Автор Vlad_407 в Peugeot 407 2.0 HDi 126 RHL МКПП

[KSN]

Всё-то хорошо, Пал-Василич, с опытом не поспоришь. Но суть вопроса в том, как влияют вкладыши шеек коленвала на компрессию в цилиндрах... Может я уже отупел или отродясь чего не знал?  Понимаю, что, если вкладыши провернуло, -- считай почти заклинило. Соответственно, за единицу времени накачает воздуха меньше. Но степень сжатия -- отношение объема рабочей камеры к объему камеры сгорания, кратность которого мы выражаем в атмосферах, если не ошибаюсь. Значит, если коленвал еще вращается, на компрессию влиять не должно? Я правильно понимаю?

[игорь-diesel]

Всё-то хорошо, Пал-Василич, с опытом не поспоришь. Но суть вопроса в том, как влияют вкладыши шеек коленвала на компрессию в цилиндрах... Может я уже отупел или отродясь чего не знал? Понимаю, что, если вкладыши провернуло, -- считай почти заклинило. Соответственно, за единицу времени накачает воздуха меньше. Но степень сжатия -- отношение объема рабочей камеры к объему камеры сгорания, кратность которого мы выражаем в атмосферах, если не ошибаюсь. Значит, если коленвал еще вращается, на компрессию влиять не должно? Я правильно понимаю?

Правельно понимаеш, но на величину компрессии сильно влияет скорость вращения коленвала при измерении.

Попробуй при измерении компрессии, в цилиндр добавить немного масла. Если компрессия повысилась, то вероятно вопрос с компрессионными кольцами. При проблеме с клапанами такой тест не приводит к повышению величины компрессии.

Изменено 29 декабря, 2014 пользователем игорь-diesel

[palvasilich]

Вкладыш на компрессию не влияет никак. Замена колец. Но, можно попробовать раскоксовать народным методом: выкручиваешь свечи и в котлы наливаешь ВД, много, на ночь. Компресиию можно мерять не меняя масло, но перед заводкой обязательная замена масла. Компрессия 6 это очень мало. Должна быть 11-12. 8-9 это уже подьезженный мотор.

[KSN]

В таком случае, Игорь, получается, что, если у Сани1мена подсел аккумулятор, то и при нормальных кольцах компрессия будет ниже нормы? Значит, проверку следует начинать вообще с аккума  . Вопрос по компрессии изначально под его авторством, я лишь уточнял взаимосвязь степени сжатия с физическим состоянием вкладышей.

ПС. точнее, подчеркнул суть его (Александра) вопроса.

Пал-Василич, Вам так же спасибо за ответ!

Изменено 29 декабря, 2014 пользователем KSN

[palvasilich]

Да и на дохлом аккуме компрессию покажет, если она есть. Выкрути все свечи и увидишь, как весело крутится мотор

И еще. Колца могут не только залегать, но и изнашиваться, лопаться, а это тоже падение компрессии. Также, может быть задир (из-за разных причин) на стенке котла, а это тоже падение степени сжатия.

[KSN]

Да и на дохлом аккуме компрессию покажет, если она есть. Выкрути все свечи и увидишь, как весело крутится мотор

И еще. Колца могут не только залегать, но и изнашиваться, лопаться, а это тоже падение компрессии. Также, может быть задир (из-за разных причин) на стенке котла, а это тоже падение степени сжатия.

Я просто подтрунивал над Игорем . Он, конечно прав, что от скорости вращения есть зависимость, но я сомневаюсь, что Александр крутил от руки гаечным ключом (тогда бы эта зависимость была бы наиболее ярко выражена по причине невозможности улавливания положения стрелки манометра, что снижало бы точность замеров), а стартер и с провернутыми вкладышами прокрутит, если совсем не заклинило. А то, о чем вы рассказываете, я в большинстве знаю класса с седьмого, когда под патронажем отца изучал физику, непосредственно участвуя в капитальном ремонте движков от заз-968 и азлк 2140))). Вот с отлипанием колец лично сталкиваться не приходилось, а так, даже видел, как движок от  "минска" выплевывает в выхлопную кольцо из-за недостаточной притирки и интенсивной обкатки))). Доводилось видеть результаты неправильного (буквального) понимания горе-мотористом словосочетания "расколоть движок"  . Грубо говоря, в эксперты не претендую, но общее понимание принципов работы многих механизмов имею (я так думаю  ).

Кстати, я рассматривал предложение "если провернулись вкладыши..." как предположение. А вот в том случае, если уже определено, что они действительно провернулись, сдается мне, что пахнет здесь заменой не только колец, но и немалым объемом нудной работы.

Изменено 29 декабря, 2014 пользователем KSN

[патроль]

"При чем тут холодный или нет!!!" Извини Палвасилич но, я все же верю букварям, которые предлагают измерение компрессии на прогретом двигателе. И если Вы опытный моторист, должны видеть в этом смысл. А по делу: лампа давления масла гаснет при крутке стартером, если запуск двигателя задерживается, и это факт. Бензиновый двигатель должен запуститься и при низкой компрессии, как он будет работать вопрос второй. Я это к тому что: есть ли в системе смазки давление, можно проверить при запуске. Если нет, то этим надо и заниматься. Если лампа гаснет, есть смысл начинать искать причину дедовским методом; наличие искры и топлива на впрыске. А тут причин добрый десяток, и первая отсутствие импульса от датчика коленвала. Кстати и датчик давления масла, необходимо проверить, прежде чем снимать поддон.

[sanya1man]

Датчик давления масла поменял, ни к чему не привело, бензин идет, искра есть, машина даже пытается схватить и  завестись, но не заводится, сегодня буду снимать поддон, дальше будет видно.

