[Hottab 344]

Должен показывать на холостых 200 с херчиком. При перегазовке до 3тыс. должен показывать в районе 600-700. Еще обязательно ЕГР нужно смотреть. Если он работает неправильно, то показания воздуха тоже будут неправильны.

[Гость ДИМОННН]

Вань,а позвонить не мог Был бы тебе напарник.Могли бы с моей что-нибудь снять для юзания (всё равно стоит без БСИ)

Изменено 13 января, 2011 пользователем ДИМОННН

[Евгеник 74]

Показания расходомера во время постоянных оборотов 2.5k вырастает где-то до 650 (плюс минус).....

Самая простая и достаточно точная проверка "живости" расходомера в движении, 3 передача, 3000 об - расход больше 1100 для RHZ, для RHY 800-900.

[Foblas 396]

Похоже все же расходомер мертвоватый. Вчера на встречу по кольцу ехал - потестил.

При разгоне до 3 тыщ, максимум что было, это около 700-800 показания. При движении с постоянно скоростью на 3к оборотов расходомер опять показывал свои 506 и ни в лево ни в право.

Турба дует как надо, измеренное и заданное значние были почти одинаковые. Разница совсем чуть чуть.

Друб не переставлял, не дотянулись до соседнего клапана) но вроде как и не надо.

[Евгеник 74]

При разгоне до 3 тыщ, максимум что было, это около 700-800 показания.

Это мало. ЕГР на мощностных режимах закрыт и на расход воздуха влияния не оказывает, точнее не должен...если он герметичный. Как с этим у тебя?

Просто для очистки совести - воздушный фильтр и заслонки на впуске (если есть) в нормальном состоянии?

[Foblas 396]

Ну если верить компу, при разгоне заслонка егр на либо 0 либо 5% открыта. То есть по идее все ок.

Короб фильтра конечно же смотрел изначально, визуально и фильтр в порядке (3тык назад менян, пурфлюкс). Про заслонки, если честно, немного не в теме, поэтому не проверял. Может тыкнешь в какую картинку из сервисбокса? для общего развития.

[werenia 276]

Турбину лучше проверять при разгоне на оборотах до 3к, т.к. после этого потока выхлопных газов уже достаточно и она раскручивается сама. Бери напарника, сажай в машину, едь куда нибудь типа МКАДа и там на третьей передаче тапок в пол. Если турбина исправна - то задаваемое и измеренное значения должны почти уравняться. Разницу в 100 мБар можно списать на погрешность измерения датчика давления. Но до 3к оборотов.

Смотрел сегодня турбину на 406 с мотором RHZ.Третья передача. Тапок в пол. Во время разгона измеренное значение отстаёт от заданного примерно на 300, при достижении 3000 оборотов выравнивается. Это норма или оно не должно отставать?Расход воздуха на холостых 560, на 3 передаче при 3000 оборотов 1100.Что можно сказать про воздух на холостых ( норма или нет ) если егр заглушен? Изменено 15 января, 2011 пользователем werenia

[Daiver 781]

Отставать не должно, должно добирать до заданного достаточно быстро.

[asilak 1]

Сегодня заменил расходомер воздуха, все тупняки как рукой сняло, поставил VDO (типа оригинал вроде 112у.е. - exist, дешевле не нашел, с Китаем не стал связываться), так что Foblas , если клапана управления турбой исключил, меняй расходомер и тачка полетит, и еще жрать меньше литра на 1,5 будет . На старом дата выпуска 2001 год ,т.е родной пробег 220т.км - т.е нормально они ходят.

[Гость ДИМОННН]

Сегодня заменил расходомер воздуха, все тупняки как рукой сняло, поставил VDO (типа оригинал вроде 112у.е. - exist, дешевле не нашел, с Китаем не стал связываться), так что Foblas , если клапана управления турбой исключил, меняй расходомер и тачка полетит, и еще жрать меньше литра на 1,5 будет . На старом дата выпуска 2001 год ,т.е родной пробег 220т.км - т.е нормально они ходят.

Немного не соглашусь с тобой.Юзали мою машину 2.0 хди с подключённым компом.Показания расхода воздуха на 3 передаче при 3000об 1100, Моя не тупит всё в норме.Ставим мой расходомер на машину Фобласа едем, максимальное значение расхода воздуха при 3000 850. Значит дело не в расходомере

[Hottab 344]

Дело либо в клапане ЕГР либо в управлении турбиной. Тут гадать нечего. Не забывайте поверять целостность вакуумного контура.

