Автор punk2904 в Peugeot 5008 1.5 BlueHDi 130 ps 8АКПП

[Дуброффский]

Доброго дня всем ! Хотя сегодня погода не распологает к хорошему настроению -идет нудный дождь . Друзья , у меня сцепление схватывает почти от самого полика . Приходится его отпускать о-че-нь медленно , что бы машина не резко дернулась. Все равно бывает когда нибуть резкий прыжок и даже может заглохнуть если не увеличу вовремя газ . Нет такого , что бы машина медленно при отпускании педали трогалась .Сцепление стоит новое (карзина,диск ,выжимной) .Трос- автомат.Сначала поставил простой - вообще был геморой при троганьи .Заменил на автомат.,В предедущей машине сцепление педаль отпускаеш медленно- она и катится медленно .Отпустил почти до конца - побежала быстро.А здесь приходится  отпускать по миллиметру что бы тронутся нормально. Это такое во всех или только у меня ? Подскажите пожалуйста .Заранее благодарю!!!

 

[Peugeovod]

Тросики с автаматом ставить только ооччень дорогой оригинал, всё остальные породия на имитацию автомата (не работают), после опробывания трёх разных фирм за не дорого я эти автоматы выкинул из головы и гаража. В некоторых моделях 106-х тросы ставились как под коробку петлёй вверх так и укороченные стояли тросы сразу к лапе, я просто поставил короткий трос от лапы поверх коробки , под рычаг рулевой к педале, да стало чуть жёще выжим, зато управляемо.А что бы не дёргало резко коблук как опора в полик и выжимайте-отпускайте. Тросик перед установкой доработал, ибо все они отрываются по причине того что сама крученная оплётка кожуха срезана очень остро без обработки и всунута в пластмассовые окончания троса.И так сдёргиваем прокручивая пластмаски и видим оплётку в которую всунут тросик, внутренние края этой оплётки острые , наша задача сделать их чуть скругленными чтоб не тёрло тросик,собираем обратно и прокапываем трос силиконом,будет работать очень долго.

И ещё тросик своей оплёткой трётся об острое ребро моторного щита, там выступ такой он идёт вдоль под рулевой рейкой, так вот оригинальный трос имел в этом месте бронировку из аллюминиевого кожуха вокруг оплётки троса, в нынешних покупных тросиках этого нет а присутствует одетая трубка из резины, рекомендую там где будет точка трения оплётки о выступ, сделать бронировку,я делал наматывал люминиевую полоску и поверх липкий люминиевый скотч.

Болезнь с тросами не только у 106-х решение одно сделать по своему.

Изменено 25 июля, 2019 пользователем Peugeovod

[Дуброффский]

Спасибо Владимир! 

37 минут назад, Peugeovod сказал:

ставить только ооччень дорогой

Мой я покупал за 30 руб.Не знаю это дорогой или нет. Он идет у меня под коробку, петлей почти упирается в радиатор и идет наверх к тяге.  А что ставить укароченный - так все ровно он будет идти петлей.Само сцепление ходит легко , вот только ход оччччень маленький(от троганья до полного хода где то 1.5 -2.0 см.)  У меня стоял простой трос с ручной регулировкой , так с ним  педаль болталась ВВЕРХ как собачьи ушы .А что если попробовать сделать из этого троса УКАРОЧЕННЫЙ ?Что скажите ? Наверное укароченным будет легче управлять ?

 

1 час назад, Peugeovod сказал:

прокапываем трос силиконом

А не затвердеет он?(силикон)

[Audiomax]

Не путай с силиконовым герметиком , а то прокапаешь ща )

[Peugeovod]

Дуброффский , У вас большой свободный ход, и передачи будут плохо втыкаться, там на окончании троса на лапе где трос прикручивается маленькими гаечками,нужно подкрутить уменьшив свободный ход, если крутить уже некуда под гайки подлаживайте шайбы.А если и это не поможит значит ваш автомат на тросике совсем не автомат.

( 30 руб. )    настоящий минимум 70 $ и с бронировкой на кожухе,но их нет ваще потому что..........

Я поставил короткий, поверх коробки под рулевую тягу,,скажу больше я его собрал сам из тех что ставил раньше, подогнал под размер и запоял и завольцавал концы, работает.

