Автор DJ BASS в Nissan Leaf AZE0 (Ниссан Лиф)

[Дмитрий]

Весь кабель уже висит над входной дверью возле места установки щитка. Но теперь вопросы как скомплектовать грамотно щиток и как подключить вводной кабель

Не откажусь от любого вида помощи))) и заранее спасибо

[Audiomax]

.... Там в первом сообщении про девушку поправьте) 

[Ректор]

Провод кидайте на вводной автомат.

Предварительно отключите питание до счётчика пакетником.

Пакетником спрятан обычно ниже автомата.

 

А что за отрезанная проводка на вводе?

[Дмитрий]

Автомат в тамбурном щитке на 63А отрубает сразу и счётчик. Значит мне нужно установить свой автомат на 63А и на него записать свой вводной кабель, а в квартире ставим на 50А вводной

И про какую отрезанную проводку вы имеете ввиду, не заметил

[Ректор]

@Дмитрий 

[Дмитрий]

Да, последний этаж

Вводной автомат на площадке 63, в квартире 50 так?

[Ректор]

2 минуты назад, Дмитрий сказал:

Да, последний этаж

Вводной автомат на площадке 63, в квартире 50 так?

да.

только на варочную панель не нужно 6кв, ставь 4.

6кв забивай на проточный водонагреватель

[Дмитрий]

Т.е. после счётчика должно идти на автомат, потом мой кабель 3*10, который я включаю фазу на автомат, зелёный на шину справа и синий на зануление. Вроде так?

[Ректор]

@Дмитрий да

 

[Дмитрий]

Дело в том, что этот 3(1*6) был существующий. В целях экономии денег на кабель, решил использовать его, но теперь ломаю голову как на него посадить ещё вытяжку или пару розеток. Но жилы разного сечения в розетку под клему нельзя, да и нагружать параллельно с духовым тоже не хочется

[Ректор]

1 минуту назад, Дмитрий сказал:

Дело в том, что этот 3(1*6) был существующий. В целях экономии денег на кабель, решил использовать его, но теперь ломаю голову как на него посадить ещё вытяжку или пару розеток. Но жилы разного сечения в розетку под клему нельзя, да и нагружать параллельно с духовым тоже не хочется

что за кабель такой интересный?

[Дмитрий]

Мапид проводит на электроплиты вот такой кабель 

Вместо него я протянул ВВГнг 3*6

Но и старый оставил, хотя можно было просто купить 3*4 и протянуть на духовой)

[Ректор]

Мой кабель 3*6 был варварски нарощен, узнал когда выдирал. Поэтому никому не советую оставлять проводку от застройщика.

 

[Дмитрий]

Проверил почти по всей длине, весь цельный, да и после драки кулаками не машут))) каналы почти все заделаны

Может подскажешь, какую начинку теперь нужно в щиток и что за чем подключать?

Я имею ввиду там дифы, УЗО и прочую высшую математику)

[Ректор]

Абб легранд Шнайдер

[Дмитрий]

Что нужно,что не обязательно и как это вместить на 24 юнита)

Слышал,что это всё сча в Рашке собирают, рекомендовали Еатон

И нужны ли сча в этой системы выпрямители и вольт-, амперметры 

[Ректор]

иатон и у нас рекомендуют, не знаю, ничего про них не скажу.

ограничитель напряжения так точно нужен.

 

всё остальное смотри сначала темы. всё подробно расписано

[Ректор]

Вот задачка.

Есть два электроприбора общей мощностью 5квт.

Какое сечение кабеля и номинал автомата вы будете использовать?

Обоснуйте.

[Димыч.]

Кабель медь 4 кв. Этого будет с запасом почти до 6 кВт. Автомат я бы поставил 25А. Не хотелось бы, что бы при длительной работе приборов он нагревался (если поставить, например, 20А), мало ли что с ним станет. 

[Peugeovod]

Автоматы нынче китайские, 25 по факту может оказаться чуть поменьше

[OJV]

2,5 если только эти приборы не работают одновременно и сутками напролёт.

Что за приборы ?

[патроль]

и без ограничений

 

[victor3gomel]

Админа надо в унитаз слить, верни блин чат

 

Задача не интересная, 2.5 будет за глаза, беспрерывно работать они не будут, от 4часов совместной работы нечего не будет, старение изоляции от перегрева возможно но и то сомнительно, каждый решает сам что и как ему подключить, так что верни чат, 

[Димыч.]

Если начинать рассуждать о том, как приборы работают, как потребляют мощность при работе, особенно, стральная машина, она потребляет больше всего при разогреве, а это не очень долго, в сравнении со всем циклом стирки, и другие нюансы, можно и 2,5 кв кабелем и 20А, а может даже и 16А автоматом "отделаться". Первая моя версия была дана на основании потребления номинальной мощности 5 кВт, в длительном режиме. 

