Автор DJ BASS в Nissan Leaf AZE0 (Ниссан Лиф)

[Alligator_by]

Лёха же уже писал выше: при торможении двигателем форсунки не открываются (компом смотрел). Чё спорить? Не поступает топливо, и точка.

Эта фраза годится только для электронных насосов?Ведь с мех. ТНВД форсунки постоянно тбудут подавать топливо. Я прав?

[KAM]

Лёха же уже писал выше: при торможении двигателем форсунки не открываются (компом смотрел). Чё спорить? Не поступает топливо, и точка.

Ага, а двигатель чудесным образом работает на воздухе, и не глохнет...

[ПодлецЪ]

Что там кто про карбюраторные двигателя писал?

Так вот, чуток поофтоплю.

Авто 1992 г.в. в ней(в карбюраторе!!!) стоит ЭПХХ

Экономайзер принудительного холостого хода (ЭПХХ) предназначен для уменьшения выброса токсичных веществ с отработавшими газами, а также для снижения расхода топлива. На режиме торможения автомобиля двигателем (т.е. при движении по инерции с включенной передачей и отпущенной педалью управления карбюратором), называемом также принудительным холостым ходом (ПХХ), условия сгорания рабочей смеси в цилиндрах резко ухудшаются, в отработавших газах возрастает содержание продуктов неполного сгорания - в основном оксида углерода (СО) и углеводородов (СН), непроизводительно расходуется топливо. Отключение топливоподачи через систему холостого хода на режиме ПХХ позволяет решить обе эти проблемы.

http://www.niva-faq..../solex/s3_4.htm

надеюсь что все вопросы по тому для чего торможение двигателем и расходуется ли топливо отпадут сами собой.

потому как мы ездим на авто более совершенных.

КАМ, ты не поверишь, но ДА!!! Он работает на воздухе.

А что бы не быть голословным, "учи мат.часть" (с)

Изменено 2 июня, 2011 пользователем ПодлецЪ

[Гость]

он не работает на воздухе, он тупро прокачивает воздух через цилиндры, а не воздух с бензом. Т.е. выполняет обратную работу, не двигатель толкает машину а машина крутит двигатель

[Raptor]

Лёха же уже писал выше: при торможении двигателем форсунки не открываются (компом смотрел). Чё спорить? Не поступает топливо, и точка.

Ага, а двигатель чудесным образом работает на воздухе, и не глохнет...

бензины не смотрел, но на моем дизеле именно так и есть. смотрел ПП2000. в свидетелях Maksimus. при сбросе газа на передаче заданное количество топлива для впрыска - 0. а не глохнет, т.к. момент передается в обратную сторону (от колес к двигателю). если не веришь - сегодня могу показать.

[Alligator_by]

Так а с мех.насосами(TD) что? Они все равно качают топливо. Или там клапан отсечки отрубает подачу в момент торможения двигателем?

[KAM]

в компьютер смотреть - это одно, покажите мне, что топливо физически не подается...почему двигатель не глохнет? ответьте мне.P.S. а когда на тросе тягают и заводишься c передачи, система похожая, тоже без топлива это всё?машина крутит двигатель это хорошо и понятно, но двигатель работает, а значит идет воспламенение смеси, а чисто воздух воспламеняться не будет.

Изменено 2 июня, 2011 пользователем KAM

[ПодлецЪ]

Алигатор, обратка после ТНВД есть? Если есть, то топливо идет по обратке назад.

почему двигатель не глохнет?

КАМ, ты статью читал, что я запостил?

не глохнет потому что при определенных оборотах (применительно к той статье 1850 - 1800) топливо снова начинает поступать.

до этих оборотов по сути он глохнет, и катится по инерции.

P.S. а когда на тросе тягают и заводишься c передачи

ты ж в это время на педаль акселератора жмешь, что бы завестись. не будешь нажимать, до оборотов 1800 не заведешься, топливо не поступит.

