Автор punk2904 в Peugeot 5008 1.5 BlueHDi 130 ps 8АКПП

[mr0j]

История: - Машина куплена 3 месяца назад. Привезена из Испании через Литву. - Недавно произведен ремонт турбины. Ранее она текла. Вырезан катализатор. По воздушной системе на СТО нареканий нет. Сейчас турбина не течет и хорошо дует. Правда, вместо управляемой на машине стоит неуправляемая турбина(то есть замкнутая сама на себя). А вакуумное управление турбиной сейчас просто заглушено. - Проверена топливная система. Заменены 4 форсунки. По топливной системе также нет вопросов. - Заменены все расходники. - Проверена электроника на различных программах, начиная от Ланч и заканчивая фирменной Пежо. На всех программах одна ошибка: "Ошибка синхронизации кулачкового вала и коленчатого вала. Сигнал недостоверен" Все датчики отвечают и согласно этим программам работают корректно. Переправерялась установка ремня ГРМ. Все установлено правильно. Любые смещения приводили и ухудшению работы.Симптомы: - При запуске немного плавают обороты. - Постоянное синее дымление c запахом солярки. - В разогретом состоянии(когда температура охлаждающей жидкости около 90 градусов) машина ведет себя странно на холостых оборотах. Иногда начинает троить, дымление усиливается, плавают обороты, иногда глохнет. Тяга всегда хорошая. - Троение и обильное синее дымление проявляется не всегда(хотя раньше эти симптомы на разогретой машине и на холостых оборотах проявлялись всегда). Более того в последнее время троение пропало, но холостые обороты все равно плавают, правда не так значительно. - При остановках разные обороты холостого хода в разогретом состоянии (от 780 до 850) - В большинстве случаев в разогретом состоянии холостые обороты плавают в диапазоне 10-50 оборотов (При троении доходит до 250 оборотов).Дополнительно: - Когда машина начала троить производилась замена клапана ТНВД. Троение осталось. - Замена форсунок ни к чему не привела. - Замерялась компрессия двигателя. 24 атмосферы по каждому цилиндру. Это практически идеальные показатели для 7-летнего двигателя. - Машина проехала полторы тысячи км. Масло не убывает. - В машине была ранее заменена АКПП на МКПП. В результате сейчас при запуске на бортовом компьютере высвечивается "Automatic gear fault" - Кроме того на бортовом иногда высвечиваются сообщения: "Antipollution fault", "Top up engine oil level" - Когда машина начинала троить, отключался патрубок идущий от интеркуллера во впускной коллектор. То есть работал просто дизель с обычным воздухом(не фильтрованным). Таким образом производилась попытка проверить влияние рециркуляции газов. На троение и синее дымление отсоединение патрубка никакого влияния не оказало.Предположения: - Клапан ХХ. - Клапан ЕГР.На СТО только разводят руками. Вроде все хорошо, а дым есть и подергивание. Может быть, кто-нибудь уже сталкивался с подобной проблемой, или догадывается в чем может быть дело.Прошу высказать Ваши предположения.

[Citrin]

Первый вопрос. После замены коробки мозги менялись? Или оставили старые?

- Когда машина начинала троить, отключался патрубок идущий от интеркуллера во впускной коллектор. То есть работал просто дизель с обычным воздухом(не фильтрованным).

Таким образом производилась попытка проверить влияние рециркуляции газов. На троение и синее дымление отсоединение патрубка никакого влияния не оказало.

Так какой патрубок отсоединялся? ЕГР или с турбины?

[Kruiz]

сорри за офтоп, но на мой взгляд это уже конструкторкатализатор вырезан, может ещё и фапа машину лишили?(антиполюшен наводит на такую мысль)

[mr0j]

Первый вопрос. После замены коробки мозги менялись? Или оставили старые?Так какой патрубок отсоединялся? ЕГР или с турбины?

Машина была куплена уже с замененной коробкой передач и этой ошибкой. Поэтому точно сказать не могу.Но предполагаю, что мозги оставили старые.Снимался патрубок, в который поступает воздух из интеркуллера. То есть это с турбины.

[mr0j]

Это первая машина. Согласен, что при покупке совершил ошибку. Там сошлось несколько факторов начиная от моей неопытности и заканчивая нечистоплотностью продавца. Но это уже былые дела. Хотелось бы услышать конкретные предложения. Все же коробки меняются часто. И такие замены турбины также не являются чем-то из ряда вон выходящим, приводящим к троению и дымлению.

