Автор DJ BASS в Nissan Leaf AZE0 (Ниссан Лиф)

[DJ BASS]

В 21.09.2016 в 16:00, need_4_speed сказал:

Лично я ни в один двигатель не залил бы 5W-30.

5W30 как раз основное для современных двигателей Пежо.

 

Про масло пишем в этой теме. Какое заливать, изучаем теорию, практические советы и убеждения по поводу масла. 

Не забываем указать тип двигателя: дизель (в т.ч. наличие сажевого фильтра), турбобензин, атмосферный. 

Для бОльшей пользы от темы размещу лист из сервисной книжки для ориентира какое из марок масел рекомендует производитель. А заливать это масло или другое - на своё усмотрение.

 

[Димыч.]

Вот вам и "огромный" ресурс двигателей ЕР. Два косяка, температура и масло. А ведь сделать всё правильно и мотор будет ходить и ходить.

ЕР не виноват, что в него изначально льют не то масло и температурный режим не тот.

[punk2904]

Так это производителем заложено!

И эти моторы убиваются на самом начальном этапе, пока они на гарантии и обслуживаются дилером!
А уже второй-третий хозяин начинает с лихвой пожинать плоды того, на что было пофиг первому владельцу, дилеру, да и самому производителю!

[Makich]

Температура стабильная чуть меньше 90 градусов. Может 5w40 попробовать?

[Димыч.]

Ну конечно попробовать! Гораздо тише будет работать двигатель.

 

Ну это очень многие владельцы понимают. Жаль, что не все хотят принимать меры. Хоть кто-нибудь перешёл на другое масло? Да никто, все думают, что нужно то, что производитель рекомендует... Ну-ну. 

[Makich]

ОК. Скоро на замену масла поеду. После - от пишусь о результатах

[DJ BASS]

Для турбы в данном случае смена масла не поможет. Это как менять вязкость масла тогда, когда жор масла уже начался. Исправный двигатель отлично работает с 5W40, 5W30 и 0W30, температурный режим не при чём, всё имхо. 

[sсhumaсher]

Можно ли вместо масла 5W30 заливать 5W40:

https://www.abw.by/news/158774/

[Makich]

Сделал вывод: на зиму лучше 5W30, а после зимы и так далее (как раз 200 тыс. будет) - уже 5w 40. 

[Димыч.]

Не правильный вывод. Привязывать второе число вязкости по SAE к сезону это редкая глупость)

Для любого из двигателей, рекомендую 5W-40, всесезонно. Если сказал "для всех", перечислять типы двс нужно или нет?

Почему его? Потому, что только такое масло может обеспечить хорошую смазку деталей трения как холодное время, так и в условиях высоких температур (особенно актуально всем версиям ЕР6).

[DJ BASS]

Чтобы утверждать, что 5W40 лучше для всех типов двигателей, надо привести температурно-вязкостную характеристику масла. Масла разных производителей могут отличаться по этим параметрам.

Наличие сажевика в дизеле также предполагает использование 5W30 не из-за характеристики вязкости.

[Димыч.]

5008 - один из самых новых Пежо, передвигающийся по дорогам Беларуси, поэтому лучше здесь пофилософствовать кто умнее: инженеры PSA или работники СТО http://peugeot-club.by/board/topic/37400-5008-kakoe-maslo-zalivat-v-dvigatel-teoriia-i-prak/?p=700814

Вот я с тобой не согласен. Умы из PSA сумели добиться одного, это постоянной клиентуры за деталями для моторов. Что не ЕР6, то геморрой. А ведь причина проста, хотели получить экономию. Но какой ценой? Ценой жизнеспособности того самого двигателя. Задрали температуру на тот свет (105 градусов начало открытия термостата) и регламентировали вместо смазочного материала лить воду (5W-30 при рабочей по маслу в 130-140 градусов вязкость ниже, чем у воды). И вы ещё хотите, что бы этот мотор ездил долго? Да никогда в жизни.

