Автор Aliasleopold в Peugeot 406 2.0

[BIZON777]

6 часов назад, патроль сказал:

Я бы не стал использовать "Косвенно", цвет нагара хороший индикатор качества смеси и процесса сгорания.

  По последнему к нему и обратись. Ты же аватар его видишь?

 Здравствуйте! Определение "косвенно" применил по причине неизвестного мне режима, в котором (в основном) эксплуатируется машинка... Если это трасса и обороты моторчика при езде не подымаются выше 2400-2600 ( нагрузка в зависимости от выбранной передачи) и похожий "расклад" в городе - то свечи просто не "прожигаются" (самоочистка), и тут цвет изоляторов свечей может "дать пинка" диагносту в "другую" сторону... Да и не известно - правильно ли свечи выбраны "по мотору"... Kargobull, если Вы проживаете в Минске, попробуйте "постучаться" к  Hottab - Пежо-Клуб Беларусь. Он, вроде как недавно СТО своё организовал. Удачи Вам...

Изменено 4 ноября, 2017 пользователем BIZON777

[патроль]

Доведу мысль до конца. Прожигаются свечи, не прожигаются, по городу или по трассе или (есть любители) слух радуешь ревом на 5000, на изоляторах свечей всегда есть нагар (про электроды я ничего и никогда не писал). И с древних времен (когда состав смеси регулировали уровнем топлива в поплавковой камере) и по сей день (на системах с инжектором или прямым впрыском) цвет нагара, от белого до черного, нередко с пушком сажи, многое может сказать о процессах в цилиндрах.

 И цвет изменяется очень быстро, что помогло мне, к примеру, без всяких манометров подобрать оптимальную смесь,  изменяя давление топлива (если кто скажет заврался, на моем регуляторе, под целкой, стоит винт плавной регулировки).

 И даже в переводных букварях по эксплуатации систем впрыска есть указание на контроль цвета нагара и рисунки при этом приложены. Один из таких букварей и называется "Диагностика систем впрыска"

[BIZON777]

 Вот я и есть тот самый «…И с древних времён».  «Тыкал» глубомером  штангеля  в поплавковые камеры карбиков в диапазоне  от кроссовых  мотиков КТМ и ЧЗ(1984г.) до всего совавтопрома…  хотя этот факт скорее говорит о моём возрасте, чем о квалификации диагноста. Ну да ладно… Суть в том, что при всех правилах существуют свои исключения… и уж воспринимать «буквари» (а особенно переводные) как априори единственную истину – это на индивидуальное усмотрение каждого. Вот из личного: Когда я взял свою первую иномарку, то первым делом решил заменить весь привод ГРМ (ремень, ролики, помпу). Прочёл в букваре о ходе выполнения работы и подумалось, что сам не справлюсь (ни опыта, ни нужного инструмента не было). Больше всего смутил пункт «…снимите правое крыло…» - уж очень не хотелось «тревожить»   кузовщину. Погнал машинку к доверенному мотористу и поделился темой насчёт снятия крыла… Его ответом было –«… Меньше читай буржуйские автокнижки…» - далее последовал сочный плевок, аргументирующий  его отношение к подобной литературе. Замена ГРМ бала качественно выполнена часа через два безо всякого демонтажа крыла. 

Так-что это:  «И даже в переводных букварях по эксплуатации систем впрыска есть указание на контроль цвета нагара и рисунки при этом приложены. Один из таких букварей и называется "Диагностика систем впрыска"»  - «ЧЁРНОЕ И БЕЛОЕ»…А БЫВАЮТ ЕЩЁ И ОТТЕНКИ СЕРОГО.

P.S. Cобственно это, в отношении данной темы, является флудом.  Субъективный взгляд   - и не более... Следовательно - вполне может быть удалён модератором.

[Димыч.]

На счёт нагара, тут я согласен с Бизоном, цвет нагара показателен максимум на 15-20%. Ну поставь холодные свечи, будет белый налёт, поставь горячие - наоборот, чёрный будет. На одном и том же движке. Так что по одному только нагару можно оперировать только когда работаешь непосредственно с мотором и его настройками.

[BIZON777]

Для начала замечу: Классно флудить в компании модераторами! 

Собеседники потом  разберутся, и сами приведут тему в порядок  

Да, Димыч, именно «холодные-горячие»  я и имел ввиду…

«…И штангель для измерения уровня в поплавковой камере полный нонсенс. Каким бы легким поплавок не был, крышку с поплавком снял и уровень изменился.»   - Понимаете, Патроль, вот тут Вы несколько упрощённо представляете себе алгоритм настройки уровня в поплавковой камере в частности спорттехники (по крайней мере в те времена). Одно дело (нехитрое) – тупо скинуть крышку с карбика и совать туда глубомер. Другое (кропотливое, но правильное) – знать вес поплавка,  плотность бензина и иметь данные из сервисной техдокументации производителя о контрольных уровнях в ПК. Ну а далее в игру вступал один из законов Архимеда – «…Тело, погруженное в жидкость…» - и так далее ( на величину сопротивления качения оси поплавка  можно «забить») Остальное, как говориться, дело техники и "трезвых рук" – вычислить разницу в уровнях и произвести корректировку уровня топлива «под закрытую крышку». Таким-же способом делалась подобная регулировка на своих «жигулях» и на машинках друзей-знакомых.   Вот такие вот «оттенки»   

[аврус]

Пежо 406 1.8 16 Двигатель LFY где находится обратный клапан? Подскажите

[BIZON777]

Обведён.

