Автор DJ BASS в Nissan Leaf AZE0 (Ниссан Лиф)

[aquarius]

Добрый день, уважаемые форумчане!

 

На 607 езжу с 2008 года, машина класс.

 

Зимой купил 3.0 бенз, автомат. Все ок, но есть вопросы.  Итак:

 

Маловато тяги. Такой двигатель должен тянуть без проблем, а тут ощущение, что не хватает оборотов что ли ... То есть надо существенно тапку в пол нажать, чтобы полететь. Я замечал, что как только машина до 2000 оборотов доходит, ей реально становится легче, чувствуется, что это ее нормальный ход. Легко, быстро, так как и надо для 3-х литрового движка.

 И звук такой , трубный, из-под капота. 

 

Свозил к официалам, говорят, что там всем управляет компьютер, мол ничем помочь не можем. Не верю.

 

Может кто сталкивался, помогите советом. Спасибо.

Изменено 23 мая, 2014 пользователем Ректор

[Citrin]

На тахометре какие цифры максимально?

ЧТо за навязчивая идея что 3 мотор должен ехать до 2 тыс. оборотов?

[Ректор]

вопросы разделить и поместить в профильные темы.

закрыто.

 

...не так. свист тормозов перенёс, читаем всё сначала, ответ там есть. http://peugeot-club.by/board/index.php?/topic/12566-607-tormoznye-diski-kolodki-skripiat-tormoza/page-6

 

эту переименовал.

Изменено 23 мая, 2014 пользователем Ректор

[Ректор]

пы.сы.тут дизеля с 2,000 стартуют, а вы хотите чтоб бензин подрывал.

если из 10ти секунд на сотню выезжает то проблем у вас нет.

[Гость Ivan_N]

чтобы иметь паравозную тягу хотябы с 2000 вам надо дизель иметь, а бенз он за 3-4 тыс подхватывает..

[aquarius]

Газ не стоит. Идея не навязчивая - до  этого был 2.2 бензин автомат, так вот он резвее этой ехал. А потом я на него газ как раз и поставил - и так же резво ездил.

[DJ BASS]

Самое простое: проверьте давление топлива в системе. Должно быть стабильно 3 атм или чуть выше. Другие варианты многочисленны и затратны.

Вообще 3,0 тянет от 2,5 тыс. оборотов, до этой цифры - размеренная, экономная езда. Разница от малообъёмных двигателей только лёгкий старт с места без нажатия газа, похожий на дизельный.

[aquarius]

Хорошо, проверю давление и катализаторы. Отпишусь потом.

 

Экономной ездой здесь и не пахнет- чуть разгон надо дать, 15-18л жрет.

[Ректор]

а что ты хотел на бензине, 10 литров?

[Balagan]

вырезай катализаторы и снимай лямбды) и будет тебе счастье )

[aquarius]

а что ты хотел на бензине, 10 литров?

Нет. Никогда не парился насчет этого. Просто от 3.0 хочется большего.

[SHPIONBEL]

Вставлю свои 5 копеек)

 

Пежо 607  машина 2005 года двигатель ES9A V6 3.0

 

Крутящий момент 290Нм на 3750 об/мин....и (дизелисты привет) 260Нм на 1900 об/мин т.е . 88 % тяги  (спасибо доработанной системе фаз газораспределения)

 

Полка крутящего момента  1900/260Нм - 3750/290Нм -  6000/250Нм   Очень эластичный мотор!!

 

Средний расход 10.6

 

Едет этот мотор просто замечательно (для атмосферника), но при условии, что все настроено и работает как "по заводу")

 

+ коробка AISIN AM6  нивелировала ту туповатость мотора, когда он был в связке с ZF 4HP20 (до рестайлинг)...6 ступеней  вместо 4  и  "короткая" первая передача.

 

+ мало кто,наверное, обращает внимание на шильдик RON 95/98...ЛЬЮТ ПО ПРИВЫЧКЕ 92 БЕНЗ И ХОТЯТ ОТ МОТОРА ЧУДЕС )

 

Последние 1.5 месяца лью RON 98 бенз нашего Белнефтехима....310Нм крутящий, расход упал на 1.5 литра  и  мотор просто шепчет  )

 

Педаль нажимаю совсем малость....стрелка редко выходит за > 2000-2500 об/ мин..

 

Езда умеренная, когда надо, с динамичными ускорениями (не овощная)...и вся прелесть 98 раскрывается на больших оборотах и в  режимах  > 200км/ч.

