Автор DJ BASS в Nissan Leaf AZE0 (Ниссан Лиф)

[smd]

вот об этом я пытаюсь сказать. Это видно как зимой из выхлопной трубы идет пар-вода в газообразном состоянии.

[Гость]

мы же не выясняем что происходит в результате работы ДВС, а причину обмерзания трубки вентиляции картера. ПАР есть аксиома, трубка промерзает, то же факт. Как решить эту проблему , вот в чем вопрос.

[Kruiz]

кондесат это масло, жижа из всасываемого воздуха через вентиляцию(блок медленнее остывает чем подкопотное), те это масло и продукты из смазки мотора, попробуете опровергнуть это, трубка вентиляции картерных газов работает только в одном направлении.

но есть момент, если через воздушный патрубок воздух будет попадать в мотор и конденсироваться будет он первоначально в трубках, будут они перемерзать первоочерёдно, при заводке мотора трубка будет уже перемёрзшей и выгонять масло должно в самом начале, а такое у нас не случается.

значит не перемерзает вентиляция полностью, забивается она в тот момент когда прогреваете автомобиль.

думаю понятно почему давит масло через щуп

хотя и вы правы

Изменено 27 января, 2013 пользователем Kruiz

[ясныйПерец]

Kruiz, абсолютно согласен с троим выводом. Такой же вывод можно сделать, если подойти к проблеме с другой стороны. Проблема возникает, когда горячие газы проходят по холодным трубкам, а это именно фаза прогрева. Значит, чтобы улучшить ситуацию нужно как можно быстрее свести к минимум разницу температур трубок и газов. Бюджетный вариант - укутать трубки в теплоизоляционный материал, что ускорит их прогрев. Дорогой и более сложный вариант - покупать трубки с подогревом.

Пришла в голову мысль: а почему бы в качестве подогрева трубок не использовать универсальные элементы обогрева зеркал? Цена не кусается, достать не сложно, да и с установкой проблем особых не должно возникнуть.

[Дмитрий80]

Приветствую! От теории к практическим идеям. Читал на одном руском форуме, что кто-то укутывал ''емелей'' - так не помогло. Что там за емеля не уточняли. На фото - что-то типа грелки с залепами по краям и проводом. Насколько я понимаю, эта приблуда для салона - под задницу водителю. Хотя там шла речь о -30'С.

Изменено 27 января, 2013 пользователем Дмитрий80

[Kruiz]

это не лучший вариант, проще открыть контур на зимний сезон и заглушить со стороны впуска

[Гость]

подогрев шланга должен быть внутри а не снаружи.. не тратьте время. или увеличивать диаметр, заменой шлангов на что то другое и удалением всяких внутренних приблуд ( наверняка внутри имеется сетка или на подобие, масло улавливатель )по круиза рисунку масло давит если забита вентиляция ...

[V_e_g_a]

Проблема возникает, когда горячие газы проходят по холодным трубкам, а это именно фаза прогрева.

Разве картерные газы горячие? Сколько раз подносил руку к отверстию для щупа, когда оттуда перли эти самые газы, они были холодные.

[Kruiz]

Вега, суть вопрос в там что в сжатом состоянии газ на гревается, когда давление падает, то и температура падает

можно попробовать поставить тройник рядом со штуцером на мотор поставив обратный клапан и повесить фильтр

те клапан будет работать чтобы исключить подсос воздуха во впуск

получается контур будет выглядеть так:

штуцер картерных газов, тройник(один контур во впуск, другой на нашу доработку), потом фильт(чтобы работал на наполнение, а не на фильтрацию), далее обратный клапан в сторону выпуска на улицу

получается что мы исключим попадани эмульсии в моторный отсек, если вентиляция будет забита, то фильтр отделит дрянь, а клапан не даст подсос воздуха

[smd]

Если и ставить обратный клапан то только вместо масло заливной крышки, это обеспечит надежность на давление порядка 0,001-0,0015 бар ( как на расширительном бочке антифриза) если клапан не замерзнет, что исключено, то масло уже не выдавит через щуп.

Изменено 28 января, 2013 пользователем smd

[Гость Jigar]

Если и ставить обратный клапан то только вместо масло заливной крышки, это обеспечит надежность на давление порядка 0,001-0,0015 бар ( как на расширительном бочке антифриза) если клапан не замерзнет, что исключено, то масло уже не выдавит через щуп.

Что интересно, в крышке то стоит клапан, но почему-то раньшевыбивает щуп, а не клапан открывается.