Изменено 26 июля, 2019 пользователем Peugeovod

[Дуброффский]

Свободного хода как такового нет и передачи включаются без проблем. Тросик (автомат) сам натянулся на нужную длину когда я  снял стопор . На нем нет регулировочной гайки для подтягивания тросика и подкладывать шайбы не надо.Автомат сам выбирает нужную длину.

16 часов назад, Дуброффский сказал:

 педаль болталась ВВЕРХ как собачьи ушы

Это про трос который стоял с ручной регулировкой  кожуха. Вот на нем прошлось подкладывать шайбы поскольку регулятор кожуха бы выкручен до конца - и все ровно был свободный ход .Посмотрел по интерну короткие тросы , там указаны размеры 673\422 или 678\434 - это что указана- длина троса\длина кожуха ? Или как? 

 

3 часа назад, Peugeovod сказал:

запоял и завольцавал концы

А будет ли держать ? Все таки усилие приличное .И какой примерно длины он (трос) получился ?

[Дуброффский]

Разобрался с цифрами 673\422 и т.д. Это оказывается длина 1 и длина 2 тросиков .Наверное 422 или 434 будут коротковатые . Более подходящие 673 или 678 .Я правильно мыслю? Подскажите пожалуйста .

Изменено 26 июля, 2019 пользователем Дуброффский

[Дуброффский]

Забыл спросить, - друзья ,должна ли стоять пружина на педали сцепления которая отбрасывает педаль после нажатия в исходное положение ? На НИССАНЕ  стояла такая . А вот не ПЕЖО я не обнаружил .Получается тогда ,что возврат педали происходит за счет усилия самого сцепления ?

[Peugeovod]

Это длина от кончика до кончика. а меньшее это длина кожуха с наболдашниками, от и до. Плюс минус 1 смм роли не играет.

Мысли не по теме: знаете как устроен автомат на тросике? там принцип как у заклёпочника которым заклёпки покупные ставят, т.е. при нажатии кожух на гофре перемещается и сдавливает конус с разрезами, конус в свою очередь зацепляет и тянет тросик, а пружина в нутри при отпускании педали должна переместить конус выше тем самым убрав свободный ход, так вот не работает оно у вас.

Изменено 26 июля, 2019 пользователем Peugeovod

[Дуброффский]

По тросику разобрались,спасибо! А теперь по педали : должна ли быть пружина или отбрасывающий механизм для отбрасывания педали сцепления назад в исходное положение ? У меня нет ничего. 

Изменено 26 июля, 2019 пользователем Дуброффский

[Peugeovod]

Нет пружина не должна стоять, возврат за счёт лапы на коробке. А попробуйте взять кусачками за край тросика где резьба под гаечки и натяните, а рукой рычаг подёргайте как бы выжим и отпускание педали симитируйте, может и прояснится что...

[Дуброффский]

Хорошо .Спасибо! Завтра попробую.

[Дуброффский]

Добрый день всем !Только сегодня добрался до сцепления.Попробовал нажимать лапу на коробке - а свободного хода то и  нет! Тросик натянут , и лапу руками не повернуть , только педалью.И я понял , что трос - автомат убрал свободный ход лапы.(это нормально или нет?). Посмотрел по интеру : - его оказывается можно перезаряжать. Попробую ! По укороченному (самодельному): - может оставить натяжитель (ручная регулировка) на кожухе ? или вообще его демонтировать ?Замерил длину троса (678\434) - как мне показалось этой длины не достаточно от педали поверх коробки до лапы сцепления , тем более что он идет еще и петлей. Или я ошибаюсь ? Или нужно импровизировать (выбирая длину) при изготавлении укороченного и подстраивать его под автомобиль ? Заранее благодарю !

Изменено 31 июля, 2019 пользователем Дуброффский

[Peugeovod]

я когда делал то: прицепил пластмаску которая на  педале и к ней проволочку выгнул как бы должен лежать тросик, прикинул рулеткой зазоры, растояния и так и отрезал кожух учитывая все резинки и чёрный наболдашник вверху к кузову авто, и да я ближе к педале оставил пластмассовый натяжитель хотя им и не пользовался, всё натягивал гайками.Тросик получился всё равно длинее, пришлось подлаживать штук 6-7 гаек побольше в виде проставок читоб натянуть. Завтро сфоткаю и покажу.