 

 

 

Ну и что лукавить)

 

Все это стало реальностью  после того ,  как я ,тоже не шибко удовлетворенный  динамическими показателями, сам полез его перебирать и настраивать ))

 

И все эти "байки"  про то ,что Пежо 607  V6 3.0  не едет  ,"навеены"  отсутствием реальных пользователей рестайлинговой версией  с этим мотором ,который бы работал ,так, как он

 

спроектирован производителем.

[aquarius]

Вот, кстати. Не хочу создавать новую тему.

 

Поменял пальцы-шарниры-подшипники ступицы, и все равно при езде (50 и выше) - глухой такой громкий стук.

 

В двух сервисах поднимали, сказали гремит редуктор коробаса. Разбирать-посмотреть - 400-500 Евро + устранить неполадку.

 

Короче, проще новый коробас взять.

 

Ваши мысли, джентльмены?

[Citrin]

 

 

Крутящий момент 290Нм на 3750 об/мин....и (дизелисты привет) 260Нм на 1900 об/мин т.е . 88 % тяги  (спасибо доработанной системе фаз газораспределения)

 

 

к чему фраза про дизелистов? 

Надо тогда сравнить 3.0 бенз с 2.7HDI хотя бы, а в идеале с 3.0HDI(хотя он на 607 и не ставился, а на 407) 

И там смотреть крутящий. 

[Toretto]

 

 

 

Крутящий момент 290Нм на 3750 об/мин....и (дизелисты привет) 260Нм на 1900 об/мин т.е . 88 % тяги  (спасибо доработанной системе фаз газораспределения)

 

 

к чему фраза про дизелистов? 

Надо тогда сравнить 3.0 бенз с 2.7HDI хотя бы, а в идеале с 3.0HDI(хотя он на 607 и не ставился, а на 407) 

 

 

Как можно сравнивать атмосферный мотор с би-турбо? Сравни с турбо-бензом...и у дизеля нет никаких шансов.

[Citrin]

С каким турбобензином? Что ты несешь. 

[Димыч.]

Он типа за то, раз у тд турбина, то и бензу дайте Turbo. Но и тут дизель моментнее и мощнее. Раз у Пежо нет 3,0 турбоБ, взял данные по Ауди: бенз 290лс, 420нм; диз 313лс, 650нм.

[SHPIONBEL]

 Саша )

 

  Вот тебе сравнительные графики двух моторов с одной и той же коробкой)  посмотрите внимательно на них и поймешь, что у дизеля 2.7 надо часто преключать передачи ,вплоть до 6, при разгоне до 100 км/ч, что б держать мотор  в пике крутящего момента ) меньше переключений - меньше секунд для разгона  У 3.0 можно на 4 добраться)

 

Показатели по V6 3,0  сняты с реального мотора (моего с бензом RON 98)

 

Так вот ,я катался на этом  2.7 битурбо..причем в хорошем состоянии с малым пробегом (спецом до 200 км/ч стрелку закладывал)...да..по ощущениям...ухх..тянет мама не горюй....НО...ПОТОМ МЕРЯЕШЬ РАЗГОН  ДО СОТНИ..))    и оказывается что ничем ваш хваленый 2.7 не быстрее)  про дальнейшем разгоне преимущества дизеля просто таят....это и не мудрено...в районе 4000 и выше тяга только падает (а у бенза мощность продолжает рости)

 

И повторюсь ещё раз(хотя писал об этом выше)

 

Вся эта история про "вялые" 3.0 V6...сравните колличество владельцев 2.7 би-турбо с AISIN AM6  и 3.0 бенз с аналогичной коробкой.))

 

Вторых я практически никого не встречал.. .Видел только пару машин в Минске..да  и то на продаже..) 

 

А если  и сравнивали ..то с дорестайлинговым 3.0  + ZF 4HP20.....связка , мягко говоря,не самая лучшая (у 4-х ступки слишком длинные передачи,что б ехать динамично на старте)

 

А по сему нет уверенности в том,что все сравнения 2.7 и 3.0 в пользу первого )  реальных тестов просто не было  (разговор сейчас про полностью исправные моторы и АКПП)

 

 Причина  малого выпуска рестайлинговых  машин с этих моторов (3.0) банально проста.....ЭКОЛОГИЯ..за которую так борются в Европе.

 

Сравнение 3.0 бенз  с 3.0HDI  не корректно только опираясь на литраж....думаю объяснять не требуется)

 

[SHPIONBEL]

А "привет дизелистам"...это я про то,что современные атмо  тоже хорошо тянут с низов (спасибо ФГР)....не так  "по поровозному" как дизель...здесь больше подходит по ощущениям слово "как будто на водном мотоцикле" болие эластично что ли )

[Citrin]

Эх Леша.... это трешка хорошо едет с низов. Потому что объем и v6.