[victor3gomel]

Дедовский расчет я уже писал 1кв =10А т.е. 2.5*10=25*220/1000=5.5 квт

Самый точный и верный

[Ректор]

я ен буду рассматривать вариант ровно пяти, так как это был пример, но с большего я уже всё понял.

а буду рассматривать 4,4 в связке одновременной работы стиральной и сушильной машины.

и хочу увидеть комментарий на этото расчёт и соответственно расчёт ваш. хотя вывод давно уже сделан.

 

так мы уже знаем что суммарная мощность по паспорту двух приборов 4,4кВт, или 20,2А, округлим до 20 - соглашусь. то что они работают практически всегда в паре это факт, при стирке раз в неделю, тандем может работать целый световой день.
по твоей теории достаточно взять один кабель 3*2,5, при этом не указывая номинал автомата, ну да ладно. какой используем кабель, гостовский или по ту, тоже почему-то не указываем. что-же получается в теории? ну давай считать 2,5*9а*220=4950Вт
4950Вт больше 4400Вт? больше тут согласен. а что автомат? хм....
2,5*9а=22,5А выходит но ведь 22,5а больше 20а? больше.
и тут самое время обратиться к теории "время-токовых характеристик автоматических выключателей", ну это та самая, которая гласит - токи условного нерасцепления (1,13·In), а токи условного расцепления (1,45·In). ну мы же помним что она означает? допустим что помним, а значит в теории для 16а автомата ток условного нерасцепления будет всего 18,08а, а расцепления будет ровно 23,2а =16*1,43. 23,2а ведь больше 22,5а по кабелю и больше 20а сжираемых техникой? больше! но тут уже есть звоночек. 18,08а меньше 20а, а значит мы уже имеем информацию, что расцепление произойдёт при пиковой нагрузке в течении часа.
а кабель что? а кабель 2,5 из того же пуэ имеет допустимый длительный ток - 25а, а после идут необратимые разрушения.

твоя теория гласит о том, что это имеет лишь место быть в реальных идеальных условиях при использовании реального ГОСТОВСКОГО кабеля, реальным сечением 2,5кв. но где такой найти сегодня? загадка.
опять же, твоя теория гласит, о том, что кабель и автомат при идеальных условиях работают на грани, имея всего 10% запас до гарантийного фола.
в своём же тексте ты и не отрицаешь того, что при этом раскладе кабельная и автоматическая продукция долго не проживёт.

так что в итоге?
я конечно специально не измерял в данном случае реальные сечения, но 99% того, что наш Гостовский кабель, вместо 2,5 делается в районе 2, а вместо 4 делается 3,14(факт, пример тому у меня есть). Да это уже не гост, а ту. ну а кто сейчас не врёт?
так что, получается надо пересчитывать математику?
29220=3960Вт, а это уже меньше паспортных на 11% хм...
2*9=18а, а какой же тогда допустимый длительный ток? в данном случае он точно не 25а, он будет в районе 20а, а автомат 16а, как мы уже знаем гарантировано отключится на 23,2а. а с 18а, он просто позволит кабелю греться до часа. а нам это надо? а мы хотим преждевременный выход из строя? кз или пожар?

какой же вывод?
простой - не надо испытывать судьбу и играть в рулетку с физикой.
расчёт на 4мм кабель и 20а автомат при любом раскладе позволяет пользоваться и даже заменить технику на более мощную, не опасаясь за последствия.
20а автомат имеет 29а границу расцепления при запасе прочности кабеля 35а.

[Димыч.]

Ключевое тут "не надо испытывать судьбу". 

[DJ BASS]

Во глючит с расчётами. У меня на даче 1,5мм на 6-киловаттной нагрузке держат, только автомат на 25А обычный пробочный первый вырубает через пару минут, чтобы не спалить ничего. За глаза будет 2,5мм на эти 2 устройства. Проверить для начала вводные кабели в саму квартиру.

[Димыч.]

Такое ощущение, что многие путают диаметр с площадью сечения. Я тут глянул несколько таблиц, и по ним никак не сходится ни 6 кВт по 1,5 кв проводу, ни с дедовскими 10А на квадрат. Особенно, если учесть указанное Ректором качество современных проводов. Не думаю, что стоит экономить на капитальной проводке и испытывать судьбу при этом. Да и потом уже, при желании, третью розетку не повесить. 

 

[victor3gomel]

Это же сколько нужно не стирать что бы потом весь световой день молотила стиралка с сушкой