[asilak 1]

Дело либо в клапане ЕГР либо в управлении турбиной. Тут гадать нечего.

. Ну так при наличии ваккума, прекинуть клапана управления турбой и EGR или РВГ, дело пяти минут.

[Foblas 396]

Не хватает длинны трубок, дальнейшие эксперименты отложил до выходных как минимум. Отдолжил вакууммометр(спасибо Хоттабу) - проверю и будет видно.

[Foblas 396]

Кароче клапану управления заслонкой турбины капец у меня.

Сегодня вытянул трубку из держалки в районе вакуумного клапана егр, чутка натянул аккурат хватило до соседнего клапана. Перекинул фишки управления и поехал. Нет не поехал, низко полетел, ибо срывает сейчас с места мгновенно, в седло вжимает, колеса буксуют на любом покрытии(эх esp нету) и вообще страшно разгоняться стало =)

Всем спасибо за консультацию: Дайверу, Евгенику, Хоттабу, а Димонннн за помощь в тестах.

Изменено 19 января, 2011 пользователем Foblas

[Lekk 2]

Подскажите пожалуйста поподробней, как и куда перекинуть шланги и фишки клапанов? Просто тоже проблема с тягой. На 1-3 передаче еще немного едет машина, а на 4-5 как-то совсем никак, обороты выше 2200 не поднимаются. Попробывал отключить разъем расходомера и проехать, разницы нет, что с ним, что без. Снимал расходомер, все планки целые, он менялся 2,5 года назад, промыл, продул, эффекта нет. Завтра думаю на диагностику. Почитав эту ветку думаю попробывать еще и со шлангами

[Foblas 396]

У тебя двигатель уже в ограниченном режиме работает, раз обороты не поднимаются. Так и будет тупить. Сначала на комп и узнать все про ошибку. И-за этого и тяги нет и обороты выше не поднимаются. Исправишь и скорее всего поедет как надо.

[sokol77 0]

Подскажите, может кто сталкивался пежо 307 1.4 HDI 2004г. пропадает тяга, двигатель начинает тупить, выше третей передачи вообще не тянет. Когда нормально тянет по компу (Peugeot Pllanet ) всё ок - только значительно превышен расход воздуха(разница между задано и фактически на холостых больше 100 единиц. При повышении оборотов заданные и фактические параметры по воздуху выравниваются . При диагностике когда двигатель тупит на холостых по тахометру 800 оборотов а по компу 6600 - 7500 , - при повышении оборотов двигателя обороты по компу падают. Проверяли как на стоящей так и в движении программами как пежо так и ситроен обороты - результат тотже - 6000-7000 оборотов на холостых показывает и падают немного при перегазовке. Вывод диагноста - датчик коленвала - яко бы он даёт данные для компа. Стоит он под крышкой ГРМ и снимает данные с магнитной ленты шкива коленвала. Сама лента на шкиве в порядке датчик заменил - результат тот же - машина не тянет. Турбина неуправляемая т.е. без поворота лопостей. Может кто подскажет куда копать дальше.

[Евгеник 74]

Стоит он под крышкой ГРМ и снимает данные с магнитной ленты шкива коленвала. Сама лента на шкиве в порядке датчик заменил - результат тот же - машина не тянет. Турбина неуправляемая т.е. без поворота лопостей. Может кто подскажет куда копать дальше.

Надо посмотреть осциллографом есть ли импульсы с датчика и возможно смотреть проводку к нему.

[Lekk 2]

Был нa диaгностикe сeгодня. Комп покaзывaeт ошибку рaсходомeрa воздухa. Дaвлeниe нa холостых около 480, при повышeнии оборотов доходят гдe-то до 570 и всё. И eщe нe читaeтся дaвлeниe всaсывaния воздухa (кaжeтся тaк), постоянно покaзaтeль 0. Знaчит он, рaсходомeр, нaкрылся?

[sokol77 0]

Стоит он под крышкой ГРМ и снимает данные с магнитной ленты шкива коленвала. Сама лента на шкиве в порядке датчик заменил - результат тот же - машина не тянет. Турбина неуправляемая т.е. без поворота лопостей. Может кто подскажет куда копать дальше.

Надо посмотреть осциллографом есть ли импульсы с датчика и возможно смотреть проводку к нему.