[SHPIONBEL]

Саш, перебирал его весной..сделан внутри просто чудесно) поршневая группа..как новая) даже туда не полез...притер клапана..выставил ГРМ все как надо ....новые иридивые свечи ...98 бенз и тд....и вуаля...мотор ожил) ДА ЗАБЫЛ СКАЗАТЬ..ЗАМЕНИЛ ВСЕ ДАТЧИКИ (ЗВУЧИТ СТРАННО,НО ОНИ ПОТИХОНЬКУ ТОЖЕ НАЧИНАЮТ ВРАТЬ..ЕСТЕСТВЕННЫЙ ИЗНОС)

 

а вот почему я туда полез,тебе будет интересно услышать...и увидеть....)

 

есть такая штука  МОТОР-ТЕСТОР)

 

многие про эту штуку мало чего знают...а вещь эта при должном опыте показывает много чего интересного , о чем лексия просто молчит)

 

Вот пару картинок..из них и все стало понятно чего мой 3.0 ехал как 2.0

 

Пропуск газа в цилиндпах на такте сжатия (не корректная компрессия)

 

 

 

Ремень ГРМ стоял не правильно (СМЕЩЕНЫ ФАЗЫ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ)

 

[Citrin]

Напиши свой расход. Как у владельца, который крутит мотор во всем диапазоне, и крутит его нормально.

[SHPIONBEL]

Ну чудес не бывает..если держать стрелку в районе отсечки,кушать будет литров 16 (в среднем)

 

А так средний расход 10.6  город-кольцевая (на расстояния езжу мало)

 

Звучит странно,конечно для 3 литров.....все просто ...момента на низах хватает что б комфортно быть в потоке и не нужно сильно крутить мотор....я уже с годами научился "правильно" нажимать на педаль газа)

 

На удивление  это помогает экономить + машина реально отзывчивее разгоняеться и не тупит..как это когда тупо кик-даун делаешь.

 

Ещё немного про 2.7 ....я до поездки на нем со скептисом вообще к дизелям относился....да..звучит хорошо и едет хорошо    (даже закралась мысль купить себе такую вторую) .....НО..когда занимался устранением проблем по двигателю (машина не заводилась) понял, что мотор очень геморный по обслуге - деталям - компановке.....)  приятно ,когда едешь и на бортовом компе при 90-100   расход 5.6-5.8.....но эта экономия сразу съедаеться как начинаешь  заниматься ремонтом)

 

+ как я любитель периодически втопить по трессе 200 и выше....(а веть дизеля этого не любят)....3.0 бенз само то))

[Citrin]

Из всех предложений по 2.7 живого практически ничего нету. А "свежака" дорого пригонять.

Для сравнения:

Коленвал б.у. ~500$

[SHPIONBEL]

Могу посоветовать одну машину 2.7 ( ей и занимался..)  реально малый пробег (для дизеля )  кому  захочется купить сей аппарат)

В этом году основательно занимался бензиновыми моторами и коробками автомат...и начинаешь понимать  ,что кроме мотора ,очень важно подбор сообтветствующей коробки......при желании с 3.0 можно выжать гораздо больше ,чем это сделали, скрестив его с AISIN AM6 ..только вот езда будет слишком рваная и точно не экономичная для авто этого класса)

[Citrin]

Емае... с телефона тему читал-не видел этих рисованных графиков 

 

С компа зашел-и охренел 

И не поленился же нарисовать))))

[Ректор]

 

есть такая штука  МОТОР-ТЕСТОР)

 

многие про эту штуку мало чего знают...а вещь эта при должном опыте показывает много чего интересного , о чем лексия просто молчит)

 

Вот пару картинок..из них и все стало понятно чего мой 3.0 ехал как 2.0

 

Пропуск газа в цилиндпах на такте сжатия (не корректная компрессия)

где делают такую диагностику и актуальна ли она для hdi?

[Yurik]

Тоже интересно где делал?

[Димыч.]

где делают такую диагностику и актуальна ли она для hdi?

См параметр "коррекция". Если форсунки проверялись, можно судить о работе каждого цилиндра по коррекции.

[Ректор]

 

где делают такую диагностику и актуальна ли она для hdi?

См параметр "коррекция". Если форсунки проверялись, можно судить о работе каждого цилиндра по коррекции.

 

это не то, мне про похожую или эту методику рассказывали, ещё на то время чказали что оборудование есть в минске, но толком пользоваться ей ещё не научились, возможно я путаю с другой системой, но суть та.

 

мне интересно стало где это делают, хотел бы подъехать, пусть расскажут то о чём мы с тобой думаем. если это применимо для hdi