Я же говорил что этот дешманский натяжитель имитация  копии  я его разбирал и изучал сравнивал с оригиналом, пожоже но материалы не те,не цепляет оно в нутри.

Повторюсь при сборке края кожуха т.е. спираль внутреннюю дирочку чуток развальцевать, снять острые края, об них и перетирается трос а затем и рвётся, сам кожух вкручивать в пластмаски при сборке и иметь ввиду что зайдёт 1 см. из этого расчёта и подбирать длину кожуха.

Сделал сам и уже год езжу, а так 2 раза в год менял их, а они имеют свойство рваться именно на светофоре, сперва выжим проваливается на половину с треском, на втором выжиме лопается.

Как запоять конец троса вверху на пластмаске к крюку лапы: берём пруток 6мм и отрезаем 1 см. зажимаем в тиски и сверлим по центру отверстие 3мм, затем с одной стороны чуток расширяем отверстие например 4.5 мм савсем немножко там будет торчать окончание тросика..Одеваем резинки кожух чёрные пластмаски. А вот тут пауза берём белую петлю к педале и наш шпунтик и вот его стачиваем морковкой что бы утолщение было с большим отверстием под запайку троса а сужение этой заготовки как бы входило в нутрь пластмаски, подгоняем можно даже на пластмаске чуток расширить но изнутри . Как подгонка завершена одеваем пластмаску, затем шпунт металлический края тросика ровно стачиваем на наждаке, и по милиметру каждую жилку отворачиваем как бы растопыриваем, вот для этого и нужна расточка пошире с одной стороны. Подтягиваем чуток тросик в этот шпунт и моцным ударом сплющиваем шпунт вместе с тросом. Затем сам кончик тыкаем в паяльную отофосфорную кислоту и нагревая струёй газовой горелки капаем туда припой как зашло так и всё.остужаем обтачиваем и прополаскиваем в соде.

Люди не подумайте что нет денег купить просто оно или не подходит или не на долго а так да можно подобрать по размеру но надо разобрать и доделать самому ибо порвётся вернее перетрётся.

Помню годами ранее знакомаму срочно ехать трос на опеле треснул мы ему вааще сделали из какой то иномарки взяли кожух с ручника а трос купили в хозмаге потолще, собрали так он ездит уже лет восемь и пока нормально.

Изменено 31 июля, 2019 пользователем Peugeovod

[Дуброффский]

Огромное спасибо Владимир! Завтра займусь тросиком -как получится -отпишу . А если получится сфотографировать (дети подарили к дню рождения смартфон)и сброшу фото.

1 час назад, Peugeovod сказал:

Люди не подумайте что нет денег купить просто оно или не подходит или не на долго а так да можно подобрать по размеру но надо разобрать и доделать самому ибо порвётся вернее перетрётся.

А по поводу этого -ты прав : длинный трос- неудобный , короткий- короток (не хватает длины) .Вот и приходится самому химичить или консутироваться с более опытными  водителями .Так что здесь дело не в деньгах.Еще раз -спасибо и удачи !

[Дуброффский]

Что то с пайкой у меня не получилось . Все пригатовил :и просверленную бабышечку , и тросик подогнал по размеру в месте с кожухом , а вот пайка (зараза) не пошла ! И прогревал горелкой и паяльником , обрабатывал кислотой - а припой обкатывался . Попробую завтра сначала залудить кончик тросика , вставить в бабышку , завальцевать а затем запресовать и запаять . Только надо будет изготовить новую бабышку и обрезать парепаный кончик тросика .Буду дерзать.

[Peugeovod]

 

Можно ещё затянуть на конце просто узел (сильно) и облудить, без всяких наболдашников

Изменено 1 августа, 2019 пользователем Peugeovod

[Vibe]

Эх, и у меня с тросом проблема. Сломалась пластиковая резьба на регулировке. Так какой трос покупать чтобы не менять часто? 

Вот мой старый:

 

[Peugeovod]

можно из длиннейшего кожуха сделать короткий,обрезать возле педальной петли. Эта крутилка пластиковая там чисто если уже резьбы на гайках не хватает, а так она там не нужна. А так ставьте тот который по верх коробки можно установить, померять можно приложив остатки кожуха с наболдашником и замерить, + высчитать длину самого тросика. Я например подгонял по месту.

