Автор punk2904 в Peugeot 5008 1.5 BlueHDi 130 ps 8АКПП

[Cital]

 Пи заводке

давление-до110 доходит, V-10,3в, обороты-до270.-это когда стартер крутит.

Помимо регулятора, если форсы не сливают, проблема может быть в самом ТНВД  и в давлении подкачки. Так что подставить заведомо исправный регулятор это только один из этапов диагностики. 

[TABAN]

Абсолютно с вами согласен! Но всё что вы описАли уже проверено, и мне не обязательно исправный,

если произайдут изменения (любые) тогда одно, если нет то другое. Надеюсь Вы меня поняли!  

[Joker.]

как вариант можно свой регулятор помыть в ультразвуке, если регулятор начал подыхать из-за забитой сеточки то чистка может на некоторе времы помочь, если внутри регулятора есть износ шарика то чистка естественно непоможет.

[TABAN]

Вот! Вы правильно всё пишите, но у меня остался пока один вариант который я хочу проверить

но вы меня отговариваете. 

[msk]

у  меня есть регуляторы рабочие...

[TABAN]

msk спасибо перезвоню.

[skorceni]

Продолжаю рассказ о своих мучениях.

Итак, принято решение проверить форсы на стенде по тест-планам Бош. Очередь 2 недели. Будем ждать.

Сегодня проблема затрудненного запуска на горячую, вибраций и рокота ДВС расширилась. На прогретом моторе (70 градусов) ползя в пробке на Драйве почувствовал какие-то подергивания. Глянул на обороты, а они слегка плавают, но это вполне ощущается. Естественно, когда стрелка плавает, меняется звук работы двигателя. Гр-Гр-Гр. Примерно так. Причем плавают именно на Драйве, когда отпускаешь тормоз и машина начинает катиться. При этом машина пока не нажмешь газ движется как-бы толчками. Если нажать газ, то обороты стабильны, двигатель работает ровно и тихо и едет машинка в принципе нормально. Но после остановки, когда уже затормозил и полностью остановился, обороты снова начинают плавать, снова звук Гр-Гр-Гр и затем (через 3-5 сенкунд) стабилизируются. Из потребителей только музыка играла.

На Паркинге и Нейтрали работает идеально, мурлычет, что котенок во сне.

РДТ менялся 1,5 года назад на новый Бош. За это время прошел около 17 тыс. км. Топливный Пурфлюкс менялся 8 тыс. назад.

Что может быть? Похожих симптомов по форуму не нашел.Ребята какие будут соображения. Снова ехать на диагу и отдавать 150-200 тыс. за хлопанье ресницамим перед моником как-то не хочу. Подскажите направление в каком нужно двигаться, а точнее двигать наших местных диагностов.

[Гость Ivan_N]

а коробас тут не причем?...

 

Подожди тест форсов, или тебе неймется?

[607лев]

Продолжаю рассказ о своих мучениях.

Итак, принято решение проверить форсы на стенде по тест-планам Бош. Очередь 2 недели. Будем ждать.

Сегодня проблема затрудненного запуска на горячую, вибраций и рокота ДВС расширилась. На прогретом моторе (70 градусов) ползя в пробке на Драйве почувствовал какие-то подергивания. Глянул на обороты, а они слегка плавают, но это вполне ощущается. Естественно, когда стрелка плавает, меняется звук работы двигателя. Гр-Гр-Гр. Примерно так. Причем плавают именно на Драйве, когда отпускаешь тормоз и машина начинает катиться. При этом машина пока не нажмешь газ движется как-бы толчками. Если нажать газ, то обороты стабильны, двигатель работает ровно и тихо и едет машинка в принципе нормально. Но после остановки, когда уже затормозил и полностью остановился, обороты снова начинают плавать, снова звук Гр-Гр-Гр и затем (через 3-5 сенкунд) стабилизируются. Из потребителей только музыка играла.

На Паркинге и Нейтрали работает идеально, мурлычет, что котенок во сне.

РДТ менялся 1,5 года назад на новый Бош. За это время прошел около 17 тыс. км. Топливный Пурфлюкс менялся 8 тыс. назад.

Что может быть? Похожих симптомов по форуму не нашел.Ребята какие будут соображения. Снова ехать на диагу и отдавать 150-200 тыс. за хлопанье ресницамим перед моником как-то не хочу. Подскажите направление в каком нужно двигаться, а точнее двигать наших местных диагностов.

Может чуть-чуть и не в тему, но была и у меня беда с плаванием оборотов. Прочитал на форуме (не помню в какой теме, даже фотки есть), дело оказалось в регуляторе подачи топлива, что на рампе стоит, вернее в проводах, что к нему идут, они попросту перетёрлись и коротили. Всё устранил и проблема ушла.

