Автор DJ BASS в Nissan Leaf AZE0 (Ниссан Лиф)

[genetik]

Приветствую всех форумчан.

У меня было 16 машин, все они, кроме 2-х были "Е" класса, вроде должно быть комфортно, но нет, проезжая очередные колдобины разной формы, с сожалением констатируешь и резкие удары, и шумовое сопровождение этих ударов.

Покупая очередную модель данного класса (были, почти все Европейские модели, кроме Ровера), каждый раз лелеешь робкую надежду на комфорт, и каждый раз этого комфорта оказывается недостаточно.

Что вы думаете в свете этого поста, про "Е" класс вообще и про Пежо 605 в частности.

[Гость]

как в ролсройсе сделай - шумоизоляции поставь столько сколько влезет (что б панели на место стали) и резину с максимально высоким профилем. Капиталисты ищут компромис между управляемостью и комфортом, по их стандартам (у них глубокие ямы как у нас ямы после ремонта) подвеска соответствует нормам безопасности. Не думаю, что полностью абстрагированный от внешнего мира водитель сможет адекватно управлять автомобилем, да и драйв полностью исчезнет .

[genetik]

как в ролсройсе сделай - шумоизоляции поставь столько сколько влезет (что б панели на место стали) и резину с максимально высоким профилем. Капиталисты ищут компромис между управляемостью и комфортом, по их стандартам (у них глубокие ямы как у нас ямы после ремонта) подвеска соответствует нормам безопасности. Не думаю, что полностью абстрагированный от внешнего мира водитель сможет адекватно управлять автомобилем, да и драйв полностью исчезнет .

Согласен на счет "драйва", но машины данного класса вовсе не предназначены только для "драйва", для этого есть младшие модели, небольшая, легкая, юркая машина будет гораздо более драйверским авто, чем большая и тяжелая.

Может Мерседес 140-ой будет более комфортен, может лучше Американцы, Линкольн Таун Кар?

[Eridan]

Хаммер

[Гость]

Согласен на счет "драйва", но машины данного класса вовсе не предназначены только для "драйва", для этого есть младшие модели, небольшая, легкая, юркая машина будет гораздо более драйверским авто, чем большая и тяжелая.

Может Мерседес 140-ой будет более комфортен, может лучше Американцы, Линкольн Таун Кар?

140-й без комментариев - №1, а касаемо америкоса, любой автос выпущенный для америки или в америке делался для ИХ рынка. Там на первом месте плавность хода, наверно чтоб жрать на ходу можно было не расплескав и не рассыпав комбикорм, поэтому и Х5 и ML и даже AUDI A\S 6\8 отличаются большей "мягкостью" подвески , чем те же машины сделанные для европы. Используют более тонкий прут для поперечного стабилизатора, шины полнопрофильные, аммортизаторы с другими настройками.

[genetik]

140-й без комментариев - №1, а касаемо америкоса, любой автос выпущенный для америки или в америке делался для ИХ рынка. Там на первом месте плавность хода, наверно чтоб жрать на ходу можно было не расплескав и не рассыпав комбикорм, поэтому и Х5 и ML и даже AUDI A\S 6\8 отличаются большей "мягкостью" подвески , чем те же машины сделанные для европы. Используют более тонкий прут для поперечного стабилизатора, шины полнопрофильные, аммортизаторы с другими настройками.

Хорошо сказано про "комбикорм", молодец. В принципе мне Американцы нравятся комфортом, размером и божеской ценой за машины, некоторые просто красивы. Давно бы купил, но у них нет выбора двигателей и коробок передач, а я предпочитаю Дизельные движки и РКПП, поэтому с Американцами так и не собрался.

У МВ 140 заоблачная цена (в 2,5 раза дороже, чем П-605 того же года) и самое главное боюсь не потянуть

содержание данной машины, к тому же по внешнему виду сильно уступает Таун кару.

Не так давно в Интернете видел "девайс", ставят "пневму" на любую машину, хочу попробовать на "Пыжик", но не могу отыскать данную информацию.

[Гость]

Не так давно в Интернете видел "девайс", ставят "пневму" на любую машину, хочу попробовать на "Пыжик", но не могу отыскать данную информацию.

не ставь пневмо, тойота кэмри выпускалась в варианте с пневмо подвеской, так на наш регион (беларусь россия и тд) официально не поставляли ввиду сильных температурных перепадов (зима -30 лето +40) - пневматика или гидро-пневматика не долго живет в таких условиях.

