Автор DJ BASS в Nissan Leaf AZE0 (Ниссан Лиф)

[zmey_s]

Добрый день вскм владельцам Пыжей 405.

Сразу скажу что много прочитал различных постов по проблемме обогрева салона 405 пыжа и уже совсем запутался, так как ответы различные и наверное имеют место на жизнь, так как от замены печки салона до включения в систему циркуляции ОЖ подкачивающего насоса .

У меня 405 пыжик универсал 2,0 инжектор 1993 года

Суть проблемм по печке:

1. из центральных дифлекторов воздух в салон идет совсем холодный (градусов 15-17), как и на лобовое стекло, на стекла дверей градусов на 5-7 теплее

2. при увеличении оборотов двигателя на стекла дверей воздух становится теплее, но не не много, по центру и на лобовое-холодный (т.е темп. не меняется)

3. при увеличении оборотов вентилятора печки температура воздуха входящего в салон становиться ниже(холоднее)

Раньше в любые холода мог ехат чуть ли не голый. Летом промывал печку и всю систему - грязи было полным полно. Патрубки от печки на входе и на выходе-горячие. Температура ОЖ около 80 градусов, причем если нагреть ОЖ до включения вентилятора радиатора, то никакого эффекта в сторону повышения температуры выхдящей в салон не происходит. Вставил тройник в шланг на печке, чтоб стравливать воздух-пробок нету, напор ОЖ из печки нормальный (на мой взгляд).

Суть проблемм по термостату:

1. Родной термостат держал температуру всегда в любое время года около 90 градусов, потом подклинил в открытом состоянии и машина естественно стала долго прогреваться и все такое. Поменял термостат - открывается на 82 градуса и так и держит температуру. (на термостате темп. открытия 89 градусоа стоит). Думал бракованный-купил другой и получил такой же результат. Это смешно , но я купил третий в салоне пыжовском в Минске(ну типа оригинал) и тот же результат!!! Это мне так везет с термостатами, или есть какая то коза? Ведь никаких электрических заморочек не должно быть с механическим термостатом)))) Не понятно мне

2. При движении машины температура может снижаться до 72-75 градусов (и это когда термостат уже открыт ), но может и держать такую же температуру, т.е. 82 градуса!!! Снова загадки.

Уважаемые владельцы 405-х, если у кого были такие проблы и их Вы успешно решили, то плз. подскажите как)))) или у меня может быть тачка трансформировалась в вариант тропического исполнения)))))?

Спасибо заранее.

[Asker]

zmey_s, вся проблема не в термостате, а в воздушной пробке в печке.

Решение проблемы: Ставишь машину под горку - носом вверх градусов на 30 (сейчас сугробов полно и выполнить это легко).

Набираешь двигателем 3000-3500 оборотов и держишь минут пять. Доливаешь антифриз до метки. Съезжаешь на ровную поверхность, ещё раз проверяешь уровень. Если не помогает - то проблему в забитой печке.

[zmey_s]

спасибо, я конечно попробую, но я ведь писал , что специально спускник для воздуха сделал на шлангах печки и ОЖ нормальным потоком циркулирует через печку, но проверю все равно и спасибо за участие.

[Asker]

zmey_s, тройником весь воздух из печки не выгонишь (особенно в тех секциях где немного подзабита).

P.S. На ноги у тебя тоже холодный воздух идёт.

[Peter.blr]

Точна такая же проблема была на моей Рено. Я разбирал полностью радиатор печки и чистил трубочки спицей. Никакими составами и кислотами ты не вымоешь так, как руками отколупаешь.И еще: как давно менял антифриз? Дело в том, что он "изнашивается" и неправильно работает. Много раз помогала простая замена антифриза на новый и машинка грелась на положенные 90 градусов.Как-то так.

[realufo85]

а если менял антифриз недавно - выедь МКАД и дай просраться тачке. Крути до тсяч 4-5 движку. Все пробки прогонятся!

[sergun]

По печке-прорверь на ощупь нагрев радиатора отопителя (была схожая проблемка). Трубки подача-обратка горячие, а радиатор-холодный. Ниче не помогало. Разобравши сам радиатор увидел, шо перегородочка в пластмассовой боковине (мот результат твоих промывок или старости) яка разделяет потоки подачи и обратки отломилась и вся жидкость зайдя в печку сразу сливается в обратку, (по лету чуток тепла хватало, ну а зимой - жуть). помогла замена радиатора. Ремонт хлопотно и ненадежно.

[zmey_s]

Спасибо всем за разъяснения.Теперь все понятно и ясно. Надо все же печку менять, ну предется а что ж делать. ОЖ менял по осени. Да и еще такой моментик, когда переключаю заслонку на забор воздуха из салона то воздух теплее идет в салон, но начинают потеть стекла)))). Спасибо еще раз.