[djspirin1984]

Ребят,может ли плохо заводится(только с выжатой педалью газа )1.6 TU5JP из-за вышедшего из строя клапана адсорбера(у меня вакуум в баке,при открытии крышки внутрь воздух засасывает?)Заранее спасибо!

 

[Димыч.]

Заменить/вырезать адсорбер для устранения вакуума в баке. На запуск никак не влияет, но бак должен "дышать" свободно. 

Причину плохого запуска можно установить после проверки компрессии, а так же систем зажигания и впрыска. 

[патроль]

6 часов назад, djspirin1984 сказал:

может ли плохо заводится(только с выжатой педалью газа

И на холодную и прогретый?

[djspirin1984]

Утром с педалью газа(не зависимо от температуры)потом езди,приходи ч/з час заводи без проблем,вечером ехать таже хрень.Проблема носила не постоянный характер,5 дней норм,1 такСейчас на постоянке.По копрессии вопр.не будет,она и -30 норм.заводится.Попробую утром сопрот.ДТОЖ померять,может показ.что горячая.

[Димыч.]

Нет обогащения смеси. Причина - нехватка топлива. Датчик температуры может быть виноват, на холодную встречались косяки в виде обрывов и неверных показаний.

[Hottab]

это штатный косяк бензинок в температуру около 0 в диапазоне от 5 до -5. Лечится либо прошивкой либо установкой обманки на датчик температуры. Либо легким нажатием на педаль газа в момент заводки.

[INFERNO66]

Всем добра. Имеется 306 Break 1.6 TU5JP, впрыск вроде Bosch Motronic 5.2. Постепенно начала любить мне мозги. Симптомы такие - заводится очень плохо при температуре выше примерно +15С, порой раза с 5-10го, вообще со стороны двигла ноль реакции, потом не много чмыхает, в очередную попытку заводится как ни в чем не бывало с полоборота. Когда ниже +15С заводится с первого раза, но не с полоборота как говорят, нужно покрутить стартером. Пока не прогреется подтраивает, при езде имеются провалы в разгоне, где-то в промежутке от 1000 до 2000 оборотов, т.е. нет реакции на резкое нажатие на педаль, дергается, притормаживает и потом только разгоняется. На ХХ иногда плавают обороты. Клапан ХХ в норме. В какую сторону копать? Бензонасос снимал, все чисто. Единственное, что замечаю в моменты заводки - тухнут лампа СТОП, и давления масла, как будто двигатель завелся, но машина не заводится, если подождать несколько секунд - загораются обратно, иногда в моменты заводки начинает мигать красная лампочка на штатной магнитоле, как если вынять ключ из замка так по заводу устроено(типа как сигналки мигают, сигналки нет и не было, иммобилайзера тоже, только ЦЗ с ИК ключем).

Ошибок никаких не выбивает к сожалению, этим и осложняется все.

Изменено 7 июня, 2018 пользователем INFERNO66

[BIZON777]

Поройте в сторону ДТОЖ. (адекватность показаний - сопротивление датчика при соответствующей температуре ОЖ) . 

[INFERNO66]

8 минут назад, BIZON777 сказал:

Поройте в сторону ДТОЖ. (адекватность показаний - сопротивление датчика при соответствующей температуре ОЖ) . 

Там их три - коричневый, синий и зеленый вроде бы. Какой на мозги идет?

[BIZON777]

У Вас однозначно не скажу(может кто-то там что-то переделал). Обычно - зелёный. Проверить несложно: снимите на заведённом моторчике один - запустится вентилятор охл.- не то. Снимете второй - "ляжет" стрелка указателя температуры на приборке - опять не угадали  Третий будет Вашим вариантом.

[INFERNO66]

По каталогу посмотрел на комп идет вроде бы датчик, который стоит на термостате.

[INFERNO66]

07.06.2018 в 13:03, BIZON777 сказал:

Поройте в сторону ДТОЖ. (адекватность показаний - сопротивление датчика при соответствующей температуре ОЖ) . 

Прозвонил ДТОЖ при разных температурах, все норм. За одно прозвонил датчик темп воздуха, дроссельной заслонки, ДПКВ так же никаких проблем.

[Димыч.]

5 минут назад, INFERNO66 сказал:

Прозвонил ДТОЖ при разных температурах, все норм. 

Сравнить показания тестера с таблицей сопротивлений датчика при конкретных температурах. 

[INFERNO66]

1 час назад, Димыч. сказал:

Сравнить показания тестера с таблицей сопротивлений датчика при конкретных температурах.

Так и сделал, все сопротивления соответствуют в идеале.

[INFERNO66]

Провалы в разгоне и неустойчивую работу движка победил. Уже второй раз беда с разъемом проводов идущих на вентиляторы. Толстый жгут (9 провод наверное идут) расположен внизу и его постоянно заливает. Почистил контакты и о чудо машина поехала, как и раньше. Так понимаю сюда завязано охлаждение, отопление, кондей. В прошлый раз беда с этим разъемом вынесла мне мозг. Споймав зимой лужу, приехал домой, запарковался, глушу машину, ключ в руке, а она двигло работает как ни в чем не бывало и вентиляторы молотят на второй скорости. Глушил на передаче и скидывал клемму на ночь и так всю неделю пока искал причину. В последствии обнаружил этот окисленый разъем, и один из контактов отгнил. Я его перепаял на прямую через папу-маму и защитил кембриком, и проблема ушла. Инженеры- лягушатники молодцы зажали полметра проводов, чтобы вывести разъем куда-нибудь повыше.

Осталась только проблема с запуском двигла.

[zola306]

@INFERNO66 сто пудова масса плохая