Автор DJ BASS в Renault Safrane

[korsa]

здравствуйте! Какие шины из бюджетных лучше покупать в этом году?

195/65 R15

 

[korsa]

1 час назад, korsa сказал:

здравствуйте! Какие шины из бюджетных лучше покупать в этом году?

195/65 R15

 

Рассматриваю Tigar High Performance 195/65R15 или Kormoran Road Performance 

[john suhr]

Если кому интересно.

Купил kumho ecsta51 вперёд. С июня по октябрь оно стёрлось до 4.5мм. В машине ребенок, да и мне уже 46.  Не гонял.

Посуху особых вопросов не было. Острый руль, нормальный тормоз.   

   А вот по дождю- жопа. Оно всплывает не то, чтобы рано. Где- то около 70-85км/ч.  Скорее проблема в том, КАК оно это делает: сразу же проваливается педаль газа, руль ничего не даёт, тормоз- тоже. Так и пролетаешь весь мокрый участок "в невесомости". Хорошо, если на сухое не вынесет боком ... Короче , мне не понравилось. Странный подход, типа, если ты всплыл - то жить тебе уже не надо. Кстати , тесты так и делают: всплыл - все. А дальше что? Жить-то все равно хочется!

  Унирояль райнспорт 3 до 120-140 кмч вообще не плыл. ( Зависело от глубины лужи) Из всплытия выходил педалью газа элементарно, за сотые доли секунды. Продавил- и зацепился. Ощущения на педали газа - такие же, как на торможении с АБС - зацеп "пулеметной очередью", трататататата, и выехал из лужи.

 Данлоп Сп01 и Бриджстоун Туранза ер300 - всплывали раньше , но как-то ловились газом и рулем.

  А тут - ноль эффекта. И тем более удивительно, что в тестах это кумно ставят выше всех именно по мокрому... Странно.

  Лысый Мишлен Энерджи и тот лучше.

 

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем john suhr

[Димыч.]

Ассиметричный ассиметричному рознь. Kumho Solus запомнилась отличной устойчивостью и практически не кидало при пролетании глубоких луж. Неубиваемость вообще поразила. Больше 100к прошли, и хорошо продал. У всех по 4,5 мм было. 

[john suhr]

Думаю, начинали они "за здравие", а по мере выигрывания тестов и увеличения продаж, заканчивают "за упокой". Смесь, видимо, предельно удешевили. Такой "прием" очень характерен для азиатского и российского бизнеса. Я не удивлен. Думаю, на тесты 5здят одни колеса, а в магазины- другие. Накатали пору сотен колес для тестов из брендовой смеси, положили на склад. А сами теперь пилят из местного говнеца.  Спилило, вон, моих за 4 месяца ровно вполовину.  Что не нормально ни разу.

Уровень Росавы по цене Гиславеда.

[john suhr]

А катал ли кто Данлоп СП Спорт ФМ800? Или Гудьер Эфишн Перфоманс 2?

Изменено 13 декабря, 2021 пользователем john suhr

[godr1ck]

То, что сейчас продается из лета - это остатки прошлого года? Новый завоз в какое примерно время? А то везде выбор один и тот же - кама, белка, тигар, корморан, бридж, нокиан ну и еще пару разновидностей... С жесткой боковиной какие модели идут, подскажите. 205\65\15

[john suhr]

Урвал по скидке в декабре Pirelli Cinturato P7 eco... какое-то там...

 Первое, что сильно бросается в глаза - эта летняя резина совершенно полноценно тормозит и держит уже с минус 4-3. (Ошибочно поставил в марте). Но холодная очень гремит на неровностях. 

 По моему опыту летние Мишлен, кумно, Данлоп, бриджстоун и многое другое, - ниже +5 уже шлифовали капитально. 

 Эта неожиданно уверенно держит. Но гремит. Может, пока новая?

 

Грохот неровностей сильно стихает выше температуры + 7, +9.

 Катится она вообще беззвучно. На любой скорости. Вот совсем на любой.  Но ямки и стыки стукает громче обычного, но несильно.

 

Сорвать в занос ее крайне сложно, можно обкакаться раньше... 

Руль очень тяжёлый и цепкий, возвращает руль в ноль довольно грубо и бесцеремонно

 жёстко.  Одной рукой на руле выкручивать не все  получится. Придется потренировать. Но в колее абсолютно не дёргается. Вообще.

 

Тормозит четко. Без нареканий. На мокром тоже.

 

На всплытие проверял, в том числе и на около нулевых температурах - до 120- 130км/ч всплытия в мокрой колее вообще нет. Быстрее ещё не пробовал. Боязно.

 

Расход примерно на 0.1 - 0.2 л больше, чем у Мишлен Энержи.

 

Если сравнивать с кумно, тигар, линглонг, бюджетным Нокиан - все это даже не близко. Я не знаю, как журналисты ставили эту резину в тестах ниже, на 7е и 9е места после китайцев и корейцев. Она ДАЖЕ НЕ РЯДОМ с ними. Их даже некорректно ставить в один тест. Это другой уровень, ей ближе с Контиком, Гудьером и так далее. 