[Citrin]

Для начала нужно прибить все ошибки.

Особенно вот эту- "Ошибка синхронизации кулачкового вала и коленатого вала. Сигнал недостоверен"

Если ECU остался старый( тот который был и с АКПП) то он, если не изменяет памятть "привязан" к мозгам АКПП, и поэтому нужно его от этого отучить.

А где делалась диагностика?

[mr0j]

Для начала нужно прибить все ошибки.

Особенно вот эту- "Ошибка синхронизации кулачкового вала и коленатого вала. Сигнал недостоверен"

Если ECU остался старый( тот который был и с АКПП) то он, если не изменяет памятть "привязан" к мозгам АКПП, и поэтому нужно его от этого отучить.

Насчет ошибки синхронизации... Ездил на СТО, где мне меняли ремень ГРМ. Говорю мол, вот ошибка выскакивает. Насколько я понимаю, причины ошибки может быть 3:

1) Ремень ГРМ

2) Датчик распредвала

3) Датчик коленвала

Они при мне разобрали. Попередвигали ремень на зубец то в одну сторону, то в другую. В результате работа машины только ухудшалось. Тут сразу при запуске начинал валить густой дым. И это СТО все валило на электриков. Мол, вся проблема в электронике.

Потом поехал к электрикам - они компьютер подключили и говорят, что все датчики отвечают. Мол по электронике вопросов нет, а все дело в установке ремня. В общем футбол какой-то...

Но я пообщался со слесарями из различных СТО, они говорят, что эта ошибка больше всего влияет на запуск машины. И назвали много случаев, когда люди с ней ездили и не знали никаких проблем. Вроде все сходятся к тому, что ремень на зубец смещать - иногда слишком круто. А проблема возможно в том, что неправильно стоят эти звездочки, на которые ремень ГРМ одевается. То есть ошибка там минимальная. И это влиять по их словам не должно.

Насчет ECU... Тут мне сложно что-то сказать. К машине подключали программы Ланч, Peugeot Planet 2000 и какую-то третью на СТО Bosch-service. Везде показания нормальные за исключением ошибки синхронизации.

Как можно проверить ECU? И каким образом отучить его от АКПП? Я полагаю необходима переинициализация?

[Citrin]

И каким образом отучить его от АКПП? Я полагаю необходима переинициализация?

Это предположение и теория.. как на практике- не знаю.

Потом поехал к электрикам - они компьютер подключили и говорят, что все датчики отвечают.

То что датчики отвечают, не значит что отвечают они "правильно".Съездил бы на crs.by на диагностику, там хоть знают что делают.

[BRAT]

По-моему у меня такая ошибка "Ошибка синхронизации кулачкового вала и коленатого вала. Сигнал недостоверен" была когда на шкивке ГРМ отломился стопор, с обртной стороны которой он должен фиксироваться в блоке двигателя. А обороты у меня и до ентой ошибки прыгали, только постепенно увеличивались рывки, дошло до 750/900 - датчик ХХ в насосе.

[Daiver]

mr0j сочувствую. Масло не кушает хоть мотор? Датчик давления на интеркулере исправен 100%?

[Citrin]

По-моему у меня такая ошибка "Ошибка синхронизации кулачкового вала и коленатого вала. Сигнал недостоверен" была когда на шкивке ГРМ отломился стопор, с обртной стороны которой он должен фиксироваться в блоке двигателя. А обороты у меня и до ентой ошибки прыгали, только постепенно увеличивались рывки, дошло до 750/900 - датчик ХХ в насосе.

Я надеюсь ты ошибся в описании?

[mr0j]

mr0j сочувствую. Масло не кушает хоть мотор? Датчик давления на интеркулере исправен 100%?

Масло не убывает. Проехал 1500 км. Проверяю по щупу, ставя машину все время в одно место. Ни на миллиметр не убыло. Датчик давления на интеркулере точно исправен.

[mr0j]

Конечно, странно... Но троение прошло само собой. Надеюсь навсегда А посему тема закрыта.