[genetik]

не ставь пневмо, тойота кэмри выпускалась в варианте с пневмо подвеской, так на наш регион (беларусь россия и тд) официально не поставляли ввиду сильных температурных перепадов (зима -30 лето +40) - пневматика или гидро-пневматика не долго живет в таких условиях.

Так я еще не нашел данной услуги, да и цены могут быть не очень хорошими, пока буду ездить так как есть, на всех остальных же ездил, ничего.

А в общем П-605 мне нравится, специально долго искал эту модель, так как нужен был дизель, а у нас в России их мало, выбора практически никакого. Но нашел, купил, буду доводить до хорошего состояния.

[Eridan]

а Ситроен-XM как вариант не рассматривал?

[denik405mi16]

140-вой если я не ошибаюсь S-klasse.А е клас всегда полужесткий.Купи ХМ и болдей от мягкости.Только поворачивая не перевернись.

[genetik]

а Ситроен-XM как вариант не рассматривал?

К Ситроенам присматривался давно, в своё время еще к Сх, потом к ХМ, один даже ездил смотреть. Потом по размышлению решил не связываться с более сложной машиной. Остановился на П-605.

[genetik]

140-вой если я не ошибаюсь S-klasse.А е клас всегда полужесткий.Купи ХМ и болдей от мягкости.Только поворачивая не перевернись.

140-вой МВ относится к размерному классу "F". К нему тоже присматривался, решил, что нецелесообразно покупать, дорог изначально, дорог в обслуживании, машина достаточно сложная, несмотря на то, что многие могут купить, предназначена для богатых людей, в противном случае без должного (и дорогого) обслуживания, быстро превратится в "помойку".Все свои авто обслуживаю по полной программе, вкладываю в первый год, порядка 100-120 тыс. руб.(русских), поэтому МВ-140 боюсь не потяну.

[Steel]

Я тоже долго выбирал автос и перебирал все перечисленные варианты, но остановился именно на пежо

[Eridan]

К Ситроенам присматривался давно, в своё время еще к Сх, потом к ХМ, один даже ездил смотреть. Потом по размышлению решил не связываться с более сложной машиной. Остановился на П-605.

140-вой МВ относится к размерному классу "F". К нему тоже присматривался, решил, что нецелесообразно покупать, дорог изначально, дорог в обслуживании, машина достаточно сложная, несмотря на то, что многие могут купить, предназначена для богатых людей, в противном случае без должного (и дорогого) обслуживания, быстро превратится в "помойку".

Все свои авто обслуживаю по полной программе, вкладываю в первый год, порядка 100-120 тыс. руб.(русских), поэтому МВ-140 боюсь не потяну.

Друг genetik ты наверно хочешь, что бы мы убеждали тебя, что 605 самый лучший вариант? Нецелесообразно, ты это и сам понимаешь. А ХМ это тоже сомое, что и 605, только кузов хэтчбек. Движки 2.1 дизель теже что и у 605, рейки ГУР одинаковые и т.д. Только плюс гиддроподвеска и внешность.

[genetik]

Друг genetik ты наверно хочешь, что бы мы убеждали тебя, что 605 самый лучший вариант? Нецелесообразно, ты это и сам понимаешь. А ХМ это тоже сомое, что и 605, только кузов хэтчбек. Движки 2.1 дизель теже что и у 605, рейки ГУР одинаковые и т.д. Только плюс гиддроподвеска и внешность.

Нет, я просто жалуюсь, что комфорта не хватает, несмотря на то, бизнес-класс. Какую машину не купишь, все чего-то не хватает, поэтому часто меняю (1-1,5 года).

Для себя решил, что гидроподвеска это не плюс, а минус, особенно как на ХМ, где подвеска, рулевое и тормоза запитаны в одну систему, ненадежно.

Так как я бедный, то не могу себе позволить думать только о том, как ездить, без того, чтобы не думать, как я буду все это ремонтировать.

Если отбросить вопрос денег, то купил бы 140-МВ, 3,00 ТД.

[Гость]

Если отбросить вопрос денег, то купил бы 140-МВ, 3,00 ТД.