я бы рад но в Орше специалиста с осциллографом боюсь не найду. Чтобы подключиться к компу и то с трудом нашел - не видят их компы 1,4 HDI на 307. Чел один на гаражах, только смог подключиться - из разряда диагностику сделал а дальше сам думай. Если бы проводка на разрыв или замыкание то я думаю комп ошибку должен был бы выдать - а так никаких ошибок не выдает. И ещё вопрос - а комп не может брать данные с какого другого датчика, например распредвала или генератора. И откуда тохометр берёт данные - он то верные обороты показывает.

[Daiver 781]

Был нa диaгностикe сeгодня. Комп покaзывaeт ошибку рaсходомeрa воздухa. Дaвлeниe нa холостых около 480, при повышeнии оборотов доходят гдe-то до 570 и всё. И eщe нe читaeтся дaвлeниe всaсывaния воздухa (кaжeтся тaк), постоянно покaзaтeль 0. Знaчит он, рaсходомeр, нaкрылся?

Неплохо было бы вспомнить, что за параметр был равен 0. Это очень важно.

[Lekk 2]

Был нa диaгностикe сeгодня. Комп покaзывaeт ошибку рaсходомeрa воздухa. Дaвлeниe нa холостых около 480, при повышeнии оборотов доходят гдe-то до 570 и всё. И eщe нe читaeтся дaвлeниe всaсывaния воздухa (кaжeтся тaк), постоянно покaзaтeль 0. Знaчит он, рaсходомeр, нaкрылся?

Неплохо было бы вспомнить, что за параметр был равен 0. Это очень важно.

Да вроде так и назывался - давление всасывания воздуха, он был самый нижний в показателях работы расходомера, он всё время был равен 0, отключали расходомер - он был 0, подключали, повышали обороты - всё равно он был 0.

[Lekk 2]

Попробывал перекинуть шланги и фишки клапанов, проверить клапан турбины. Разницы не было, тяга всё равно не та и обороты выше 2,5 тыс на 1-2 и выше 2,2 тыс. на 3-5 передачах не поднимаются, хоть педаль в пол. Значит точно причина в расходомере?...

[Евгеник 74]

Попробывал перекинуть шланги и фишки клапанов, проверить клапан турбины. Разницы не было, тяга всё равно не та и обороты выше 2,5 тыс на 1-2 и выше 2,2 тыс. на 3-5 передачах не поднимаются, хоть педаль в пол. Значит точно причина в расходомере?...

Точно. У тебя ошибка в мозгах, из-за которой двигатель в аварийном режиме. Расходомер тут не при делах в любом случае был, машина даже со скинутой с расходомера фишкой не должна обороты ограничивать.

[werenia 276]

Попробывал перекинуть шланги и фишки клапанов, проверить клапан турбины. Разницы не было, тяга всё равно не та и обороты выше 2,5 тыс на 1-2 и выше 2,2 тыс. на 3-5 передачах не поднимаются, хоть педаль в пол. Значит точно причина в расходомере?...

Проверь регулировку тросика педали газа, чтоб при выжатой в пол педали,полностью открывался датчик к которому тросик подходит. У меня было похожая проблема, оказалось потерялся фиксатор тросика на датчике.

[Hottab 344]

Lekk, у тебя случайно не SIEMENS топливная система? Изменено 29 января, 2011 пользователем Hottab

[Lekk 2]

я спрашивал про аварийный режим у диагноста, он сказал фигня всё это, нет никакого режима. А обороты не ограничиваются, машина просто теряет тягу, чем больше обороты, тем сильнее теряет, а когда переходят обороты за 2000, то совсем останавливаются. У меня при покупке авто сразу накрылся расходомер, симптомы были такие же. По трассе как-будто не на 2-х литровом турбодизеле, а на дизильке 1,6.Педаль вроде нормально работает, на холостом ходу по крайней мере. Но посмотрю еще раз.Топливная у меня БошПри всем при этом, ведь не зря же комп на диагностике выдает ошибку расходомера...

[Daiver 781]

Фиговый диагност. Есть аварийные режим. Он ограничивает обороты, при чем жестко. Съездий на нормальную диагностику, сразу станет ясно в чем причина. А к тому диагносту больше не ездий.

[Lekk 2]

Попробывал поднять обороты на холостую, поднимаются примерно до 3000 и всё, дальше не идут...На диагностику попробую еще на одну сегодня попасть, может что подскажут

[Lekk 2]

УРА! Я наконец езжу, а не ползаю! Был на другой диагностике, на нашем Пежо-сервисе, комп выдал ту же ошибку - расходомер. Параметры не снимали, благо у диагноста оказался в наличае б/ушный расходомер. Накинули просто клему на его расходомер и всё стало ясно - мой умер. Я у него и забрал этот расходомер за 150 тыр., предварительно продиагностировав.