Короче, журналюги продались однозначно.

 

Если найдете по старым ценам - хватайте смело.

 

ЗЫ: пока ничего не скажу про булки и скорость износа.

Продолжение следует.

 

 

 

[Я]

А белшина жесть? 

[Я]

 

Только что, Я сказал:

А если говорить про китайские шины, кто вообще пробовал их ставить? Потому что сейчас собираю резину на лето, хочется приобрести хорошие, чтобы были устойчивые, не слишком шумные, ну и в целом имели хорошее сцепление с дорогой. Заинтересовали вот у меня шины sailun https://megasklad24.by/brands/sailun , китайский производитель, которые уже 20 лет на рынке. Кто что слышал про них? Потому что цены очень даже неплохие, вот и заинтересовали  

 

 

Что думаете? 

Изменено 1 мая, 2023 пользователем Я

[john suhr]

Дописываю про Пирелли Чинтурато Пи 7. 

Два лета прошла без вопросов. Вообще. Остаток 5-6мм. Расходуется медленно. Я доволен.

Даже на таком остатке она превосходит мои навыки вождения. Надо очень уж целенаправленно и сильно  постараться чтобы машину на этой резине бесконтрольно понесло.

[john suhr]

Третье лето на Pirelli Cinturato P7 Eco - чего-то там...

Все пучком. На третьем сезоне я, наконец-то, услышал, как она звучит. Нормально так заложил на моргающей зелёной стрелке в левый поворот, срочно покидал перекресток, поди, километрах на 65ти-70ти... Спидометр не смотрел - не до того.  Пискнула передней осью чуток, буквально на полтора сантиметра,  и сразу же в полосу вернула,  как по рельсам. Я по-прежнему вожу сильно слабее, чем она может.

   Явных, неуправляемых всплытий, по прежнему, нет. Тормозит все так же - как в стенку, только удочки потом собирать по салону. Мокро или сухо тормозить - ей до лампочки.

Половина протектора съедена, но все ламели раскрываются и четко работают. Они все дорезаны до дна.

В отличие от предыдущего Кумна.

 

Из недостатков - похоже, ее больше не будут завозить.  Омск выпилил последние запасы итальянских смесей...

Будем теперь экскрементировать с китайскими производителями и с остатками турецких. Видимо. 

[john suhr]

Осенью стало не так весело. Начала выносить передок из поворота, если увлечься педалью газа. Появились и первые всплытия. Хотя, тормоза продолжала держать.

  Короче, по Пирелли, три сезона - и харэ.  Как по мне - здоровско.

[john suhr]

Пирелли Чинтурато Пи 7 Цэ 2.

 

Зацеп - адский премиум, типа Goodyear/Mishelin. Тормоз - как в стенку. Сорвать хоть вообще куда-то, хоть как-то - утопия. Перевернешься раньше.

 

Дождь - полный игнор. От сухого поведение не отличается вообще.

 

 Шум: он есть. Но не сказал бы, что сильно раздражает. По сравнению с Белкой и Кордиант ом - в разы тише. Парадокс - но резина шумит из открытых окон. При закрытых - сравнительно тихо. Музыку слушать не мешает.

  

Борт: убийственно толстый и твердый.  Отсюда и все ее косяки.

 

Косяки: на скоростях 50-90 любые более-менее значимые неровности воспринимаются то как удар под дых, то как удар в челюсть.  Бьет громко и тяжело, как хороший боксер.))) Подвеску будет рассыпать ускоренно.

Руль ощутимо тяжелее предыдущего поколения. Думаю, наконечники тоже развалит раньше.

 

Выше 110км/ч начинает глотать неровности молча. И, чем быстрее едешь - тем больше игнорирует ямки. Самая комфортная скорость - 140-160.

Тормозит и рулится, как на 70, только меньше трясет.

То же правило и про гравийку - больше газу - меньше ям. 

  Достоинство слегка сомнительное - не везде у нас поездишь 140-160 км/ч.

  

Изменено 11 мая пользователем john suhr

[punk2904]

5 минут назад, john suhr сказал:

  Достоинство слегка сомнительное - не везде у нас поездишь 140-160 км/ч.

 

Не везде?)
У нас нигде не поездишь выше 130. И по ПДД, и по уму.

[john suhr]

То то и оно. Заточены они явно гонять по автобану. Ну, и гравийку не боятся. На этом и все...

  Протектор довели до эталона, но слишком ужесточили каркас. Старое поколение было универсальнее.

  

Изменено 11 мая пользователем john suhr

[john suhr]

Приветас!

Продолжение книги о шинах))).

Задолбался стучащей подвеской спереди. Снял Cinturato P7 C2 и одел Conti Premium 5. Сразу же его прилично погонял:

 Сразу стало невероятно мягко и вязко.  В сравнении с Пирелли зацеп у Конти тоже есть, но сильно замедлен. Но он точно лучше, чем у всех корейцо-китайцев. 