[Дмитрий80]

Есть вариант. Тоненькая 0,35 мм нихромовая проволочка длиной порядка 2 м. При напряжении 12В на ней будет выделяться около 7 Вт. Что если эту проволочку засунуть в трубку отвода картерных газов (малый диаметр проволочки не помешает обжать трубку хомутами) и включить ее в цепь зажигания? Ну а трубку еще и хорошо утеплить чтобы мощность в атмосферу не теряла. Как мне кажется такой вариант достаточно электробезопасен, будет работать только при заведенном двигателе, ток будет 0,6 А. Как думаете это реально? Если мощность мала - так можно и укоротить проволочку!

Изменено 28 января, 2013 пользователем Дмитрий80

[smd]

Что интересно, в крышке то стоит клапан,

Если есть клапан нужно узнать на какое давление он срабатывает, у меня такого клапана нет, просто крышка..

[Kruiz]

не старайтесь спалить свой автомобиль

[Дмитрий80]

А по какому тогда принципу работают подогреваемые трубки от Пежо? По-моему та же фигня... Хотя, возможно, там датчик температуры или греющий кабель, с постоянной температурой.Тут один знакомый две зимы с такой ерундой мучился, а потом стал накрывать двигатель со всеми трубками спец. одеялом (не знаю, как правильно эта штука называется), что в автомагазине купил. И вот прошлой зимой данной неприятности уже не было! И что в данном случае приятно, не потребовалось ''хирургического вмешательства''.

[Kruiz]

обогрев происходит ОЖ

[Hottab]

Kruiz, где ты видел клапан в маслозаливной пробке пежо? И какие это трубки на бензиновых моторах пежо обогреваются охлаждающей жидкостью?

[Дмитрий80]

Я слышал про такой способ, но только как результат 'очумелых ручек', а не штатного технического решения от производителя!

[smd]

Отойду от темы.Вспомнил немного школьную химию. И получил ответ При сгорании 1л метанола (тоже топливо для двс) образуется 1.12л воды. С бензином сложнее, но числа будут похожие, как ни странно воды больше чем бензина.Думаю вопросы откуда вода в картерных газах отпадают.

Изменено 28 января, 2013 пользователем smd

[Toretto]

А по какому тогда принципу работают подогреваемые трубки от Пежо?

электро!

[Kruiz]

Kruiz, где ты видел клапан в маслозаливной пробке пежо? И какие это трубки на бензиновых моторах пежо обогреваются охлаждающей жидкостью?

я про маслозаливную не шепнул, а в человеческих машинах обогревается ОЖ

[Hottab]

я про маслозаливную не шепнул

Согласен. Сорри, ошибся.

а в человеческих машинах обогревается ОЖ

Не превращайся в Андрючу. Мы же про пежо здесь говорим, а не про "человеческие машины".

[Kruiz]

я не превращаюсь, я говорю про технические решения которые будут работаь, я написал что и какпс: реализуйте на собственном опыте вариант с обратным клапаном, всё должно работать и можно будет чуть что глянуть сколько соплей будет

[kvader]

Кто-нибудь пробовал с приподнятым щупом ездить?

я езжу постоянно)если ездить с приподнятым щупом, то масло выгонит максимум грамм 100 даже за дальнюю поездку)а если щуп засунуть максимально плотно,то выдавит намного больше масла при прочих равных условиях,т.к. создастся большее давление,и выйдет либо через щуп,либо через клапанную крышку)

[KAM]

езжу постоянно с плотно закрытым щупом и замененным патрубком рециркуляции на патрубок большего диаметра. 3 зиму без проблем.

[Дмитрий80]

Сняли сегодня патрубок. Развалился в руках на несколько частей. Заменил на резиновую маслобензостойкую трубку со старыми штуцерами, тройником. Правда сверху одели малярные шубки для валиков, купленные в соседнем магазине и обмотали скотчем, чтобы не промокали при попадании жидкости. Особенно тщательно утеплили тройник. Буду наблюдать. А если еще добавить одеяло и картонку ...

[KAM]

Согласен, плюсанул.

[V_e_g_a]

Отойду от темы.

Вспомнил немного школьную химию. И получил ответ При сгорании 1л метанола (тоже топливо для двс) образуется 1.12л воды. С бензином сложнее, но числа будут похожие, как ни странно воды больше чем бензина.

Думаю вопросы откуда вода в картерных газах отпадают.

При сгорании топливной смеси образуются выхлопные газы. Думается мне, что выхлопные и картерные газы не одно и то же.

[Дмитрий80]

Подскажите, пожалуйста, а чем отличаются картерные газы от выхлопных. Неужели в процессе попадания их в картер каким-то образом отделяются водяные пары? Молекулы воды то махонькие по сравнению с зазорами в элементах двигателя. Что-то мне не понятен этот процесс. Объясните, пожалуйста..

[Hottab]

В масле конденсат от перепада температуры. Здесь парни слишком углубились в химию и отошли от темы. В итоге начали путать выхлопные газы и картерные. Картерные газы - это газы прорвавшиеся из камеры сгорания и пары испарения масла при его нагреве.