П.С. Спасибо Daiver, прям перст судьбы оказался . И Нику за телефончик диагноста.

[sokol77 0]

Подскажите, может кто сталкивался пежо 307 1.4 HDI 2004г. пропадает тяга, двигатель начинает тупить, выше третей передачи вообще не тянет. Когда нормально тянет по компу (Peugeot Pllanet ) всё ок - только значительно превышен расход воздуха(разница между задано и фактически на холостых больше 100 единиц. При повышении оборотов заданные и фактические параметры по воздуху выравниваются . При диагностике когда двигатель тупит на холостых по тахометру 800 оборотов а по компу 6600 - 7500 , - при повышении оборотов двигателя обороты по компу падают. Проверяли как на стоящей так и в движении программами как пежо так и ситроен обороты - результат тотже - 6000-7000 оборотов на холостых показывает и падают немного при перегазовке. Вывод диагноста - датчик коленвала - яко бы он даёт данные для компа. Стоит он под крышкой ГРМ и снимает данные с магнитной ленты шкива коленвала. Сама лента на шкиве в порядке датчик заменил - результат тот же - машина не тянет. Турбина неуправляемая т.е. без поворота лопостей. Может кто подскажет куда копать дальше.

Проблема решена. Обороты 6000-7000 это глюк програмы так как она не полностью совместима с данным двигателем. Проблема была в катализаторе - сами соты катализатора в форме шара оторвались и болтались в банке. Как я понял боком лягут тупит, поветнутся едет. Проблема пока решена примитивным способом - Катализатор раскрошен внутри банки зубилом и вытрясен в течении 15 минут. Немного поменялся звук двигателя снаружи, внутри салона существенной разницы не заметил, Кто сталкивался - какие могут быть последствия езды без ката

[serega0644 10]

Поделюсь проблемой. Начала иногда пропадать тяга, а сегодня вообще стала тупая как валенок и чёрный дым валить начал. Перекинул клапана с ЕГРа на турбину - пуля... Снял клапан, кинул на него 12В, а он даже не щёлкает. Короче умер (хотя тестером звонится). Чё лучше брать б/у или новый, посоветуйте?

[werenia 276]

Поделюсь проблемой. Начала иногда пропадать тяга, а сегодня вообще стала тупая как валенок и чёрный дым валить начал. Перекинул клапана с ЕГРа на турбину - пуля... Снял клапан, кинул на него 12В, а он даже не щёлкает. Короче умер (хотя тестером звонится). Чё лучше брать б/у или новый, посоветуйте?

Как вариант заглушить егр. Вот здесь подробнее и с картинками: https://peugeot-club.by/board/index.php?/topic/7210-%d0%b7%d0%b0%d0%b3%d0%bb%d1%83%d1%88%d0%ba%d0%b0-%d0%b5%d0%b3%d1%80/page__st__80

[Foblas 396]

Поделюсь проблемой. Начала иногда пропадать тяга, а сегодня вообще стала тупая как валенок и чёрный дым валить начал. Перекинул клапана с ЕГРа на турбину - пуля... Снял клапан, кинул на него 12В, а он даже не щёлкает. Короче умер (хотя тестером звонится). Чё лучше брать б/у или новый, посоветуйте?

Бери только новый оригинал на свердлова, около 180 тыщ. Я взял на экзисте бош аналогичный. Тупая и чОрны чОрны дым. Вообщем брак попался.

[serega0644 10]

Всем СПАСИБО!!! Отпишусь...

Изменено 9 февраля, 2011 пользователем serega0644

[serega0644 10]

Всем СПАСИБО!!! Отпишусь...

Сделал.

Из новых чёта мне ничего не понравилось (то литьё корявое, то весит в два раза легче чем родной) - взял б/у за 50тр 2003 года. Припёрся в гараж, ставлю его на трубки турбины и офигеваю - таже картина (еле раскручивается и чёрный дым). В голове начинают крутиться мысли о гибели расходомера и о мёртвом свежекупленом клапане. Решил скинуть трубку на ЕГР и заткнуть выход с клапана пальцем - машина ожила. Короче клапан, что на ЕГР идёт завис в открытом состоянии. Поставил купленый на турбину, а родной целый на ЕГР. Машина стала гораздо резвее чем была (Дайвер мне нщё осенью на диагностике сказал, что турбина не додувает давление из-за клапана). ВОТ.