[sergun]

Да и еще такой моментик, когда переключаю заслонку на забор воздуха из салона то воздух теплее идет в салон, но начинают потеть стекла)))). Спасибо еще раз.

Стекла потебт от наличия влаги в системе отопления-вентиляции. Вопрос как вона туда попала. Толи печура протекает, толи снаружи как-то попадает - надо разбиратся по месту. Ты когда всю эту кухню разберешь, то, думаю, без проблем диагноз установишь. Да и еще советик (сам столкнулся с проблемой). Перед покупкой радиатора отопления определи его тип. БЕХР-длинный патрубки (стоят дороже. найти труднее), ГИРЛИНГ, ЛУКАС- корткие (дешевше, найте мона везде). Ну это может только у меня так було....

[zmey_s]

Спасибо всем. Знаете что я сделал)))) Я вчера поменял шланги на печке местами, т.е подачу ОЖ сделал снизу а выход из печки соответственно сверху. Эффект такой-температура вхлдящего воздуха в салон из всех каналов стала одинаковая -это первое, воздух дует теплый (те ташкент, но близко) - это второе, стекла отогрелись все в салоне, а на лобовом стекле с наружи тает снег (на улице -15)-это третье))))), стекла потеют когда забор воздуха переключаю из салона, потому что в салоне конечно влажность есть. Теперь когда увеличиваю обороты двигателя то температура воздуха идущая в салон возрастает очччень ощутимо, я думаю что сама помпа уже как то поизносилась и хочу поставить на выход из печки дополнительный насос (12v) для увеличения скорости прокачки ОЖ (ну поэкспериментирую). Из всего вышесказаного я пришел к выводу что пока не буду разбирать панель и менять печку (честно говоря мне самому это не сделать, а в сервис кокой ехать как то не хочется))), но этот вопрос пока не снимается с повестки (а жаль).Теперь остается все же порешать вопросы с термостатом. Все же температуру держит 82 градуса и все, хотя на нем написано 89 градусов (ну я писал в самом начале об этом). Я понимаю что работа термостата никак не зависит от работы печки, тогда в чем же может быть коза? пока не разобрался. Я их три поменял-эффект один и тот же.Если кто что дельное подскажет по термостату-респект. Ну а по печке когда поставлю доп насос отпишусь по результатам эксперимента. Может кому и пригодится в дальнейшем.Пока.

[sergun]

хочу поставить на выход из печки дополнительный насос (12v) для увеличения скорости прокачки ОЖ (ну поэкспериментирую).

да, с насосиком на 12В это как-то уж совсем перезамудренно. Ты же создашь избыточное давление в системе (не предусмотренное конструкцией), а куда ему будет деваться? остается шо-нибудь разарвать и найти себе место утечки. да и по помпе вопросик - что значит износилась? это типа крыльчатка (там она на шестерню похожа) стерлась что ли, а мот каким песком задиров наделало. бред какой-то. износ помпы-повреждение подшипника и (или) сальника, на котором установлена крыльчатка.по термостату могу сказать, что около 70 при движении - оченна мало. значит термостат зависает в откр. положении (мот быть еще куча причин - брак резинок, самого термостата, грязь в посадочных местах и пр.) А т.к. происхождение новых термост. совсем неизвестно, то 89 гр.-это мот шо угодна за цифра (t начала откр., t при которой вона полностью открыт, у прозводителя в подвале не оказалось др. штампа....) нуна смотреть по месту Изменено 15 февраля, 2012 пользователем sergun

[Asker]

sergun, если он подберёт насос, то избыточное давление не создаст, но создаст вакуумные пробки в каналах охлаждения блока двигателя. Есть такое понятие "кратность циркуляции" - чем больше кратность - тем меньше теплоотдача. Установив дополнительный насос можно перегреть голову и блок двигла.

То что он сделал с патрубками - не что иное как развоздушивание печки - так как это сделать я писал - и не надо ничего переставлять (зачем изобретать велосипед).

На термостате указывается температура полного открытия.

Изменено 15 февраля, 2012 пользователем Asker

[Raptor]

кстати, про помпу. почитайте тест помп в журнале "за рулем". много полезной инфы. дешевые помпы изначально могут плохо качать из-за большого зазора между крыльчаткой и головой.

[sergun]

sergun, если он подберёт насос, то избыточное давление не создаст, но создаст вакуумные пробки в каналах охлаждения блока двигателя. Есть такое понятие "кратность циркуляции" - чем больше кратность - тем меньше теплоотдача. Установив дополнительный насос можно перегреть голову и блок двигла.