[skorceni]

До коробаса еще дойдем.

Ваня, мне реально неймется, т.к. ждать стенда еще 2 недели минимум, а машина "радовать" начинает уже каждый день.

Итак, таки попал к более-менее нормальному диагносту, который хотя бы мне уже смог разъяснить на нормальном человеческом языке отдельные нюансы. Итак: расходомер в норме, РДТ просто в идеале (как новый), обнаружен был подсос воздуха в вакуумном контуре (сломан был тройник, устранили). По форсам его вывод: каюк, форсы в очень плохом состоянии, особенно 3-я.

Параметры коррекции с распечатки:

1-я: -1.22

2-я: -0.83

3-я: 2.39

4-я: -1.20

Дал адресок одной очень проверенной конторы (туда обращаются даже организации, эксплуатирующие дизельную технику). Сказал сами снимут, простендят, отдефектуют и вынесут четкий вердикт.

Подъехал, назвал авто и двигатель, сразу замкнули на человека, который занимается исключительно ШДИ и реношными ДЦИ (опыт 7 лет).

Изначально глянул коррекцию, уточнил паарметры по обратке и форсы, как истинного виновника "торжества", сразу отмел, точнее сказал, что с форсами можно не спешить. С его слов, до форсов еще очень много чего может влиять на запуск ШДИ (форсы вообще последнее, что надо смотреть). При том, что мои форсы не такие уж и мертвые. Что-то подключал, пробовали заводить на горячую. Результат: очень слабенько нарастает давление при работе стартером. Если не крутить стартер, а несколько раз включить зажигание, то заводится без проблем. Промежуточный вывод: насос подкачки.

Это в разрезе затрудненного запуска на горячую. Вибрации и рокот будем рассматривать после "исследования" подкачивающего насоса.

Более подробно будем смотреть в следующую пятницу.

[Гость Ivan_N]

ну вот видишь, а ты боялся

[Joker.]

если такая хреновая коррекция на горячую в теплую погоду, то лично мне очень интересно увидеть результаты на холодную в мороз градусов -15))), там вообще ахтунг будет.

[skorceni]

Зимой конечно не смотрели, но ездила машина нормально. Заводилась даже с почти умершим стартером (не завелась за зиму раз, когда простояла 5 суток на морозе -17). А так запускалась без проблем, обороты стабилизировались секунд через 10-15, никакого дыма, дерганий стрелки, троения и пр. атрибутов. Прогревал 5 минут АКПП и сразу ехал, при этом ехала вполне себе отменно, несмотря на мороз в 20 градусов. Расход был конечно за 10 далеко, но у меня до работы 5 км. в режиме черепахи, так что успевала нагреться только до 60 градусов.

[skorceni]

Что касается жесткой работы двигателя, "плавающего" рокота и шума. Вчера минут 5 прислушивался к источнику звука. Предварительно, гыркающий звук идет со стороны узла ГРМ. Присмотрелся, а натяжная планка с роликом скачет что дурная, вибрирует так сильно и часто, что болт на ролике в глазах троится. Шкив коленвала ходит небольшой восьмеркой (едва заметной, но все же). Могут ли эти девайсы вызывать рокот, шум, вибрации при включении D, трогании и торможении. Что еще заметил, при вращении рулевого колеса и на месте и в движении этот рокот усиливается.

P.S.: Замена ГРМ проведена 10 тыс. км. назад. Ролики INA, ремень Contitec. Кроме этого, менялась натяжная планка (ставили SKF) и ремень генератора (тоже Conti). Шкив менялся 17 тыс. назад. Ставилось даже не помню что. Что-то итальянское или испанское за 400 тыс.

[Citrin]

Если генератор с обгонной муфтой - заменить ее. Скорей всего муфте - писта.

Если обгонной муфты нет -заменить шкив коленвала.

[skorceni]

Извиняюсь за возможно глупый вопрос. А как узнать какой у меня генератор? 

[Citrin]

Глянуть глазками))

Если на муфте генератора есть пластиковая крышка в торце- значит полноценная обгонная муфта.

[skorceni]

Саша спасибо!

[sergej-ka]

Citrin, не в курсе, как долго живут обгонные муфты Ina? Я имею ввиду какой у них ресурс

[Citrin]

У меня родная "прожила" примерно 260 тыс.км.

Поменял опять на Ina. Сейчас на приборке 320. Пока живая.