Сажевик приводит в движение твой (любой) автомобиль? Или всё-таки двигатель? Для нормальной работы и долгой жизни того самого сажевика не 5/30 нужно заливать, а крутить мотор как положено, что бы не допускать его преждевременного засорения. Раз уж упираешься в новые авто, на тебе конкретные факты. Один и тот же двигатель, но в двух версиях, с фапом и без него. Почему в мотор без фапа требуется 10W-40, а с фапом 5W-30? Хорошо, предположим, что для фапа... А чем тогда смазывать двигатель?

[DJ BASS]

В дебри какие-то влезли. Вязкость на рабочей температуре двигателя одна из важнейших характеристик. Вот её и надо привести, чтобы дальше спорить

Фап - это на закуску можно оставить 

[Димыч.]

Ну ладно. Для всех типов двс, особенно с пробегом, рекомендую масло с вязкостным диапазоном 13,5-15 мм²/с при 100^оС. 

 

Скажем так, для любителей спокойной езды вязкость подойдёт от 13 мм²/с при 100^оС, а для любителей позажигать уже 14,5 мм²/с при 100^оС и выше, вплоть до перехода на масла 0W-50 или 5W-50.

[sсhumaсher]

Так для моторов с сажевым есть Total Quartz Ineo ECS 5W30 и Total Quartz Ineo ECS 5W40. Только вот у себя на селе, я 5w-40 не могу найти. На экзисте цена заоблачная , около 70 руб, 5 литров.

[DJ BASS]

need_4_speed, уже лучше)) Сравним по этим показателям 5W30 и 5W40 и рассмотрим вариант "для любителей спокойной езды". 

P.s. к сожалению, кроме теории нет примеров, кто постоянно заливал в новый турбобензин масло 5W40 вместо 5W30 (0W30) и по этой причине избежал преждевременную замену ГРМ или масложор.  

[Димыч.]

На счёт износа цепи. Вспомните былые времена, когда заливали в моторы 10W-40 и это было круто, и мотор с цепным приводом ГРМ считался чуть ли не вечным двигателем. Было? А что теперь? Цепи пластмассовые или что? Нет, масло хреновое лить стали.

Масложор... В основном (около 80%) виноваты резинки... мсколпачки, сальники и прочая лабуда. Вспомним старые добрые моторы с термостатами на 83-88 градусов. Резина ходила, примерно 150 тысяч проблем не возникало, но появился ЕР6 со своими 105 градусами... привет резинки практически сразу.

[DJ BASS]

Отходим от темы. То, что синтетика более "едкая и текучая" и так понятно. Минералка в этом отношении надёжнее.

5W40 заливаю со времён Пежо-206 (дизель) и Пежо-607 (бензин), Пежо-3008 (дизель) - не исключение. 10W40 (15W40) - в Пежо-309, когда надо было сэкономить на стоимости масла из-за подтёков и подъедания масла.

В других машинах заливаю 5W30, как рекомендуется производителем, независимости от возраста авто.

[Димыч.]

Ну я как моторист, зная принцип работы каждой детали двигателя, очень точно знаю где нужна та самая вязкость. И самое главное, при какой температуре. Я не против 5/30, но пусть этот мотор работает в температурном диапазоне 75-80 градусов, тогда нет проблем. 

[Makich]

Почему, если на EP6CDT рабочая 105, на приборке 90? Или 105 - это температура масла?

[Димыч.]

Потому, что это температура открытия термостата.

 

Дизелю, с его 80 градусами 5/30 меньше навредит, чем бензиновому горячему собрату.

[DJ BASS]

Почему, если на EP6CDT рабочая 105, на приборке 90? Или 105 - это температура масла?

Масла. Обычно температура масла на 10-20 градусов больше, чем охлаждающей жидкости. В Пежо-607 в приборке помимо индикации температуры охлаждающей жидкости, есть указатель температуры масла, там интереснее наблюдать. Если ехать на повышенных оборотах, разница температуры будет больше.

[Makich]

Как мне кажется, альтернатива будет такой: 5W30 - более жидкое и мотору его гонять проще, но и греться он будет больше... Поэтому либо экономия топлива, либо дОльший срок службы мотора.... А поскольку первая экономия весьма сомнительна - я выбираю второе

Ещё вопрос: масло в АКПП на пежо 5008 ep6cdt как часто менять надо?  