[palvasilich]

Проверь наличие давления масла, без него схватывает, но дальше запуска не будет.

[Citrin]

Проверь наличие давления масла, без него схватывает, но дальше запуска не будет.

 

каким образом?

Поясняйте.

[palvasilich]

Поясняю. Оба раза, когда был кирдык маслонасосу мотор не заводился. Схватывал, но запуска не было. Та же фигня наблюдалась и на 2,7 хди. После замены насоса запуск с полтычка.

[Citrin]

Первый раз слышу. На 607 было специально было устроено КЗ по датчику давления масла-все чудно заводится.

407 купе с 2.7 мотором- с горящей ошибкой по давлению масла и с загнутым поддоном прямо в приемник маслянного насоса- еще 2 дня ездила по Минску.

[Toretto]

 

 

3 и 4 это датчик педали акселератора, который стоит под капотом, к которому идет тросик газа. У меня была пару раз такая ошибка, заменил его и все стало ок.

У меня есть рабочий - если надо.

1. Peugeot или Vemo

2. Новый или бу

 

Надо смотреть, но должен быть оригиналом. Б.у. ценник предлагай.

[sanya1man]

Всем здрасьте. Вскрыл сегодня поддон, достал со всех цилиндров вкладыши, все в порядке. Затем открутил масляный насос, с ним тоже ни каких проблем, все зубчатые лопасти целые. Раз нет компрессии, думаю дело в кольцах, поднимаю ГБЦ, заливаю керосин в клапана - и здесь все хорошо, керосин на месте, залил керосин в цилиндр и в течение 2-х часов, жидкость осталась на месте, куда дальше копать не знаю....

[palvasilich]

Ну так и собирай обратно. Кольца и колпачки я бы подкинул новые. И обязательно вентиляцию картера почисти.

И, нет ли выработки в корпусе насоса???

И вкладыши, которые снимал тоже новые по уму.

При замене колпачков почистишь и визуально осмотришь клапана.

[Zholtykot]

И прокладку 1104.37 я бы посоветовал заменить.

[Citrin]

Обладатели 2.2-прогревайте хорошо мотор в мороз, и почистите патрубки вентиляции картерных газов. Иначе-быть беде.

Смотрел недавно пациента. 607 2.2.

в -16 завели, через минут 7 заглохла.

Ключ на старт-мотор не прокручивается. Проверили уровень масла-нету. Долили до метки-2.5 литра. На земле масла нет!

Приехал посмотреть-скинул патрубок от воздушного фильтра к заслонке- масло на руки потекло. Заслонку открыл- полный впуск масла. В резонаторе на отвертке уровень- сантиметров 6-7 масла.

Итог-гидроудар. 

[Гость Jigar]

как всё знакомо....

хоть и писал уже не один раз, но еще и тут напишу к Сашиному сообщению:

- поменяйте пластиковые трубки заводские рецеркуляции на резиновые.

[palvasilich]

Ну хз, так вы пластика боитесь, каша и в резине стынет.

[Гость Jigar]

дело не в стынет, а в том что трубки становятся как порох,

рассыпаются в руках при попытке снять,

а если не рассыпаются, то трескаются, не заметил - проипал вспышку.

[palvasilich]

У меня авто конца 2005 года, пока позжу и так

[Гость Jigar]

У меня авто конца 2005 года, пока позжу и так

Считай с салона... 

у меня 2003-го

у народа 2001.....

истчо раз... прошлой зимы как бы не было, но ушли все шатуны , КВ, голова (другая история),

ну как бы осталось немногое, масл. насос, заборник, крепеж...

гну вообщем по мелочам осталось....

[Toretto]

 

У меня авто конца 2005 года, пока позжу и так

истчо раз... прошлой зимы как бы не было, но ушли все шатуны , КВ, голова (другая история),

ну как бы осталось немногое, масл. насос, заборник, крепеж...

гну вообщем по мелочам осталось....

 

Покупай еще мотор - сделаешь бизнес.

[palvasilich]

Так я свой тоже делал, мне повезло, отделался маслонасосом, кольцами и вкладышами.

[Гость Jigar]

Покупай еще мотор - сделаешь бизнес.

 

Деточка, я тебя неоднократно предупреждал что бы ты мне не говорил что делать,

и я не скажу что бы ты взял за щеку.

Что очень хочется потягать  ?

Пиши в личку, дам и адрес и номер мобильника.

[Toretto]

 

Покупай еще мотор - сделаешь бизнес.

 

Деточка, я тебя неоднократно предупреждал что бы ты мне не говорил что делать,

 

За собой лучше следи - предупреждальщик. 

[mazlay]

Господа владельцы 2.2i, подскажите: есть ли у данного двигателя какой нить датчик ХХ,и если есть где он находится? Непонятная хрень с оборотами последнее время, то могут быть на норм уровне длительное время, то ни с того ни с сего до 1000-1200 подпрыгивают и держаться там, таже в движении при переключении...а бывает что и до 1500 - 2000 изредка подбрасывает и держит...ошибок нет никаких. Была ошибка по датчику положения педали газа,как объяснили там какие-то дорожки стираются и выбивает чек, но уже поменял его...хотя ставил БУ, может быть в нем проблема?

[palvasilich]

Год авто?

[mazlay]

Год авто?

Да, прошу прощения, 406 2002г.

[palvasilich]

Расходомер это подозрение раз, и два подозрение на пылесос. А вообще с компом посидеть вычитать внимательно.

В смысле не только ошибки, а параметры работы.