[BRAT]

По-моему у меня такая ошибка "Ошибка синхронизации кулачкового вала и коленатого вала. Сигнал недостоверен" была когда на шкивке ГРМ отломился стопор, с обртной стороны которой он должен фиксироваться в блоке двигателя. А обороты у меня и до ентой ошибки прыгали, только постепенно увеличивались рывки, дошло до 750/900 - датчик ХХ в насосе.

Я надеюсь ты ошибся в описании?

В описании чего именно???

[mr0j]

Еще такой вопрос возник. Может, кто сталкивался.

В общем, после интеркулера идет патрубок ко впускному коллектору. и между этим патрубком, и впускным коллектором стоит заслонка, которая в зависимости от показаний датчика давления наддува, либо открывается, либо закрывается. И у меня с нее капает масло. Для чего вообще нужна эта заслонка? Что будет если ее вырвать, а подачу масла просто заглушить?

И реально ли такую приобрести для замены. А-то мне один мастер сказал, что найти такую будет сложно. Он говорил, что это "регулятор турбины". Так ли это? И каков принцип его работы?

[mr0j]

Еще такой вопрос возник. Может, кто сталкивался.

В общем, после интеркулера идет патрубок ко впускному коллектору. и между этим патрубком, и впускным коллектором стоит заслонка, которая в зависимости от показаний датчика давления наддува, либо открывается, либо закрывается. И у меня с нее капает масло. Для чего вообще нужна эта заслонка? Что будет если ее вырвать, а подачу масла просто заглушить?

И реально ли такую приобрести для замены. А-то мне один мастер сказал, что найти такую будет сложно. Он говорил, что это "регулятор турбины". Так ли это? И каков принцип его работы?

Насколько я понимаю, эта заслонка называется дроссельная заслонка?

[Alextdi]

Еще такой вопрос возник. Может, кто сталкивался.В общем, после интеркулера идет патрубок ко впускному коллектору. и между этим патрубком, и впускным коллектором стоит заслонка, которая в зависимости от показаний датчика давления наддува, либо открывается, либо закрывается. И у меня с нее капает масло. Для чего вообще нужна эта заслонка? Что будет если ее вырвать, а подачу масла просто заглушить?И реально ли такую приобрести для замены. А-то мне один мастер сказал, что найти такую будет сложно. Он говорил, что это "регулятор турбины". Так ли это? И каков принцип его работы?

Насколько я понимаю, эта заслонка называется дроссельная заслонка?

В дизеле не может быть дросселя!!!!Кстати подобная беда, но только на холодную!

[denis7283493]

Всем здравствуйте! Такая вот проблемка: Peugeot 406, 2.0 HDI, 90hp, двигатель RHY. Когда заводижу на холодную, даже в плюсовую температура, двигатель первые секунд 10 как бы троит...но мне больше напоминает как будто "захлебывается". Обороты прыгают 800-900.через секунд 10 успокаивается..обороты прыгают малость..ну а через мин вообще выравниваются на 800. Я почему то думаю что это:1) подкачивающий насос - нормально не качает и пока натянет необходимое колличество топлива (а это функцию я как понимаю уже берет от безысходности ТНВД если подкачивающий насос не работает нормально) то до этого времени машина у пыхтит и захлебывается (насос пока не проверял - и как его проверить? снять вход на фильтр и включитв зажигание визуально осмотрев напор?)2) регулятор давления на насосе ТНВД -хотя не похоже (при выключении зажигания глохнет сразу)Буду рад Вашим мнениям и комментариям! Заранее благодарю!Видео прилагается.

[Oleg LTD]

А свечи накала все работают?

[andi.]

Все симптомы похожи на неисправность регулятора давления. В 2.0HDI, 90hp насоса в баке нет, он совмещен с ТНВД и если бы плохо работал насос то проблема оставалась. Свечи накала не причем, на HDI в плюсовую не включаются. Еще как вариант на рейке стоит клапан связанный с обраткой, может он не держит. Пока насос накачает.

[denis7283493]

Все симптомы похожи на неисправность регулятора давления. В 2.0HDI, 90hp насоса в баке нет, он совмещен с ТНВД и если бы плохо работал насос то проблема оставалась. Свечи накала не причем, на HDI в плюсовую не включаются. Еще как вариант на рейке стоит клапан связанный с обраткой, может он не держит. Пока насос накачает.

мммм....клапан обратки..это идея..нужно посмотретьзнать бы как он выглядит. Но думаю логически найду. рейка небольшая Если есть фото или схема буду благодарен!