У Пирелли машина идет за рулем мгновенно, и выходит из поворота мгновенно. Как на деревянных колесах по рельсам. У Конти машина за рулем идет, но медленнее, и инерции гораздо больше. Бортовую болтанку вызвать легче. Но тоже надо постараться. Сорвать в что-то неконтролируемое - тоже, довольно трудно. Очень напоминает резину Dunlop, но с более тонкими настройками.)))

 Тормоза сопоставимы. Пирелли начинает тормозить раньше и острее. Контик начало удара в педаль чуть размазывает. Не знаю, чем и как они намертли 3 метра разницы в пользу Контика... Видимо, немцы из ADAC защищают свой рынок. Чинтурато в реальной жизни останавливается острее, противнее и раньше. Но несильно. Наверное, около 1-1.5 метра разница.

  Короче, Пирелли - про адский зацеп в большом диапазоне температур, без комфорта вообще; Контик - про приемлемый, достаточный зацеп, офигенный баланс и комфорт . Но, что-то мне подсказывает, что спилится Контик раза в полтора-два быстрее.

[Димыч.]

В 03.09.2025 в 23:03, john suhr сказал:

...зацеп... ...он точно лучше, чем у всех корейцо-китайцев. 

Каких таких китайцев?

[john suhr]

Пожалуй, всех). В смысле состава резиновой смеси. Он точно лучше. 

Но, почти триста рэ за колесо, которое проедет два лета и будет потом дешево продаваться на Куфаре - немножко обидно.

 

 Дальняя цель теперь - связаться с заводом-изготовителем и  притащить из Всеволжска P7 C2 с индексом 97W или 95V. Стояло-то 99W - думаю, поэтому по ямкам и дубасило.

  Если доставка не убьет весь смысл.

 

 Говорил с нашими интернет магазинами - все отвечают, мол, ниже 17го радиуса не повезем. Продается плохо.  Можно подумать, 16й Мишлен, по 800рэ, продается хорошо...

[Димыч.]

Не стоит обобщать все китайские шины в одну категорию. Есть там и отвратительные и хорошие. А если есть опыт эксплуатации, следует указывать конкретный бренд. Довольно часто слышу, что китайские шины фуфло, и обычно, это рассказывают те, кто их не пользовал. Или пользовал отстойные. Их же, китайских, не один, не три, не десять брендов. 

Изменено 6 часов назад пользователем Димыч.

[john suhr]

Я использовал Kumho. Фуфло. Скользили по мокрому и съелись за 2.5 месяца. Протектор до дна не дорезан. Тут, выше, уже есть их фотки.

 

Вполне верю, что есть у китайцев и хорошие шины. На 2 млрд населения должна быть пара-тройка нормальных фирм. Я предположу, что одна из них - Maxxis. Вторую и третью еще не знаю.

[john suhr]

Из  воспоминаний - с 11го по 14й год я работал в звуковом проектировании и монтаже. Много ездили с коллегами в командировки. Машины использовали по очереди. На Форде C-MAX коллеги стояли шины Maxxis. Все три лета. Он с ними так и продался потом. Я его водил в том числе. Ничего плохого о тех шинах не скажу. На уровне Нокиан SX, не хуже точно, как по мне...

[Димыч.]

1 час назад, john suhr сказал:

Я использовал Kumho. Фуфло. Скользили по мокрому и съелись за 2.5 месяца. Протектор до дна не дорезан. Тут, выше, уже есть их фотки.

 

Вполне верю, что есть у китайцев и хорошие шины. На 2 млрд населения должна быть пара-тройка нормальных фирм. Я предположу, что одна из них - Maxxis. Вторую и третью еще не знаю.

Корея и Тайвань, это, как бы, не Китай. 

[john suhr]

Кумно у меня было made in china.

[john suhr]

Наглядная разница китайского Кумно против российского Пирелли. За три месяца.

[john suhr]

 Четко видно, что у Кумна протектор наполовину фальшивый. Чуть-чуть царапнули сверху - и харэ. Резину быстро разлохматило, кромки замылило.

 Пирелли форму сохранили лучше, износ не произошел вообще. Если измерить мои бэ/у и новые в магазине - разница в 0.1мм. За тот же пробег только снялся облой. 

  Если учесть, что Кумно бралось по 235рэ, при том курсе, а Пирелли за 304рэ, при сегодняшнем - разница выходит около 40ка рублей на колесе. Итого: 120 рэ экономим, и покупаем раз в два лета, или 120рэ доплачиваем и ездим четыре лета. Как-то так.

 

Все зависит от того, какая задача, и какие требования. Если плотно, много ездить на скорости, по воде, по гравию - я бы поднапрягся и брал российские "импортные" шины.

   Если ездить спокойно, по выходным, в соседний квартал в гастроном - я бы поставил что-то максимально дешевое. Нет смысла искать "цену/качество" - разница будет в 0.001%, сделано там же и из того же, только чуть другие полоски. ИМХО -тупо брать самое дешёвое и точка.