[Alligator_by]

KAMКак я понимаю, тут все завязано на инерционных силах. Через колеса, коробку момент передается на коленвал, он вращается и поршни ходят вверх/вниз...без топлива. Поэтому авто и замедляет движение, т.к. приходится преодолевать силу трения в ЦПГ...потому что воспламенения нет. При торможении двигателем у тебя обороты все равно держатся в районе 1500-2000. А для того что бы завести дизельный ммотор нужно всего лишь около 300 об/мин...В общем теоретически возможно...

[ПодлецЪ]

В общем теоретически возможно...

да и практически исполнено. кто ездил с прямотоком(либо с сильно прогоревшим глушаком) и тормозил двигателем, тот слышал. Выхлоп не идет до определенных оборотов.

[Alligator_by]

Кстати да, припоминаю такое...Так по моему вопросу...вроде есть с ТНВД обратка. Получается при торможении двигателем в самом насосе перекрывается подача и уходит по обратке в бак?

[ПодлецЪ]

Так по моему вопросу...вроде есть с ТНВД обратка. Получается при торможении двигателем в самом насосе перекрывается подача и уходит по обратке в бак?

проходит через насос и по обратке назад. к форсункам не поступает. а по насосу должно идти, т.к. топливо для него еще и смазка.

[KAM]

ВОООТ!!! А вот это уже похоже на правду, никто ж не оговаривал сразу что всё это (отсечка топлива) происходит только до определенных оборотов. Так я согласен что топливо не поступает, но в пределах разумного, до каких-то оборотов. Т.е. когда у меня 1000 оборотов и я еду на принудительном ходу топливо поступает, да?! Блин, да я про это и говорил.

ты ж в это время на педаль акселератора жмешь, что бы завестись. не будешь нажимать, до оборотов 1800 не заведешься, топливо не поступит.

неа, ниразу не жму, 2 или 3 втыкаю в зависимости от скорости, сцепление кидаешь - поехал, теория объясняется оборотами в районе 2-3 тыс.

[Гость Ivan_N]

КАМ, ну слава богу что ты догодался))) я лично устал тебе говорить об этом

[KAM]

да причем тут догадался, я лично утверждал, что топливо подается, но корректнее было говорить топливо подается когда обороты <1500 (как-то так)

[ПодлецЪ]

КАМ, на самом деле, перечитай 3 страницы, там про обороты говорили. Ди и воооот, что то поздняково. статью я в 11 часов сбросил. она короткая, мог бы и прочесть. Там все на пальцах объясняют.

[smd]

Тема интересная. однознчно сказать про расход можно  после отпределения, времени открытия форсунок, при торможении. Я не знаю как бортовой комп считает расход, но скорее всего по импульсам на форсунки.Да и если бы при торможении двигателя форсунки отключались то такого понятия как завести "с толкоча" не существовало бы

Изменено 9 июня, 2011 пользователем smd

[Alick]

На моей 2.0 бензин заметил, что при торможении двигателем топливо не поступает, пока обороты на упадут до 1300. Проводил интересный эксперимент, разгонялся до 100 км/ч и отпускал газ. Тормозил двигателем до 50 км/ч. А потом повторил, но уже на 100 км/ч просто выключил зажигание. Так вот, и в первом и втором случаем машина замедлялась одинаково. Чтобы завести машину во втором случае достаточно было только включить зажигание. Со стороны даже не заметно, что зажигание выключали.

[smd]

По торможению, кто как делает. К примеру едешь на 4 40км\час отпустил газ, выжал сцепление включил 3 и плавно придерживая сцепление пускаешь? либо сцепление включать без задержки ? Я вообще стараюсь тормозить так, к примеру перед поворотом еде на 4, нажимаешь тормоз, сцепление 3 тормоз не отпуская, потом 2 входишь на дугу поворота пускаешь сцепление и даешь газу.  Опыта вождения не много, что скажете по такой манере торможение ? 

[Daiver]

Это уже от поворота зависит, от его ширины, скорости потока Вообще, в повоорт лучше ввинчиваться на передаче, без фанатизма. К примеру, поворот с Руссиянова на Шугаева при незагруженной дороге легко проходится на третьей передаче, перед поворотом слегка сбрасываю, просто отпуская педальку газа, а непосредственно в повороте уже немного прижимаю.