[DJ BASS]

Всё сугубо индивидуально. Если коробка живая, то сразу после покупки и далее 1/60 тыс. км. 

[DJ BASS]

Масложор... В основном (около 80%) виноваты резинки... мсколпачки, сальники и прочая лабуда. Вспомним старые добрые моторы с термостатами на 83-88 градусов. Резина ходила, примерно 150 тысяч проблем не возникало, но появился ЕР6 со своими 105 градусами... привет резинки практически сразу.

Повысить вязкость при таких температурах - это понятно, но есть и вторая сторона медали - стойкость масла к отложению твёрдых частиц. Может это первоочередная причина преждевременного износа?

 

p.s. такие цифры хотелось видеть перед обсуждением масел:

        вязкость Total 5W50 при 100 градусах -        20,5 мм²/с (cSt)

                                5W40 -                                      14,7

                                5W30 -                                      10,6

                                5W20 -                                      7,94  

                  обычная вода -                                      0,29

[Димыч.]

стойкость масла к отложению твёрдых частиц

Вот, пришли к другому вопросу. Качество масла. Потому как с одинаковыми цифрами на банках и в характеристиках всегда будет разница. То масло лучше, то хуже. Если всеми любимый Тотал справляется как со смазкой, так и с чистотой в двигателе (а это производитель по качеству ниже среднего в ЕС, хуже только Маннол) и никто не находит никаких нареканий. А я нахожу. 

Уже давно используя разные сорта масел на разных своих машинах, на машинах друзей и знакомых появились некоторые выводы о качестве. Всё приблизительно одинаковое. Если следовать регламенту и не переезжать, и моторчик чистый и угара нет. Но как же определиться? Для этого многие люди делают сравнительные тесты масел. И здесь полный набор, тест на трение (холодное, горячее), прожарка, тесты на морозе. Проверки масел в лабораториях, как свежего, так и отработок разных пробегов (спасибо Оил-клубу). Собирая инфу от разных источников я для себя делаю выводы как о масле, так и о фирмах-производителях. Так, что-то понесло... Так я могу теперь определиться с выбором, потому как в своём гараже я о качестве могу судить в основном по чистоте мотора и его звуке при работе. 

Не хочу я выделять то или иное масло, каждый сам найдёт всю инфу, если не поленится. А если твёрдо убеждён, что инженеры это инженеры и они всегда правы, проходите мимо.

[DJ BASS]

Да, oilклуб наглядную картинку выдаёт. Нагреть масло до тех же 105-110 градусов и посмотреть чистоту посуды каждый может. Хотя бы по одному из параметров можно сделать правильные выводы.

[Димыч.]

А что нам нужно вообще? Лучше смазать детали? Держать в чистоте мотор? 5/40 лучше смазывать будет это бесспорно (большая толщина плёнки, выше давление масла). Моторы одинаково чистые будут от 30 и 40. Это уже из моей личной практики. Что мне стоит вскрыть и посмотреть...

 

Все ошибочно считают, что энергосберегающее масло экономит топливо через снижение трения между деталями. А это далеко не так. 

[DJ BASS]

Ничего не надо вскрывать. Есть параметры рекомендуемой вязкости масла, есть тесты на отложения твёрдых частиц.

Итого: в свежий двигатель масло пожиже (при 100^о), в пожилой - погуще, сроки замены почаще, если экстрим вождение или короткие поездки, остальное - религия.

[Димыч.]

Ну вот. Что мы имеем? Интенсивное убивание 30-кой потом переход на масло погуще. Почему нет проблем с моторами, которые изначально ездят на 40-ке? Мало таких, очень мало, но они есть. У меня только один такой знакомый. Пригнал почти новенький 308 с пробегом 30 с небольшим тысяч, в 2011 году. Ездит только на 5/40, меняются только названия масел. Никакими угарами масла, проблемами с цепью, не озабочен вообще. Пробег около 110-120 тысяч. Уже тогда его надоумили, что 30-ка это не про бензиновые моторы... Его случай и дал старт моим наблюдениям за маслами.