[skorceni]

Сегодня машинку посмотрели более предметно. Итак, причина затрудненного запуска на горячую найдена. Проблема вовсе не в топливной, не в форсунках (хотя они все же требуют внимания, но это отдельная тема). Проблема сугубо в электронике. Как оказалось, пропадает сигнал к блоку управления двигателем при попытке его запуска. Дословно пишет следующее: Блок управления двигателем, сигнал блокирован ДА. При этом на незаведенной машине не удается считать никаких параметров, везде нули и прочерки. Чуть только остынет, появляются цифры, связь с блоком востанавливается и машина заводится без проблем. Вопрос только почему ента связть теряется на горячую.

Если не крутить стартером, а просто несколько раз (хватает 2-х) повернуть ключ в стартовое положене и назад, то даже и на горячую заведется отлично. Со слов диагноста, таким образом происходит как бы "накачка", "усиление" сигнала.

В общем топливщиком я направлен к спецу-электрику, шарящим в CAN-шинах и модулях. Проблема там и поле для ее обнаружения немеренное.

Из попутных ошибок: АБС/ESP, блокировка иммобилайзера и что-то там по сигналке заводской. Предположительно, из-за чего-то из перечисленного и может быть т.н. "мусор" в CAN-шине.

С вибрациями, рокотом и шумом тоже разобрались. Форсунки опять же не причем. Как и предполагалось, проблема крылась в навесном: шкив коленвала просто 8-й ходит и муфта обгонная подклинивает.

[Daiver]

Т.е. включив зажигание два раза можно накачать достаточно электричества в провода, которого потом, при обрыве связи, хватает чтобы моторник работал? Прикольно.

[Гость Ivan_N]

с питаловом косяк

[skorceni]

Дайвер, читая тысячи постов в теме "Глюки электроники" с Пежо уже можно ничему не удивляться. Разве нет?

Все именно так и есть. Если машину на горячую не заводить сразу, а просто повернуть ключик, дождаться ОК, выключить, снова повернуть и дождаться ОК, а потом пускать ДВС, то заведется без проблем. Именно так я и делаю, не мучаю стартер.

Да. Еще. Если на горячую заглушить и сразу попробовать завести, то тоже заводится без проблем. Но если выждать какое-то время (секунд 20-30), то снова не заводится (блок "засыпает") и помогает только "накачка" ключом.

[Citrin]

Прикольно почитать))

[skorceni]

А уж как мне прикольно на ней егдить.

[Citrin]

Можно еще очень долго прикалываться.

Ищите вменяемого электрика. 

[Гость Ivan_N]

накачать блок электронами....))))

[Гость Jigar]

Сегодня машинку посмотрели более предметно. Итак, причина затрудненного запуска на горячую найдена. Проблема вовсе не в топливной, не в форсунках (хотя они все же требуют внимания, но это отдельная тема). Проблема сугубо в электронике. Как оказалось, пропадает сигнал к блоку управления двигателем при попытке его запуска. Дословно пишет следующее: Блок управления двигателем, сигнал блокирован ДА. При этом на незаведенной машине не удается считать никаких параметров, везде нули и прочерки. Чуть только остынет, появляются цифры, связь с блоком востанавливается и машина заводится без проблем. Вопрос только почему ента связть теряется на горячую.

Если не крутить стартером, а просто несколько раз (хватает 2-х) повернуть ключ в стартовое положене и назад, то даже и на горячую заведется отлично. Со слов диагноста, таким образом происходит как бы "накачка", "усиление" сигнала.

В общем топливщиком я направлен к спецу-электрику, шарящим в CAN-шинах и модулях. Проблема там и поле для ее обнаружения немеренное.

Из попутных ошибок: АБС/ESP, блокировка иммобилайзера и что-то там по сигналке заводской. Предположительно, из-за чего-то из перечисленного и может быть т.н. "мусор" в CAN-шине.

С вибрациями, рокотом и шумом тоже разобрались. Форсунки опять же не причем. Как и предполагалось, проблема крылась в навесном: шкив коленвала просто 8-й ходит и муфта обгонная подклинивает.

Вопрос, "заводка на горячую ...

ключ достаешь когда заглушишь или заглушил и не доставая ключа снова заводишь ?

[palvasilich]

А уж как мне прикольно на ней егдить.

Почитал что ты тут пишешь и вставлю свои 5 копеек: все от корявого сервиса. И шкоды и прочие немцы ломаются не реже. Просто конкретно 607 не терпит приложения кривых рук. Это как обладатель двух 607 тебе говорю. У меня на 2.2 хди уже нормально так пробега и все косяки были или по недосмотру или по кривизне рук, в том числе собственных.

Изменено 15 мая, 2014 пользователем palvasilich