/1722-406-uvodit-rulevoe-koleso/

уже перечитал от корки до корки, но все равно спасибо. буду на днях искать правды. если у кого еще есть какие предположения - накидывайте.