[igor62 0]

Поделюсь проблемой. Начала иногда пропадать тяга, а сегодня вообще стала тупая как валенок и чёрный дым валить начал. Перекинул клапана с ЕГРа на турбину - пуля... Снял клапан, кинул на него 12В, а он даже не щёлкает. Короче умер (хотя тестером звонится). Чё лучше брать б/у или новый, посоветуйте?

Как вариант заглушить егр. Вот здесь подробнее и с картинками: http://peugeot-club....80/page__st__80

этот клапан работает в звонковом режиме, а не вкл. и выкл.

Изменено 9 февраля, 2011 пользователем igor62

[Ter 27]

Lekk, у тебя случайно не SIEMENS топливная система?

а что не так с топливной сименс? как там глушить?

[sashaded 11]

Всем добрый вечер. На комп. диагностике показало что турбина немного не додувает. Скорее всего клапан упралюящий турбиной дурит голову, подскажите где он стоит, как выглядит. И буду очень благодарен если кто дасть его номер по BOCHS. Машина 406. 2000г.в. 2.0hdi 109л.с.

[realufo85 3]

Всем добрый вечер. На комп. диагностике показало что турбина немного не додувает. Скорее всего клапан упралюящий турбиной дурит голову, подскажите где он стоит, как выглядит. И буду очень благодарен если кто дасть его номер по BOCHS. Машина 406. 2000г.в. 2.0hdi 109л.с.

На перегородке моторного отсека сверху. Их 2 или 3 штуки одинаковых там стоят. Трубки и электрические провода к ним подходят, ошибиться сложно

[Citrin 1 221]

Турбина в основном недодувает не из-за клапана, а ввиду того что она уже имеет износ.Или еще кто-то верит в то что машина 10-11 лет(HDI) имеет родной пробег в 200 тыс.?

[sashaded 11]

так а как разобраться какой на турбину? и как можно проверить его работу? а то не хочется купить ,а дело не в нём(

[Daiver 781]

На перегородке моторного отсека висят три клапана. Самый левый из них на турбину.

[sashaded 11]

спасибо

[zirias1 1]

В моем случае причиной оказался неисправный электроклапан управления турбиной (так кажись?)

Daiver обнаружил. Причем обнаружилось оно только на ходу.

а эти клапана может взаимозаменяемые,может взять и перекинуть на клапан управления ЕРГ,он ведь всеравно заглушен

[Daiver 781]

Они то взаимозаменяемые. но не факт что остальные работают.

[zirias1 1]

подскажите как отразится на расходе саляры нерабочий (хреново рабочий) клапан ЕГР или вакумный клапан?????Просто мучаюсь с проблемой 406 2.0 HDI RHZ 110 (vf38erhzf81421670) повышенный по моим меркам расход горючки (на данный момент 11 л.в городе, при средне - спокойной езде) показвывает бортовой комп.Диагностика (на РР200 и на bosche ESI[tronic] ) кроме разности работы 2-й форсунки (+15% примерно цыфру точно не помню) ничего больше не показывает тестировался 4 раза за 1.5 года езды.Клапан ЕГР не заглушен работает хорошо. Давление турбины тож хорошее.Но при всех рабочих основных параметров машина я бы сказал типит и самый большой минус горючки жрет летом было по городу 10 ща уже стало 11По трассе идет хорошо из баранович в минск и обратно + город  = 330 км показывает средний расход 6.5 вмазываюсь почти в 20 литров.Что посоветуете посмотреть???если не в ту ветку - сорри

конечно будет жрать топливо,воздуха ты ей не даешь,клапан ЕРГ не заглушен-значит представляю насколько засран впускной коллектор

[Muse 5]

Товарища постигла беда. Пежо 406 2.0Hdi 2002 год. Двигатель больше 2500 оборотов не раскручивается. Диагностика ничего не выявила, кроме ошибки свечей накала. Некоторые труавтослесаря требуют замены насоса, другие грешат электрикой, третьи разводят руками. Выхлоп нормальный, с заводкой проблем нету, работает ровно. У кого какие соображения?

[Гость ДИМОННН]

Может всё таки подъедь к клубным диагностам, а не к СТОшным

[Citrin 1 221]

Чем диагностировали?