От ситроен саксо можно 670 мм. общая длина, или по пежо 106 точно так же бьётся ибо всё там одинаково только название машин разные.

к пежо  и к саксо   https://1000km.by/detail/Metalcaucho-art80036/

но на новом вы не обработаете острые края в концах кожуха, а перетирает именно там в верху.

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Peugeovod

[Vibe]

 Peugeovod, по правде говоря не представляю как можно более маленький трос использовать, но раз вы говорите что можно, значит можно. Подскажите только куда его прокладывать? 

Со старым возиться не хочется, т.к. не представляю как это делается и проще купить новый. Просто где-то читал что дешёвые тросы очень не долговечны, поэтому прошу ткнуть меня носом в конкретную модель. Тот трос Metalcaucho что вы дали ссылку можно брать или смотреть что подороже? 

 

[Peugeovod]

не поленюсь счас схожу сфоткаю

 

 

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Peugeovod

[Peugeovod]

между рулевой рейкой и тягой, все трубки проводка наверху кроме той проводки что идёт возле уха и пришпилена зажимом.Трос подгонял по месту кожух угодал а тросик трошки длинный вышел подложил гаек, нормально сойдёт.

Берите любой короткий они там все одинаковые в нутрях. А натяжитель он там лишний я присобачил, им даже не пользовался натягивал гайками. Если на тросике под гайки резьба короткая это хуже если с длинным хвостом резьбы это лучше. 

Сдесь с длинной резьбой  https://1000km.by/detail/Metalcaucho-art80036/

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Peugeovod

[Vibe]

Теперь все понятно, спасибо большое! На днях займусь этим вопросом. 

[Дуброффский]

Вот что получилось у меня после укорачивания троса сцепления

Здесь я залудил бабышку и тросик .Знакомый фрезеровщик сделал  металический зацеп вместо пластикового .

Это уже  запресованная и   спаянная бабышка установлана в зацепе .

и

И вот трос сцепления (укороченный) в сборе.Регулятор кожуха я оставил .Кстати- он у меня так же был переломился и я при помощи двух хомутиков и двух стяжек его востановил . Получилась длинна кожуха 75 см. , тросика - 90см. Прикинул по машине -как бы нормально . Покуда еще не устанавливал ,

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Дуброффский

[Peugeovod]

под коробку если ставить то уже между коробкой и гидроусилителем.А по заводу ставились между гидроусилителем и радиатором, 

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Peugeovod

[Дуброффский]

Владимир ! Или я чего то не понимаю или так должно быть ? По твоим фотографиям видно , что сам тросик тянет лапу сцепления а кожух закреплен неподвижно . У меня же идет петля - закреплен кожух на лапе (он выжимает ее) а сам тросик закреплен неподвижно .Это ты сам так установил или так должно быть? 

3 минуты назад, Peugeovod сказал:

под коробку не станет коротко будет, над коробкой длинно будет

Это я понял только что .

[Peugeovod]

Всё правильно я просто трос перевернул, разницы нет тянуть или вытягивать, в ситроене саксо так как я сделал в пыжах наоборот, 106-й и Saxo одинаковы почти.

Трос это тот же рычаг но гибкий чем он короче тем больше выдержит при одинаковых нагрузках.На счёт наболдашника самоточенного главное чтоб не развернуло или чтоб трос в бок не выскочил, я запоял как было.

Вы запояли кончик а вы его приплющили по середине?

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Peugeovod

[Дуброффский]

А я же брал размер с учетом петли , что выжимать будет кожух. Ежели сделать ,что б тянул тросик , то это умно и проще . Тянуть наверное легче (тросику) чем вытягивать . Значит ты прав - можно было сделать кароче , даже с учетом заводских параметров он бы подошел (,длинны хватило бы).

[Peugeovod]

может и станет как то пробуйте главно чтоб остался ход для кожуха поскольку завод ка троса под коробку подразумевает при выжиме неподвижный тросик и подвижный кожух, чтоб кожух ходил короче.

Верхняя подводка наоборот кожух стоит не подвижен работает трос двигается в кожухе и тягает лапу.

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Peugeovod

[Дуброффский]

А короткие тросы что в продаже: они идут над коробкой и крепятся так как показано у вас (кожух - неподвижен , тросик -тянет ) ?

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Дуброффский