140й это всетаки S класс, а касаемо денег то V12 получше дизеля будет. Вообще то XM подвеска считается самой надежной системой, но сложной в обслуживании. Если с пыжом ты попадаешь на 1к$ в год, то с гидро-цитрамоном будешь 3к$ раз в три года выкладывать. И не будем лукавить, качество в целом (материал отделки, конструкция, долговечность) у мерина на порядок выше, поэтому и цена. Из большунов доступных по цене Опель Омега , Форд Скорпио - 605 получше будет, а A8, BMW7, Honda Legend - содержание требует наличия VISA GOLD. Так что % (605) - хорошее соотношение цена\качество.

[Eridan]

dx643 +1 полностью с тобой согласен, в плане гидро на ХМ - особых проблем нет, все просто как велосипед и пугаться не стоит, что касается салона, то 605 мне больше нравится и по комфорту, и по плавности хода, и по внешнему виду, и по обслуживанию, короче по всему. Он полностью соответствует цене-качеству-комфорту-ремонтопригодности.

[genetik]

140й это всетаки S класс, а касаемо денег то V12 получше дизеля будет. Вообще то XM подвеска считается самой надежной системой, но сложной в обслуживании. Если с пыжом ты попадаешь на 1к$ в год, то с гидро-цитрамоном будешь 3к$ раз в три года выкладывать. И не будем лукавить, качество в целом (материал отделки, конструкция, долговечность) у мерина на порядок выше, поэтому и цена. Из большунов доступных по цене Опель Омега , Форд Скорпио - 605 получше будет, а A8, BMW7, Honda Legend - содержание требует наличия VISA GOLD. Так что % (605) - хорошее соотношение цена\качество.

По соотношению цена/качество и купил 605. Если брать МВ-140, то самый оптимальный двиг. - 5,0 л., но я 22 года из 23, что за рулем, езжу на Дизелях и пока отказываться не собираюсь. Поэтому буду копить на 3,0ТД.

[genetik]

dx643 +1 полностью с тобой согласен, в плане гидро на ХМ - особых проблем нет, все просто как велосипед и пугаться не стоит, что касается салона, то 605 мне больше нравится и по комфорту, и по плавности хода, и по внешнему виду, и по обслуживанию, короче по всему. Он полностью соответствует цене-качеству-комфорту-ремонтопригодности.

Не может, как вы сами писали сложная система гидроподвески у Ситроена "ХМ", быть надежнее и дешевле в эксплуатации, чем простая пружина в Пежо "605".

Гораздо надежнее и конструктивно лучше пошла гидроподвеска у Ситроена "С-5".

Гидрактив 3 очень упрощенная и технически совершенная система. в одном BHI(гидронасос), например и гидронасос, и клапана антипросадки и аккумулятор давления (центральная сфера). слив жидкости из стоек происходит через те же трубки что и закачка. (никаких операционных обраток!!).

И даже эта более надежная гидроподвеска все равно менее надежна, чем пружина.

[Гость]

характеристики у пружины - величина постоянная, а гидравлика позволяет поиграться с клиренсом и жесткостью подвески. По деньгам, по отзывам людей приблизно одинаково. В гидре меньше деталей и они надежнее и дороже. Сколько стоит замена спец-жижки в гидравлике С-5? может байки, но слышал цифру 500Евро (3х литровая версия с самой навернутой гидроподвеской) и это надо каждые 2-3 года делать , иначе сферы (или как там это чудо называется) менять, а это вообще засада по $$$.

[genetik]

характеристики у пружины - величина постоянная, а гидравлика позволяет поиграться с клиренсом и жесткостью подвески. По деньгам, по отзывам людей приблизно одинаково. В гидре меньше деталей и они надежнее и дороже. Сколько стоит замена спец-жижки в гидравлике С-5? может байки, но слышал цифру 500Евро (3х литровая версия с самой навернутой гидроподвеской) и это надо каждые 2-3 года делать , иначе сферы (или как там это чудо называется) менять, а это вообще засада по $$$.

Жидкость называется "LHM" стоит 180-200 руб.(Россия)/литр. Сферы недорого около 40$. Надо от 5 (гидропассив) до 8 сфер (гидроактив самый продвинутый, есть промежуточные варианты). Дорогие стойки и сложна диагностика причин неисправностей.