То что он сделал с патрубками - не что иное как развоздушивание печки - так как это сделать я писал - и не надо ничего переставлять (зачем изобретать велосипед).

На термостате указывается температура полного открытия.

Уважаемый Asker, если можно немного популярней про вакуумные пробки, пожайлуста.

кстати, про помпу. почитайте тест помп в журнале "за рулем". много полезной инфы. дешевые помпы изначально могут плохо качать из-за большого зазора между крыльчаткой и головой.

т.е. как-то серьезно в процессе экспл. этот зазор не увеличиться, а в крыльчатке лопасти не обламаются

[zmey_s]

Насос пока не поставил, но подобрал какой нужен на мой 2-х литровый инжекторный двигатель. А по поводу избыточного давления и других коз после установки -то могу вас уверить что ничего плохого не произойдет(я так думаю). Такие системы в заводском исполнении существуют давно, и эксплуатируются на различных моделях автомобилей от мерсов до опелей. Ну а по поводу что не надо было шланги переставлять - то я бы и не переставлял . но не получилось выгнать пробки как советовали. Я же не идиот, если бы все прошло сразу ок по пробкам-то и все, на этом бы я и остановился, не фиг лишнюю то работу делать)))) А по скорости движения жидкости в теплообменных аппаратах-тут я могу дискутировать сколько угодно и предметно, так как я термодинамику и теплотехнику знаю очччень хорошо, и что коэффициент теплопередачи через стенки теплообменных аппаратов с нижней подачей выше на 15-20 % это то же факт, но для разных жидкостей он разный как и для разных стенок аппаратов))) Ну это к слову ни кого не желаю обидеть и принизить чьи либо знания. В споре и дисскуссиях рождается истина. Но смотрите что происходит- я увеличиваю вращение двигателя-увеличиваю и скорость прокачки ОЖ через печку и воздух в салон идет оччень теплее, так почему бы не поэкспериментировать и не поставить насос на выход из печки, я думаю что все пройдет нормуль, подключу через релюху и кнопку (есть запасная, незадействованная от противотуманок) на приборной панели. Ну не получится и не надо)))) Вообщем по результатам отпишусь. Всем огромное спасибо за участие.Андрей.

[Asker]

Андрей, раз в этом разбираешься то хорошо.Вопрос: А как ты собираешься синхронизировать напоры помпы и электронасоса? При Х.Х. напор у помпы один, при 3000 об/мин - другой. На сколько я понимаю электронасос ты ставишь без гидромуфты или ЧРЭПа (реостат) и не сможешь им постоянно регулировать обороты. Не будет ли при Х.Х. помпа тормозить поток и создавать "срыв" электонасоса, как и при 3000 об/мин электронасос не будет ли тормозить помпу (что намного хуже)?При параллельной схеме включения насоса и помпы - это будет работать, при последовательной - нет.

[Peter.blr]

Во дают... Пару новых слов для себя записал в мозг...И чё та мне не верится, что человек, который может делать такие эксперименты со всякими насосами, не в состоянии поменять радиатор печки...

[sergun]

Во дают... Пару новых слов для себя записал в мозг...

И чё та мне не верится, что человек, который может делать такие эксперименты со всякими насосами, не в состоянии поменять радиатор печки...

Peter.blr - 10 баллов!

[zmey_s]

Здравствуйте други. Правильно было замечено что при последовательном велючении дополнительного насоса он (насос ) работать не будет, но у нас же печка включена не последовательно, а паралельно в общей системе охлаждения. Пережми любой патрубок на печку и нипчего не произойдет(приме типа полностью закрыт кран печки и т.д). Поэтому я и боялся ставить доп. насос. Некотогрые параметры для того насоса который я поставил-насос BOSCH 03920200024 , напор 0,1 bar, производительность 500л/час. Параметры помпы основной для XU10J2-напор 1.0 bar. То есть понятно что последовательно работать не будет. Теперь, я включил насоос в систему пару дней назад(как и говорил через кнопку и от замка зажигания) и езжу не выключая(намеренно для проверки). Вообщем весь смысл оказался в том что на холостых оборотах температура вогздуха входящая в салон такая же горячая как и при 3000 тыс оборотах двигателя, а при движении особой разницы не ощущается. Насос установил в удобном месте возле акб, время на монтаж ушло около 0,5 часа, патрубки в насосе такие же как и па печке. Ну не знаю мне понравилось, самое главное что ОЖ циркулирует и при отключенном насосе (ну вылючил я его кнопкой) не демонтируя со шлангов. Друзья это не реклама, я просто описал пути решения подачи теплого воздуха в салон моей пежушки, как мне кажется с минимальными затратами времени, денег и сил (ну это конечно же субъективное мнение). Но каждый уже выберет свой путь-меня такой устроил.Андрей да, и я насос сразу не покупал-взял новый у товарища на пробу, теперь надо откупить ему или отдать тот который поставил. Если бы не прошел мой эксперимент-то отдал бы насос назад, а сейчас жалко))))) пусть стоит.