[Dand]

По торможению, кто как делает.

К примеру едешь на 4 40км\час отпустил газ, выжал сцепление включил 3 и плавно придерживая сцепление пускаешь? либо сцепление включать без задержки ?

Я вообще стараюсь тормозить так, к примеру перед поворотом еде на 4, нажимаешь тормоз, сцепление 3 тормоз не отпуская, потом 2 входишь на дугу поворота пускаешь сцепление и даешь газу.

А зачем в этой цепочке третья передача?Входишь в поворот на той передаче на которой ехал,притомаживая или нет,без разницы(от самого поворота зависит),а на выходе из поворота включаешь нужную передачу - третью или вторую!Хотя тяжело это всё объяснять "на пальцах" - только с опытом и годами это отрабатывается до автоматизма!Прежде чем написАть,в кресле попытался смоделировать свои действия,так сам чуть не оборжался .

[ПодлецЪ]

Входишь в поворот на той передаче на которой ехал,притомаживая или нет,без разницы(от самого поворота зависит),а на выходе из поворота включаешь нужную передачу - третью или вторую!

плохая (не безопасная) практика. передачу до вхождения в поворот включать нужно.

[smd]

к примеру, поворот напрово во двор, кто как совершает? я вот к примеру так, скорость 60 км\ч 4 передача  Т-Свыкл-3 Свкл-Т-Свыкл-2- Свкл- Т- вхождение в поровот +газгдеТ-тормоз нажат все времяС - сцепление, при включении придерживается, что бы не было рывков.Как вообде для сцепелния такое вождение? приходится его часто вкл выкл, и придерживать. 

[Гость]

внутри поворота дрочения с выбором передачи неуместны, это не спорт. ИЛИ перед поворотом вставить нужную или на той что есть вкатить, а на выходе воткнуть более оптимальную..

[Dand]

плохая (не безопасная) практика. передачу до вхождения в поворот включать нужно.

Только при гололёде!Используется торможение двигателем до поворота!Но там уж совсем другая тактика вождения!

[Гость]

Представляю как подъезжаешь к повороту и перед ним(поворотом)вкл вторую передачу .УжОс!Зубами Аб руль или снос автоса!Зимой вААще жесть!Проще проехать поворот "на чём подъехал" и на выходе выбрать нужную передачу!

Если подъезжаешь к повороту на 170км\ч то вторая передача не лучший выбор. Что бы было понятнее, поворот это не только единоразовое изменение направления, бывает поворот это начало серии поворотов и перед поворотом желательно включить передачу, оптимальную для прохождения связки, что бы двигатель находился в моментной зоне. в жизни, на двух полосной дороге, 90* поворот быстрее чем на 40км\ч пежо не пройдет никогда, поэтому 2я то что надо. Не надо тут строить иллюзии и доказывать что кто то быстрее входит.. попробуйте с улицы осевой свернуть во дворы, перед поворотом включив вторую при замедлении перед маневром..

[smd]

Давайте старндарную ситуацию тогда выберем для все. Поворот на 90* направо. вот и как кто проходит. 

[Dand]

Давайте старндарную ситуацию тогда выберем для все. Поворот на 90* направо.

вот и как кто проходит.

ЗдесЯ Фсё просто - почти остановился,вторая и вперёд!А в целом нужно "слушать" машину и набираться опыта!Со временем ты не будешь просто задумываться что и в какой ситуации делать - руки и ноги будут всё делать сами.

Можно при в хождении в поворот ещё воспользоваться "ручником" .Но это уже совсем другие манёвры .

[Masher]

А фиг его знает как вхожу в поворот. Руки ноги как-то сами все делают.

[ПодлецЪ]

Только при гололёде!

а что, при гололеде привычка переключения в повороте внезапно меняется на привычку переключения до поворота?

90* поворот быстрее чем на 40км\ч пежо не пройдет никогда,

тоесть если этот поворот будет затяжным длинной в 1 км, ты будешь его тошнить на скорости 40?