[andi.]

На рейке стоит 2 датчика, который левее отвечает за температуру топлива, правее (по моему с 3 трубками) тот что нужен.Еще вариант пересмотреть все топливные трубки на предмет подсоса воздуха в быстроразьемных соединениях.

[denis7283493]

Еще вариант пересмотреть все топливные трубки на предмет подсоса воздуха в быстроразьемных соединениях.

все понял. спасибо. как сделаю отпишу

[Raptor]

Все симптомы похожи на неисправность регулятора давления. В 2.0HDI, 90hp насоса в баке нет, он совмещен с ТНВД и если бы плохо работал насос то проблема оставалась. Свечи накала не причем, на HDI в плюсовую не включаются. Еще как вариант на рейке стоит клапан связанный с обраткой, может он не держит. Пока насос накачает.

начнем с того, что кто-то плохо знает матчасть. 90hp были двух видов: топливная бош и топливная сименс. в сименсе насоса в баке нет, а в боше есть. надо сначала уточнить вид топливной.

[denis7283493]

Все симптомы похожи на неисправность регулятора давления. В 2.0HDI, 90hp насоса в баке нет, он совмещен с ТНВД и если бы плохо работал насос то проблема оставалась. Свечи накала не причем, на HDI в плюсовую не включаются. Еще как вариант на рейке стоит клапан связанный с обраткой, может он не держит. Пока насос накачает.

начнем с того, что кто-то плохо знает матчасть. 90hp были двух видов: топливная бош и топливная сименс. в сименсе насоса в баке нет, а в боше есть. надо сначала уточнить вид топливной.

топливная БОШ..

[Alex178]

плюсану варианту с подсосом воздуха (внимательно осмотреть топливные трубки и все соединения, топливный фильтр на предмет подтеков из-под крышки (геморная система!) и соединения его с трубками). Наличие пузырьков воздуха в прозрачной трубке в первую минуту после заводки (смотреть в 4 глаза) может являться свидетельством актуальности данной версии

Изменено 25 мая, 2012 пользователем Alex178

[Raptor]

изучам матчасть по мотору 2,0HDi 90hp:1. в топливной бош может быть только подтекание и накак не завоздушивание. насос в баке не даст завоздушить.2. на рейке нет никаких клапанов, связанных с обратной. там только датчик давления.

[Alex178]

изучам матчасть по мотору 2,0HDi 90hp:1. в топливной бош может быть только подтекание и накак не завоздушивание. насос в баке не даст завоздушить.2. на рейке нет никаких клапанов, связанных с обратной. там только датчик давления.

Ну вот полностью согласен, но причина как представляется где-то рядом с п.1 (или воздух или перебои с подачей топлива в первую холодную минуту - что собственно почти одно и тоже) Изменено 25 мая, 2012 пользователем Alex178

[Raptor]

1. смотрим подтеки на трубках. через них может на заглушенной машине подсасывать воздух и пока прогонит воздух, до тех пор машину подколбашивает.2. на фильтре подтеков нет?3. остальное только с компом можно посмотреть.если бы был подкачивающий, то были бы проблемы с работой мотора при резком ускорении. их же нет?

[denis7283493]

1. смотрим подтеки на трубках. через них может на заглушенной машине подсасывать воздух и пока прогонит воздух, до тех пор машину подколбашивает.2. на фильтре подтеков нет?3. остальное только с компом можно посмотреть.если бы был подкачивающий, то были бы проблемы с работой мотора при резком ускорении. их же нет?

при ускорении проблем нет. фильтр чистый....но вот бак снизу..весь в влажный от солярки.....и трубки быстросъемы возле него мокрые...я так понимаю что трубка какая то подтекает..... а на бак уже пна скорости затягивает топливо воздухомТопливо как бы в норма..уровень не падает ..под машиной нет следов на уторо. Я как то недавно на сервисе увидел что бак мокрый снизу. На сервисе меня спросили или я недавно не заправлялся выше крыши (а я за 2 дня до сервиса залил так что через верх потекло - уважаемый человек ) мол если переливаешь то топливо стекает и на бак снизу может натечь. Ну я как бы этим и успокоился. Щас понимаю ..нужно проверить. Всем спасибо. Буду смотреть. Хорошие парни тут, благодарю еще раз !