[Eridan]

Незнаю как С-5, но ХМ нормальный аппарат, одна сфера стоит 15$, знаю потаму, что у друга ХМ, и как любая машина, будь она 605 или Мерсом, или Бумером Х5 , купишь убитый аппарат - намучаешься, купишь в отличном состоянии - будешь кататься и жизни радоваться, как повезет. Русские могут добить любую машину, даже самую надежную и неубиваемую, в этом я уже убедился

[genetik]

Незнаю как С-5, но ХМ нормальный аппарат, одна сфера стоит 15$, знаю потаму, что у друга ХМ, и как любая машина, будь она 605 или Мерсом, или Бумером Х5 , купишь убитый аппарат - намучаешься, купишь в отличном состоянии - будешь кататься и жизни радоваться, как повезет. Русские могут добить любую машину, даже самую надежную и неубиваемую, в этом я уже убедился

Я думаю, каждый обслуживает машину исходя из собственных предпочтений, национальность тут не причем.Ладно, бог с ними с Ситроенами, по теме уже все выяснили.

[Eridan]

Я думаю, каждый обслуживает машину исходя из собственных предпочтений, национальность тут не причем.Ладно, бог с ними с Ситроенами, по теме уже все выяснили.

Русскими я щитаю всех на территории СНГ, и вот самая главная и распространенная ошибка: машина должна обслуживаться не "исходя из собственных предпочтений", а исходя из потребностей автомобиля и никак иначе, либо она превратится в лом, независимо от натиональности автомобиля. Неможешь содержать и поддерживать авто в нормальном техсостоянии - ходи пешком, нетак ли?

[genetik]

Русскими я щитаю всех на территории СНГ, и вот самая главная и распространенная ошибка: машина должна обслуживаться не "исходя из собственных предпочтений", а исходя из потребностей автомобиля и никак иначе, либо она превратится в лом, независимо от натиональности автомобиля. Неможешь содержать и поддерживать авто в нормальном техсостоянии - ходи пешком, нетак ли?

У меня предпочтения такие, стараюсь довести машину до хорошего состояния, не считаясь с тратами, то есть деньги все время "вваливаю". Потом то ли деньги кончаются, то ли машина надоедает, я её продаю.У меня есть целая когорта покупателей, которые берут после меня и, вкладывая в 2 раза меньше, счастливо ездят еще года 2. Таких "идиотов" как я мало, поэтому они ждут, когда я буду продавать.

[dwa]

Таких "идиотов" как я мало, поэтому они ждут, когда я буду продавать

не волнуйся- ты не одинок!!! Такая же фигня. Ну стыдно мне хлам продавать и людям на уши лапшу вешать - поэтому и ушёл с бэушки малиновской где раньше работал...

[genetik]

не волнуйся- ты не одинок!!! Такая же фигня. Ну стыдно мне хлам продавать и людям на уши лапшу вешать - поэтому и ушёл с бэушки малиновской где раньше работал...

Ну и ладно, значит сотоварищи есть.Стал присматриваться к МВ-140 3,0ТД. Вплотную этим занялся и выяснил, что содержание данной машины в месяц, людям обходится в 1500-2000$. Для меня это слишком, правда они говорили про 5,0 бензин. Буду выбирать между ним и Линкольн "Таун каром" 2001год., а МВ 97г. Стоят они одинаково, около 500.000,00 руб. В 2,5 раза дороже, чем я взял П-605 2,1ТД 97г.Не нравится, что в ЛТК мотор бензиновый.

[Eridan]

Ну и ладно, значит сотоварищи есть.Стал присматриваться к МВ-140 3,0ТД. Вплотную этим занялся и выяснил, что содержание данной машины в месяц, людям обходится в 1500-2000$. Для меня это слишком, правда они говорили про 5,0 бензин. Буду выбирать между ним и Линкольн "Таун каром" 2001год., а МВ 97г. Стоят они одинаково, около 500.000,00 руб. В 2,5 раза дороже, чем я взял П-605 2,1ТД 97г.Не нравится, что в ЛТК мотор бензиновый.

раскажи, в чем заключается содержание, которое оценивается 1500-2000$ ?

[genetik]

раскажи, в чем заключается содержание, которое оценивается 1500-2000$ ?

1.Топливо2.Зап. части3.Работы по их установке4.Транспортный налог5.Страховка6. Стоянка

[Eridan]

1.Топливо2.Зап. части3.Работы по их установке4.Транспортный налог5.Страховка6. Стоянка

Топливо, стоянка, ну транспортный налог - понятно, а страховка, з/ч с работой неужели ежемесячно надо производить ремонт и страховать? Или, может, я непонимаю как ведется расчет ?