[volnik18]

привет всем, у меня тоже проблема с печкой, но немного другого характера, не регулируется температура воздуха, все время дует теплый воздух из печкм! В чем может быть проблема? У пеня пыжик 1992 года, движка 2.0, инжектор, рестайл!

[Asker]

Все три регулятора на тросиках. Поэтому проблема в них.

[volnik18]

остальные регуляторы в норме, только этот не работает

[Gal]

привет всем, у меня тоже проблема с печкой, но немного другого характера, не регулируется температура воздуха, все время дует теплый воздух из печкм! В чем может быть проблема? У пеня пыжик 1992 года, движка 2.0, инжектор, рестайл!

Слетел тросик отвечающий за открытие или закрытие заслонки или отломилось его крепление.

Лечение: Чем либо тонким подковыриваешь и снимаешь панели где установлены регуляторы, предварительно сняв сами ручки ползунков, они просто отщёлкиваются.

Затем берёшь тоненькую, не помню уже какого размера, звёздочку и откручиваешь переднюю крышку коробки, под ней видишь тросики и их крепление. Делаешь вывод, что сломалось. По возможности ремонтируешь.

Если устранить проблему таким образом не удастся, тогда снятие самого блока управления печкой в сборе, а его без демонтажа панели приборов не снимешь.

[Lynia]

у меня похожая проблема, снял блок и оказалось что тросика на регулировку заслонки вообще нет! может кто нибудь подскажет где взять?? или лишний у кого завалялся?)

[Lynia]

вообщем печка дует только горячим воздухом, снял панель, смотрю а тросика на регулировку "горячий-холодный" вообще нет! подскажи кто где его можно взять и где находится заслонка..а то не хочется снимать полностью всю панель.

[andrei405]

вообщем печка дует только горячим воздухом, снял панель, смотрю а тросика на регулировку "горячий-холодный" вообще нет! подскажи кто где его можно взять и где находится заслонка..а то не хочется снимать полностью всю панель.

насколько помню у меня в 1,9 тди 93года трос стоит только на регулировку направления потока воздуха (стекло, ноги...), а обороты вентилятора и температура воздуха от печки идет от электроники по проводам

[Lynia]

вообщем печка дует только горячим воздухом, снял панель, смотрю а тросика на регулировку "горячий-холодный" вообще нет! подскажи кто где его можно взять и где находится заслонка..а то не хочется снимать полностью всю панель.

насколько помню у меня в 1,9 тди 93года трос стоит только на регулировку направления потока воздуха (стекло, ноги...), а обороты вентилятора и температура воздуха от печки идет от электроники по проводам

ну у меня 95-год и там уже не "крутёлка" а бегунок и там тросик..

[Peugeot4006]

вообщем печка дует только горячим воздухом, снял панель, смотрю а тросика на регулировку "горячий-холодный" вообще нет! подскажи кто где его можно взять и где находится заслонка..а то не хочется снимать полностью всю панель.

насколько помню у меня в 1,9 тди 93года трос стоит только на регулировку направления потока воздуха (стекло, ноги...), а обороты вентилятора и температура воздуха от печки идет от электроники по проводам

ну у меня 95-год и там уже не "крутёлка" а бегунок и там тросик..

У меня 93, также бегунок и стоят три тросика (на температуру - горячий, холодный; на направление - стекло ноги, на забор - с улицы, с салона).

[Lynia]

вообщем печка дует только горячим воздухом, снял панель, смотрю а тросика на регулировку "горячий-холодный" вообще нет! подскажи кто где его можно взять и где находится заслонка..а то не хочется снимать полностью всю панель.

насколько помню у меня в 1,9 тди 93года трос стоит только на регулировку направления потока воздуха (стекло, ноги...), а обороты вентилятора и температура воздуха от печки идет от электроники по проводам

ну у меня 95-год и там уже не "крутёлка" а бегунок и там тросик..

У меня 93, также бегунок и стоят три тросика (на температуру - горячий, холодный; на направление - стекло ноги, на забор - с улицы, с салона).

ну вот как раз на регулировку температуры горячий- холодный мне и нужен тросик..где его взять ?? или может как нить чем нить заменить ?

[gamer46]

здравствуйте бывалые пыжеводы,подскажите пожалуйста,у меня печка включаеться только на максимальных оборотах,когда их делаешь меньше она вообще не работает,может к знает дельный совет,заранее спасибо